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标题: 20万预算,30平听音室,求一套音响系统推荐 [打印本页]

作者: 临江仙    时间: 2017-9-9 14:13
标题: 20万预算,30平听音室,求一套音响系统推荐
我现在用的是艺雅QB9+艺雅k5+v5+贵族d28。听音室面积13平。新房子可以搞一个30多平的独立听音室,心痒痒的就打算升级音响系统。预算二十万。本人不喜欢折腾,如果中高端有源音箱听过满意的话是最好了。目前对真力等专业监听音箱很感兴趣。请各位多多指导。明天开始会到上海出差10天,请上海的朋友指点一下哪里可以试听真力等专业监听音箱?如果有烧友愿意接待家访的话就更好了。undefined
作者: 临江仙    时间: 2017-9-9 14:29
补充    本人听音范围很广,从流行人声到古典交响都听。最喜欢听的乐器有钢琴、小提琴,从蔡琴、齐豫到帕瓦罗蒂、崔岩光都喜欢。对音场准确重现要求比较高。
作者: achi_faye    时间: 2017-9-9 14:58
钢琴 小提琴 蔡琴  还挺押韵~ 看大伙推荐~
作者: iDecca    时间: 2017-9-9 16:30
这个预算,到帝都798真力总部呗,按监听室标准装一个,妥妥好
作者: Phase    时间: 2017-9-9 17:40
玩入墙监听的话,在视觉和影视上收获估计会很大。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-9 18:06
chenbincyber 发表于 2017-9-9 18:00
到上海中山南路丽影音响广场去看看吧   到一楼声华影音去看看

谢谢!
作者: 临江仙    时间: 2017-9-9 18:23
chenbincyber 发表于 2017-9-9 18:16
预算20万  可以 看看 msb analog 解码  贵丰  300  合并  marten 二分频 落地

我的思路是预算主要分配给音箱,音源准备升级到5万左右的数播,当然,音源的升级可以推后一点。目前犹豫的是上有源的监听音箱,如真力1238,ATC100A;还是无源音箱+功放,如宝华802D2,JBL4365等。
作者: mmhhdmj    时间: 2017-9-9 19:41
你这一套不错了
作者: mifeng    时间: 2017-9-9 19:49
支持用有源箱子,省去许多搭配和空间安排的痛苦。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-9 20:04
dfying 发表于 2017-9-9 19:46
建议考虑号角 大房间听号角很爽 白版的那个喇叭花贴不错 里面不是正好有一台试听机出

谢谢您提供信息。
作者: bokeh    时间: 2017-9-9 20:09
不想折腾就devialet 440加宝华802咯
作者: 临江仙    时间: 2017-9-9 20:19
bokeh 发表于 2017-9-9 20:09
不想折腾就devialet 440加宝华802咯

我听过帝瓦雷800双推800d3,完全推不动,音场根本打不开。反而麦景图600双推效果不错。
作者: jasonlew    时间: 2017-9-9 20:33
接受号角的话可以看一下布鲁门和夫fs3,根据剩余预算配胆机即可。上海到南京也方便,威虹一听便知
作者: 临江仙    时间: 2017-9-9 20:50
jasonlew 发表于 2017-9-9 20:33
接受号角的话可以看一下布鲁门和夫fs3,根据剩余预算配胆机即可。上海到南京也方便,威虹一听便知

谢谢您的建议,号角音箱想听听jbl4365。日程安排问题,这次去不了南京。
作者: showa    时间: 2017-9-9 20:56
北京展会上vegaG2+真力很不错。20万数播用白羊G2很好了。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-9 20:59
showa 发表于 2017-9-9 20:56
北京展会上vegaG2+真力很不错。20万数播用白羊G2很好了。

嗯,目前升级目标中排第一的是1238或1038。
作者: Phase    时间: 2017-9-9 21:42
说到声场的话,Tad的同轴单元有的很好的离轴反应(可以参考stereophile的测试),因此拥有广阔的皇帝位,声场声像就更不用说了。CE1处在这个价位,杂志推荐以Pass的双单声道纯甲驱动。上海有代理,不过我只在别的地方听过。

jbl,avantgarde之类的号角都不以音场为长,fs3的音场倒不错, 802d, c4什么的到处都听得到吧。
作者: Phase    时间: 2017-9-9 21:55
本帖最后由 Phase 于 2017-9-10 11:03 编辑

当然,这些搭配,都很复杂,最简单的就是一套Linn  (http://www.sthifi.com/Article/ViewArticle.asp?id=8698)      +NAS,好了,连房间处理都有了,啥都不缺了...(http://www.sthifi.com/article/viewarticle.asp?id=4681


作者: scofildshin    时间: 2017-9-9 22:09
5w拿出来装修听音室和拉电。……剩下6+4+6,cdp+pre main+speaker。 预算超1w。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-10 00:14
scofildshin 发表于 2017-9-9 22:09
5w拿出来装修听音室和拉电。……剩下6+4+6,cdp+pre main+speaker。 预算超1w。

听音室的声学装修另算。
作者: tantan11    时间: 2017-9-10 01:04
贵族换真力,这个声音变化有点大。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-10 01:23
tantan11 发表于 2017-9-10 01:04
贵族换真力,这个声音变化有点大。

还不一定换真力。只是候选而已。
作者: laoyaocult    时间: 2017-9-10 08:02
等这里大侠马上帮你推向30w.......
作者: ltgrboy    时间: 2017-9-10 09:52
临江仙 发表于 2017-9-10 00:14
听音室的声学装修另算。

最近感觉……听音室好像用潘总的itrap放满就完活了……
作者: yzmshsj    时间: 2017-9-10 10:10
家里要这监听干嘛,一旦生厌就是麻烦事,这货二手难出除非大刀自宫,20w可以搞Hiend入门级了
作者: prophet63    时间: 2017-9-10 10:15
1238……这东西放家里也太丑了……8260a怎么样?
作者: tantan11    时间: 2017-9-10 10:37
prophet63 发表于 2017-9-10 10:15
1238……这东西放家里也太丑了……8260a怎么样?

我感觉真力的同轴中音单元,为了同轴设计牺牲掉了一些音质,声音方面肯定是不如传统的单元的。空间那么大没必要同轴,更何况8260也挺丑的。
作者: Phase    时间: 2017-9-10 11:05
Kii audio, 上海有代理,这对有源应该也非常不错滴...
作者: 临江仙    时间: 2017-9-10 14:25
prophet63 发表于 2017-9-10 10:15
1238……这东西放家里也太丑了……8260a怎么样?

个人审美不同,我反而觉得方方正正的1238比圆头圆脑的8系列好看。
作者: 混混    时间: 2017-9-10 17:25
临江仙 发表于 2017-9-9 14:29
补充    本人听音范围很广,从流行人声到古典交响都听。最喜欢听的乐器有钢琴、小提琴,从蔡琴、齐豫到帕瓦 ...

推荐安迪马龙的丹拿声学M4 mini
作者: shengshting    时间: 2017-9-10 17:33
七只箱子加个炮。随便买点周边和多声道平衡前级,上套有源影院玩。
作者: plauger    时间: 2017-9-10 18:03
本帖最后由 lesliealantam 于 2021-2-3 22:06 编辑

....
作者: martin2599    时间: 2017-9-10 18:56
上真力1038影音兼顾性价比非常高,如果而且对音乐性有高要求请做好心里准备砸大钱在前端(我是1037,花在前端的钱是音箱三倍。。可能搭配问题还是不够理想)

作者: 临江仙    时间: 2017-9-10 21:16
混混 发表于 2017-9-10 17:25
推荐安迪马龙的丹拿声学M4 mini

谢混混兄的指点,反复拜读过您使用丹拿声学的M3、M4mini的文章。只是国内好像不好买,也很难听到,价格是不是也超过我的预算了?
作者: 临江仙    时间: 2017-9-10 21:24
martin2599 发表于 2017-9-10 18:56
上真力1038影音兼顾性价比非常高,如果而且对音乐性有高要求请做好心里准备砸大钱在前端(我是1037,花在前 ...

谢谢您的建议,您的帖子“主动系统调整的困惑”我看过,上不上真力我肯定要听过才会决定。
作者: zhuliang0331    时间: 2017-9-10 21:39
我帝瓦雷220宝华804若加上esok03x和白羊座G2,随便配些线,20万预算很快就突破了!听音室必须cd和数码双修呀!
作者: 宾利伯爵    时间: 2017-9-11 08:00
喇叭花Avantgarde ZERO 1
(, 下载次数: 17)

作者: qdfls    时间: 2017-9-11 09:02
音响不是音源+功放+音箱,而是一套复杂的系统。建声、电源、避振是基础,大件音源(也可能是转盘+解码+时钟)、前级、后级、音箱是传统四大件,咸菜是调味品。
如果是20万的预算,放在有源箱子上10w,剩下的10w有点捉襟见肘。
音箱系统的声音有多牛逼,是由系统最短的那块板决定的,而不是由系统的尖货决定的。
作者: reago    时间: 2017-9-11 09:20
本帖最后由 reago 于 2017-9-11 09:29 编辑

主动落地箱ATC SCM50ASLT英国MSRP是14380磅,大概13万。            解码前级BRICASTI M1大概4万5,继续搭配你的AYRE QB9,剩下的2-3万买 2根电源线,两根XLR信号线
作者: ltgrboy    时间: 2017-9-11 09:22
qdfls 发表于 2017-9-11 09:02
音响不是音源+功放+音箱,而是一套复杂的系统。建声、电源、避振是基础,大件音源(也可能是转盘+解码+时钟 ...

没啥可担心的,后级箱子不占个10万,短板永远在这里。
作者: qdfls    时间: 2017-9-11 09:35
如果选择落地箱,或者大型监听箱,30平的听音室,声装是必须的,预算3w吧,不算多。
电源处理和避震,合在一起算2w吧。
有源箱子的预算多一点,8w。
音源和前级,各3w。
留下1w给咸菜,怎么算怎么紧张。
作者: 橙色柚子    时间: 2017-9-11 10:56
大奥或者香格里拉然后在接箱子
作者: 橙色柚子    时间: 2017-9-11 10:58
音源可以大奥或者香格里拉
作者: jasonlew    时间: 2017-9-11 10:59
reago 发表于 2017-9-11 09:20
主动落地箱ATC SCM50ASLT英国MSRP是14380磅,大概13万。            解码前级BRICASTI M1大概4万5,继续搭 ...

都有m1了,qb9完全没有存在的必要了
作者: 临江仙    时间: 2017-9-11 11:08
qdfls 发表于 2017-9-11 09:35
如果选择落地箱,或者大型监听箱,30平的听音室,声装是必须的,预算3w吧,不算多。
电源处理和避震,合在 ...

声学装修另算
作者: smallox1    时间: 2017-9-12 08:56
Jbl m2主监听

或者901
作者: 微尘    时间: 2017-9-12 11:23
三湘老王那有全G系列的真力听。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-12 12:14
微尘 发表于 2017-9-12 11:23
三湘老王那有全G系列的真力听。

谢谢。去过,只有G系列的,我的目标是1系列的。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-12 12:15
smallox1 发表于 2017-9-12 08:56
Jbl m2主监听

或者901

谢谢,一对m2就超预算了。
作者: hjg    时间: 2017-9-12 17:48
微尘 发表于 2017-9-12 11:23
三湘老王那有全G系列的真力听。

LZ  给出了面积大小,投入总数,听音范围。这条件可办得像模像样了,但由于可选配的方案种类太多,如何从其中确定一种反倒是个难题了。      你发到网上来是想听听别人的意见和选配方案,可是众多说法都各有其道理,咋办?        还是自已拿主张吧,不过别买最新和过度小众的品种,用大路货基本不会有啥偏差。
作者: 战列舰    时间: 2017-9-12 18:52
本帖最后由 战列舰 于 2017-9-12 18:58 编辑

5万买个带音控的解码,1万买个电处接解码【如果有前级的话也接上】,再1万买个电处接电脑,顺手给电脑换个好点的大路货名牌”高级”开关电源也就1k【别去买淘宝上的‘’师傅专机‘’、“师傅线性电源”】,1万买4个低频陷阱丢墙脚,顺便两侧墙糊几块扩散板,剩下11万用来买有源或者功放+喇叭,1万买避震,【如果摸上去机壳在振的话】。
作者: smallox1    时间: 2017-9-12 19:28
临江仙 发表于 2017-9-12 12:15
谢谢,一对m2就超预算了。

怎么会,两只带后级应该十万出头吧
作者: 寂静悲伤    时间: 2017-9-12 21:53
ATC SCM 50主动版 力高行货应该在12-13的样子 bricasti M1解码+前级 4W多的样子 多余的钱配线材 ,有多的钱再上前级。爱因斯坦  AN M6 EAR 912都可以
作者: jasonlew    时间: 2017-9-12 23:46
寂静悲伤 发表于 2017-9-12 21:53
ATC SCM 50主动版 力高行货应该在12-13的样子 bricasti M1解码+前级 4W多的样子 多余的钱配线材 ,有多的钱 ...

请教,这种主动箱是要一只喇叭一根电源线吗?如果是,也是一笔开销啊
作者: 临江仙    时间: 2017-9-12 23:48
hjg 发表于 2017-9-12 17:48
LZ  给出了面积大小,投入总数,听音范围。这条件可办得像模像样了,但由于可选配的方案种类太多,如何从 ...

您的意见很中肯,谢谢!
作者: 临江仙    时间: 2017-9-12 23:48
jasonlew 发表于 2017-9-12 23:46
请教,这种主动箱是要一只喇叭一根电源线吗?如果是,也是一笔开销啊

是的。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-12 23:49
寂静悲伤 发表于 2017-9-12 21:53
ATC SCM 50主动版 力高行货应该在12-13的样子 bricasti M1解码+前级 4W多的样子 多余的钱配线材 ,有多的钱 ...

谢谢您的建议。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-12 23:52
smallox1 发表于 2017-9-12 19:28
怎么会,两只带后级应该十万出头吧

从我了解的信息来看,行货应该超过二十万,海淘也要十六万以上。如果您有可靠的渠道,十万出头能拿到的话请私信告诉我,谢谢!
作者: dekiller    时间: 2017-9-13 08:08
大胆提议一下PAP Trio15 Vox障板。如果对极低频率没有要求的话。
作者: 寂静悲伤    时间: 2017-9-14 12:49
jasonlew 发表于 2017-9-12 23:46
请教,这种主动箱是要一只喇叭一根电源线吗?如果是,也是一笔开销啊

这个价位 好的电源线提升肯定是明显的,一对是需要的。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-14 20:05
更新    9月12号晚上,联系上了真力在上海的试听点  “乐王”。接电话的小邬、接待我的小胡都非常热情。这天晚上听了8351和双十五寸的1234.由于乐王只是一个录音棚,没有专用的试音空间.8351是摆在操作台上的,背后是隔音玻璃,这种环境,当然不可能听出它的真实实力,听了两首曲子就没听了.这时候小胡说还有一对1234可以听一下.于是来到了放置1234的房间.入墙式安装,双十五寸的大真力,比我升级目标的1238还要高一个档次.房间看的出来是强吸音的处理,拍了一下手掌,没有任何的回声.由于录音棚没有碟机,只能用电脑播放。大鼓、交响、弦乐、爵士、流行人声、美声、钢琴都听了。说实话,有点失望。第一:  入墙式安装,是的音场重现平面化,基本无深度可言,而我在正规的视听室听过的G3音场重现非常好,尤其是一般音箱比较难重现的音场高度都非常棒,我觉得这个应该是入墙式安装的问题。第二、正如很多人说过,比较干,缺乏泛音。我现在还不能确定到底是什么原因造成的。是真力的专业音箱就是这个味?还是因为这个空间的强吸音的原因。 看来,还是要去拥有1系列音箱的的烧友家家访以后才会有确定的答案。

作者: 临江仙    时间: 2017-9-14 20:06
9月13号晚上,我非常冒昧的拜访了中国立体声论坛的站长"校长”。去之前几天通过qq和电话跟校长聊了几次,校长非常热情,13号晚上,校长携夫人邀我共进晚餐,晚餐后到了校长的听音室,校长的器材非常经典,威信5.1,KREEL的前后级,具体型号我没仔细看,后级是双单声道,每声道纯甲类350瓦,音源是大名鼎鼎的一代名机,索尼的SCD1,另一台音源是数播,声韵的大白羊+APOGEE的APOGEE ROSETTA 200。尽管校长很谦虚,但是这套器材组合出来的声音还是非常的棒。首先,以难推著名的威信5.1被完全充分的驱动,在没有太多声学处理的房间撑起了一个宽深高都很不错的音场。这既说明威信的音场重建能力确实不是盖的,也说明KREEL的推力确实很好。音色方面,和我的贵族D28区别有较大的不同,真实、有一点点直白,但密度力度高了不止一筹。这次的聆听让我把威信也纳入了升级目标之一,只是推得好的功放?嗯,我还得好好想想。校长是一个对音响文化充满了热情的人,我从他身上感受到了他对音响的那一份执着、甚至是虔诚。这让我有点汗颜,因为,我只是把音响器材当做一个纯粹的工具而已。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-14 21:18
临江仙 发表于 2017-9-14 20:05
更新    9月12号晚上,联系上了真力在上海的试听点  “乐王”。接电话的小邬、接待我的小胡都非常热情。这 ...

在乐王拍的照片
作者: ltgrboy    时间: 2017-9-14 21:23
讲道理入墙不该没纵深的
作者: 临江仙    时间: 2017-9-15 07:28
ltgrboy 发表于 2017-9-14 21:23
讲道理入墙不该没纵深的

但确实没有,第二天拜访校长,基本没有声学处理的微信5.1音场确很不错。
作者: ltgrboy    时间: 2017-9-15 07:57
临江仙 发表于 2017-9-15 07:28
但确实没有,第二天拜访校长,基本没有声学处理的微信5.1音场确很不错。

离墙有视觉差和后墙反射时差当然纵深会好些,但入墙一点没有也太烂了。

校长那你别看普普通通,一地板的地毯其实很能吸的,另外威信的脱箱感本来就是强项。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-15 09:39
ltgrboy 发表于 2017-9-15 07:57
离墙有视觉差和后墙反射时差当然纵深会好些,但入墙一点没有也太烂了。

校长那你别看普普通通,一地板 ...

也不是说完全没有纵深,只是确实比较浅,尤其是大型管弦乐,单件乐器,比如夜深沉前面那一段还是有一点深度的。
作者: eggmud    时间: 2017-9-15 09:52
Phase 发表于 2017-9-9 21:55
当然,这些搭配,都很复杂,最简单的就是一套Linn  (http://www.sthifi.com/Article/ViewArticle.asp?id=8 ...

自己搭配还真比不了这些 “有源” ……
作者: iDecca    时间: 2017-9-15 10:13
正规听音室会用G系列么,那是家用系列吧
作者: prophet63    时间: 2017-9-15 10:21
支持一下楼主!用实际听感说话,真力1系列箱子最标准的放置方法正是入墙……
作者: 临江仙    时间: 2017-9-15 14:24
iDecca 发表于 2017-9-15 10:13
正规听音室会用G系列么,那是家用系列吧

没错啊,家用系列放听音室。不是录音室。
作者: iDecca    时间: 2017-9-15 17:22
临江仙 发表于 2017-9-15 14:24
没错啊,家用系列放听音室。不是录音室。

我之前在北京听过杨菁搭配G4的,感觉声音有点干
作者: iDecca    时间: 2017-9-15 17:25
临江仙 发表于 2017-9-15 14:24
没错啊,家用系列放听音室。不是录音室。

感觉专业处理过的听音室,8系列更好?
作者: prophet63    时间: 2017-9-15 18:25
iDecca 发表于 2017-9-15 17:25
感觉专业处理过的听音室,8系列更好?

前几天北京展会上如果你觉得真力干,那就不要碰这个牌子了
作者: iDecca    时间: 2017-9-15 21:48
prophet63 发表于 2017-9-15 18:25
前几天北京展会上如果你觉得真力干,那就不要碰这个牌子了

那碰啥?
作者: 临江仙    时间: 2017-9-15 22:58
prophet63 发表于 2017-9-15 18:25
前几天北京展会上如果你觉得真力干,那就不要碰这个牌子了

北京展会没去过,我这次是在录音棚听的1234,之前在商家视听室听过的G3不觉得干。
作者: martin2599    时间: 2017-9-16 08:00
临江仙 发表于 2017-9-15 22:58
北京展会没去过,我这次是在录音棚听的1234,之前在商家视听室听过的G3不觉得干。

录音棚里吸音太厉害,基本只有直达声,感觉干可以理解。我的听音室兼顾电影,吸音有点多,感觉也是空气感欠缺,但是背景非常宁静,看看你自己喜欢哪种声音了
作者: martin2599    时间: 2017-9-16 08:04
最近调整的经验,真力如果配解析力高而且染色少的前端会挑录音,音色基本跟录音走,好的录音还是可与非常好听的
作者: prophet63    时间: 2017-9-16 08:34
真力推崇的就是直达声,不要反射声增加染色,主要是听曲子里面本身的混响声,我自用的是g5,和宝华的书架箱对比过,声音就是偏干,这个通过环境是可以改变的,但是本身音箱就是这个走向的,8351听起来更干一点,当时是和g4对比的
作者: lyticast    时间: 2017-9-16 15:05
martin2599 发表于 2017-9-16 08:00
录音棚里吸音太厉害,基本只有直达声,感觉干可以理解。我的听音室兼顾电影,吸音有点多,感觉也是空气感 ...

我听音室的T60非常低,55Hz处只有0.27秒,100Hz以上都低于0.1秒,这个数据远低于录音棚,但从来没什么“干”的感觉。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-17 21:06
lyticast 发表于 2017-9-16 15:05
我听音室的T60非常低,55Hz处只有0.27秒,100Hz以上都低于0.1秒,这个数据远低于录音棚,但从来没什么“ ...

今天的实地拜访证明李兄所言不虚
作者: Phase    时间: 2017-9-17 21:15
本帖最后由 Phase 于 2017-9-17 21:24 编辑

我的房间现在基本在0.3s,已经很水润了,再低对于听古典帮助不大(似乎是原理决定区别不大),也很困难。低频长高频短自然就会干.
另外真力偏干这和环境没关系.自身风格.

http://www.miaopai.com/u/mob_41530705

可以比比展会环境和听音室的环境.水润度差很远滴...都是偶用iphone拍的.

作者: 临江仙    时间: 2017-9-17 22:06
本帖最后由 临江仙 于 2017-9-17 22:09 编辑
Phase 发表于 2017-9-17 21:15
我的房间现在基本在0.3s,已经很水润了,再低对于听古典帮助不大(似乎是原理决定区别不大),也很困难。低 ...

谢谢您的分享,我不知道0.3S的效果怎么样,估计应该不错。但李兄的房间效果确实很好。目前可以排除录音室的真力1234听感比较干的原因不是强吸音的影响。至于是真力监听音箱本身的特点还是前端器材如播放的电脑、调音台的原因我还不能最终确定。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-17 22:44
临江仙 发表于 2017-9-17 22:06
谢谢您的分享,我不知道0.3S的效果怎么样,估计应该不错。但李兄的房间效果确实很好。目前可以排除录音室 ...

听感很不错
作者: 临江仙    时间: 2017-9-18 08:08
强吸声处理的听音室效果到底怎么样?
    首先声明,本人只是一名普通的发烧友,发烧时间虽长(90年代初开始),但发烧水平和经济水平都非常有限,下面谈到的也纯属个人的看法,您可以认同,也可以反对.但我建议,赞同也罢,反对也罢,如果有机会,不妨亲自去听一听,再下结论不迟。
为什么会去拜访李勇先生(网名lyticast)呢?起因是本人准备做一间大约30平方的听音室。但因为没有这方面的知识专业知识,也没有经济实力请真正有水平的声学专家来设计,那怎么办呢?应该说是很多年了,一直都非常关注听音室的声学处理,各大论坛关于这方面的文章是反复研读,试图从中找出一些规律性的东西供自己践行。但公说公有理、婆说婆有理,发烧圈里各种理论都有。主要分为三大流派。占主流的是“扩散派”,理论依据估计来自于音乐厅的声学处理都是已扩散为主;非主流派是“强吸声派”,以我有限的阅读经历来看,理论依据主要来自于声学专家查雪琴女士,她的名言是“小房间吸声越多越好,怎么吸都不会过分”,另外,著名声学专家管善群先生的听音室处理也是强吸声处理,似乎没有什么扩散;第三派是折中派,主张“该吸的吸,该扩的扩”,代表人物应该是刘汉盛先生了,“前硬中吸后扩散”影响了几代发烧友。本人对于这几种理论都曾经信奉过,但多年来参观过不少商家或发烧友的听音室,有效果不错的,也有不是很理想的。有的花了很大功夫、耗费巨资,但驻波依然;有的效果不错,但却不知道为什么会不错。
随着对于声学处理方面的阅读和思考慢慢深入,我逐渐倾向于“强吸声派”,一是扩散派的理论根据似乎不是特别能站得住脚,因为音乐厅的空间之大不是家庭听音室能比的,所以音乐厅主要是要把舞台的声音覆盖到所有听众席,力争使每一位听众都能有较好的赏乐体验;而折中派的对发烧友的要求很高,到底哪里该吸,吸多少?哪里该扩,怎么扩?这不是普通发烧友能搞得清的,大多只是依葫芦壶瓢,心理作用大于实际效果。而管善群老先生的听音室的良好声学效果是得到过公认的,而查雪琴女士从理论上进行了合理的解释(至少我个人认为合理)。
去年七月份,199论坛的一篇帖子“消声室聆听经验总结贴(停更2016.11.26)”引起了我的注意,不夸张地说,这个帖子我至少看过不下10遍。管善群先生的听音室我一介普通发烧友是无缘得见了,但上海和太原的烧友我还是可以厚着脸皮去试一试。刚好,同城烧友张教授也对听音室的声学处理非常感兴趣,他曾经去过李勇先生的消声室,据他说就是“效果太好了,音场重现、定位特别棒!有机会你一定要去看一看”。
机缘凑巧,这两周我到上海出差,来之前我就跟李勇先生取得了联系。他非常热情的邀请我到他家做一做,体验一下消声室的声学效果。于是今天,从住的酒店出发,换了两路地铁线路,一路公交,形成三十多公里,终于到了李先生家。
一走进他的消声室,正如李先生在帖子里说的那样,太安静了,以至于自己的呼吸、吞咽口水的声音都特别明显,刚开始的几分钟甚至有些耳鸣。有经验的烧友应该知道,这代表环境极为安静,对重现音乐的细节有利。

下面谈谈我在李先生消声室听音的几点感受。
一、 音场重现特别优秀,几乎可以说毫无限制,舞台有多大,音场就有多大。而且这个音场是三维的,宽度、深度、高度,不同位置的乐器、不同高度的乐器,彼此之间的距离感、高度差清清楚楚,根本用不着去找!今天听了一张60年代的卡门录音,效果太好了!演员在舞台上的位置、走位、男女演员的身高差都历历在目,尤其是合唱一出来,那种辽远的空间感太过瘾了!而且,“音场重现”不只是重现几个乐器、几个人生,而是一种实体感很强的、弥漫着整个空间的场域。后来有播放了我带去的琼贝兹的演唱会,效果同样出色,尤其是观众与琼贝兹合唱、互动时,我好像置身于演唱会现场。
二、 定位特别优秀  穆特的卡门幻想曲听过无数遍,从来没有像今天这样,穆特在拉琴时琴弓在琴弦上的滑动,手指的拨弦、揉弦的很小的位置变化、拉琴时身体晃动导致发声点位置的轻微移动都清清楚楚!也许是我孤陋寡闻吧?吉列尔斯的月光奏鸣曲,左手和右手的区分、《伶歌》第二首“丑末寅初”,几件乐器的定位特别准,女歌手就站在两个音箱中间……
三、 实体感特别强  专辑《一听入魂》中有一首古琴曲“流水”,太真实了,演奏家就像在我面前演奏,以前也听过古琴,从没有触动过我,今天,我还真从琴声中体会到了“巍巍乎高山,洋洋乎流水”的意境。
四、 整体的能量感、规模感、音乐感可以说达到了一个相当的高度,以我有限的水平和见闻来说,真实挑不出什么缺点。
五、 以上感受都只能在皇帝位才能得到,由于强吸声处理,基本消灭了反射声,因此在房间的其他位置音量明显降低。
最后,要告诉大家的时间,李先生的整套器材都是他自
己设计制作的,一台数播(只能播PCM格式的,最高到192KHZ,今天听得都只是44.1的),一台四声道的合并功放(李先生的音箱是电子分频的),一对单只重500多斤的音箱,以及所有线材。对了,李先生的电路没有做特别处理,插座都是普通国标产品。按李先生的话来说,只要器材够优秀,这些影响不了大局!
作者: Phase    时间: 2017-9-18 08:21
本帖最后由 Phase 于 2017-9-18 08:24 编辑

吸音和皇帝位没关系,lz说的几点确实是好空间的表现。至于强弱对比,乐手动作的刻画,三频整合的顺滑,全频段音色的一致,就和空间没多少关系,主要靠器材了。我的房间缺陷最大的就是隔音,隔音不好相当于动态范围降低,还好周围比较安静。

作者: 临江仙    时间: 2017-9-18 08:25
Phase 发表于 2017-9-18 08:21
吸音和皇帝位没关系,lz说的几点确实是好空间的表现。至于强弱对比,乐手动作的刻画,三频整合的顺滑,全频 ...

极端安静,无反射的房间才能让器材的重播能力得到完全体现。可以说,消声室就是一个照妖镜,器材是什么水平就是什么水平。
作者: Phase    时间: 2017-9-18 08:29
临江仙 发表于 2017-9-18 08:25
极端安静,无反射的房间才能让器材的重播能力得到完全体现。可以说,消声室就是一个照妖镜,器材是什么水 ...

这种消音室如果搭配mbl这种360度的喇叭或者tad这种离轴强的喇叭皇帝位一样很大,如果像全频和铝带这种喇叭离轴响应差些,那么非皇帝位声音确实会小不少。
作者: lyticast    时间: 2017-9-18 08:44
Phase 发表于 2017-9-18 08:29
这种消音室如果搭配mbl这种360度的喇叭或者tad这种离轴强的喇叭皇帝位一样很大,如果像全频和铝带这种喇 ...

其实我系统的离轴不错的,10寸长的铝带水平+-20度里都没太大变化,分频点也低于全频阵列的边界频率。
但面板尺寸大,中高音绕不到箱子后方去,所以投影布位置基本只剩低音。
消声室里声压是会遵循距离加倍,声压下降6dB的规律衰减的,所以远离箱子后声音肯定也轻。
在客厅里基本没这种事情,当然也谈不上皇帝位了。客厅里倒是各个位置响度都差不多的,混合的很均匀。
作者: Phase    时间: 2017-9-18 08:52
lyticast 发表于 2017-9-18 08:44
其实我系统的离轴不错的,10寸长的铝带水平+-20度里都没太大变化,分频点也低于全频阵列的边界频率。
但 ...

原来是这样。
我房间很多扩散,因为之前玩障板,linkwitz这么要求的,确实破坏了不少定位,纯吸音的定位估计是最好的,或许石井式均匀反射能够仅次于消声吧。至于其它方面扩散还是有优点的。
另外不同吸音材料都是有自己的轻微音色的。
作者: ltgrboy    时间: 2017-9-18 08:56
Phase 发表于 2017-9-18 08:52
原来是这样。
我房间很多扩散,因为之前玩障板,linkwitz这么要求的,确实破坏了不少定位,纯吸音的定位 ...

纯吸定位肯定最好,但以前看书好像在一个全频段扩散到位(厚度要求比吸音还高)的活跃房间,定位也不差,且营造的空间感更好。
作者: martin2599    时间: 2017-9-18 09:02
临江仙 发表于 2017-9-18 08:25
极端安静,无反射的房间才能让器材的重播能力得到完全体现。可以说,消声室就是一个照妖镜,器材是什么水 ...

非常欣赏楼主的实践精神,看一百个帖子不如自己听一次。我对您上面的感受很有同感,合理吸音会让背景非常安静,有利于聆听器材本身的音色和细节,但如果器材的解析力和密度不够会显得很沉闷。
如果您最后选择真力有一些小经验仅供借鉴:
- 尽量选择宽松,后音场深远,厚度够的前端
- 可能因为真力是半号角设计,皇帝位范围非常窄,摆位内凹正对皇帝位结像最精细
- 音箱离墙一米以上,聆听位置离音箱3米以上最佳, 聆听位置太近声音会冲,您的听音室30平应该可以摆得开(注意皇帝位不能靠后墙)
- 信号线也要水润点,以前我用分析家单晶铜,动态低音杠杠的,就是太硬太粗,现在换成超时空很合适。

作者: lyticast    时间: 2017-9-18 09:07
本帖最后由 lyticast 于 2017-9-18 09:08 编辑
Phase 发表于 2017-9-18 08:52
原来是这样。
我房间很多扩散,因为之前玩障板,linkwitz这么要求的,确实破坏了不少定位,纯吸音的定位 ...

0.3s肯定很多扩散板了,全吸的话中高音很容易降到几十毫秒级的。
我采用暴力吸音的办法,统一采用80Kg密度的聚酯棉。
反射声破坏声场是很厉害的,它扰乱了空间声波的相位,实际上0.3s的混响时间表明初期反射声已经蛮强的了,它对强音定位的破坏还不算最大,对弱音和“场”的破坏很大。
我的系统是可以同时再现庞大的“场”和数人头的能力的。在施工临近结束时问声筑公司借用的2块宽度600,高度1800扩散板置于左右第一反射点,声场立刻面目全非,有点像相机跑焦那感觉。

作者: 临江仙    时间: 2017-9-18 09:07
martin2599 发表于 2017-9-18 09:02
非常欣赏楼主的实践精神,看一百个帖子不如自己听一次。我对您上面的感受很有同感,合理吸音会让背景非常 ...

非常感谢您的建议。
作者: 临江仙    时间: 2017-9-18 09:10
ltgrboy 发表于 2017-9-18 08:56
纯吸定位肯定最好,但以前看书好像在一个全频段扩散到位(厚度要求比吸音还高)的活跃房间,定位也不差 ...

如果能实地体验一下就好了。不过李先生的强吸音做法是很容易操作的。
作者: Phase    时间: 2017-9-18 09:17
有机会一定试试。朋友的录音室也是弱吸音的。
至于家庭听音室全吸,其实楼主也说了,刚进去会有点耳鸣等表现,家人未必接受。石井式的倒是到过,美观和听感很好。
作者: Phase    时间: 2017-9-18 09:21
lyticast 发表于 2017-9-18 09:07
0.3s肯定很多扩散板了,全吸的话中高音很容易降到几十毫秒级的。
我采用暴力吸音的办法,统一采用80Kg密 ...

对了,那老兄器材表面的反射和音箱的衍射对定位也会破坏不少了?有无处理呢?在我房里放着吸音盖着器材都有所改善。
作者: 小白    时间: 2017-9-18 09:23
上海有真力专门布置的Studio。去那里听听。
作者: lyticast    时间: 2017-9-18 09:24
本帖最后由 lyticast 于 2017-9-18 09:32 编辑
Phase 发表于 2017-9-18 09:17
有机会一定试试。朋友的录音室也是弱吸音的。
至于家庭听音室全吸,其实楼主也说了,刚进去会有点耳鸣等表 ...

耳鸣是因为安静,并不是全吸造成的。至于美观那主要看饰面,我是独立空间做成了听音室兼影院,不过只有2声道,没搞全景声。
我器材丢在前墙地毯上,高度很矮,所以没感觉。
箱子边角都是圆弧倒角处理,实际上衍射只是近距离有影响,3米外也没什么感觉了。
(, 下载次数: 34)
作者: 临江仙    时间: 2017-9-18 09:27
Phase 发表于 2017-9-18 09:17
有机会一定试试。朋友的录音室也是弱吸音的。
至于家庭听音室全吸,其实楼主也说了,刚进去会有点耳鸣等表 ...

石井式的房间处理没有实地参观过,一定会找机会看看的。




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