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标题: PCHiFi&CAS 79楼：PCHIFI突破 势不可挡 [打印本页]
作者: 绕梁三日 时间: 2018-1-9 16:55
标题: PCHiFi&CAS 79楼：PCHIFI突破 势不可挡
本帖最后由 绕梁三日 于 2020-3-6 09:57 编辑
1楼：打造PCHIFI最强音
25楼：PCHiFi起步 相识阶段
66楼：HQ xtr-ip ASDM7EC DSD512试听
67楼：趣味SACD对比试听
79楼：PCHiFi突破 势不可挡
打造PCHIFI最强音
睽违了5年多，总结近几年积累的数字音频知识和PCHiFi实践经验开始我的CAS新征程。经历了PCHiFi的相识、提升和瓶颈阶段，随着技术的进步网络越来越普及数字音频流也到了成熟发展期PCHiFi进入的突破极致阶段。这个阶段是大势所趋，是目前获得高品质数字音频回放的根本大法。这么多年的PCHiFi实践一条经验就是：相信科学！不管你PCHiFi发展到那个阶段要提升科学的分析和相关的知识积累是必不可少的。就像解数学题把已知当未知永远找不到正确答案。只有这样才能一次一次突破，把PCHiFi带入Hi-End。
一段时间以来很多烧友在不停的折腾电脑软硬件购买高级解码器，寄希望会有质的提升，但愿望是好的现实是残酷的。很多人止步于此，认为PC上不了台面，做不了Hi-End播放器。实际上没有认清PC在干什么。不管如何优化PC系统，折腾硬件电脑都未脱离存储、传输和人机交互这三项主要任务，播放时看一下任务管理器CPU占用率都非常低，再多就是解压和decode（解码）。实际上没有对数字音频进行数字处理。这些功能现在一个极低功耗的树莓派就可以解决，而且效果很好，由于开源软件支持的多，便利性要远强于PC。PC在做这些实在是大材小用。PC真的无用武之地吗？其实不然。过去我的贴中进行过PC和高级CD转盘架构优劣对比，数字音频处理是改善音质最根本途径。数字音频转换为模拟音频实际上是数字处理和物理转换结合的结果，数字处理作用更为重要，数字处理越好物理转换越容易。过去数字处理都是集成在解码器或解码芯片中。数字处理就是计算，这才是PC最大的优势！
随着数字音频文件和在线数字音频流普及，各种采样频率的不同采样格式数字音频文件同时存在，不同采样频率和不同格式文件有着不同数字量化噪声特征，显然解码器固定模式数字处理应对全部格式数字音频文件显然不科学。把数字处理从解码器中剥离出来让PC完成，解码器只负责数模转换。角色转换完才知道PC的强大和CPU的不够用。
打造这样的配合PC使用的解码器就成重中之重。而且要求多么高的配置PC都不会给解码器带来电磁射频干扰。经过一年的反复实践研制，这样的Network AudioDAC解码器终于诞生了。采用纯RJ45和光纤网络接口，只保留USB接口。通过网络可以播放码率24.5MHz以下任何数字音频流。而且解码器内部做到对数字音频流进行精确的时钟同步。同一网络任何一台PC都可以连接。播放本地或网络音频流。手机或平板电脑遥控。极大提高了便利性。当采用网络光纤连接时可以说从物理上彻底隔绝了电脑的电磁射频干扰。折腾PC已经没有任何意义，专机不复存在！由于数字音频处理的实时性现在制约良好播放的反而是PC硬件内部带宽和CPU的运算能力。但是随着PC硬件的发展，这些制约都会迎刃而解。可以说PCHiFi才是真HiFi。
后面主要介绍PCHiFi各个阶段表现，记录我的心路历程。希望对PCHiFi的烧友有些帮助。
作者: a5582405 时间: 2018-1-9 17:08
顶顶顶
作者: jekeweng 时间: 2018-1-9 17:08
好想听听
作者: 空壳 时间: 2018-1-9 17:17
专机不复存在？ pc对后端无影响？
作者: 闹三三 时间: 2018-1-9 17:48
创新思路值得学习，化繁为简，便利性增强，不错
作者: woncen 时间: 2018-1-9 17:57
感觉有点看不太懂
作者: songeagle 时间: 2018-1-10 08:52
也没看懂，网口和usb口分别是什么功能？
作者: sosolar 时间: 2018-1-10 09:45
留心听讲
作者: 绕梁三日 时间: 2018-1-10 12:50
songeagle 发表于 2018-1-10 08:52
也没看懂，网口和usb口分别是什么功能？
网口按网络协议传输数字音频流；USB按目前流行USB Audio协议传输数字音频流。对于PC的干扰网口容易隔离，尤其光纤更容易。
作者: songeagle 时间: 2018-1-10 15:17
这么说，这台解码是整合了usb数字界面和网口数字界面，目前网络接口的数字界面貌似不多，挺感兴趣的。这个还是胆输出，是diy的吗？
作者: 绕梁三日 时间: 2018-1-12 20:59
songeagle 发表于 2018-1-10 15:17
这么说，这台解码是整合了usb数字界面和网口数字界面，目前网络接口的数字界面貌似不多，挺感兴趣的。这个 ...
RCA、XLR和胆输出RCA三路输出可以面板开关选择。DIY的。
作者: badattiDUDE 时间: 2018-1-12 21:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: greenton008 时间: 2018-1-12 21:16
放了两个胆感觉就和科学背道而驰了
作者: 绕梁三日 时间: 2018-1-12 21:30
greenton008 发表于 2018-1-12 21:16
放了两个胆感觉就和科学背道而驰了
HiFi一个求真，一个求讨耳朵喜欢。胆输出可以讨耳朵喜欢。再有胆输出只是一个选项。
作者: iLLogiCo 时间: 2018-1-12 22:36
两个胆是染色，一堆胆就是气质了
作者: bladejet 时间: 2018-1-13 12:55
哪有卖的
作者: 绕梁三日 时间: 2018-1-14 22:09
bladejet 发表于 2018-1-13 12:55
哪有卖的
DIY试验。后面还有更高端的。
作者: lichao413 时间: 2018-1-15 09:14
我怎么对这个新产品这么感兴趣呢:D 关注
作者: 清风music 时间: 2018-1-15 23:52
这机器不正是我寻找的机器吗！看图片做工也行
作者: olivinelee 时间: 2018-1-16 15:37
还不如整个WIFI播放器，支持Qplay，airplay，手机遥控点歌，或者把安卓高清盒子整合进去，完全是一个超级数字影音播放机。
作者: 绕梁三日 时间: 2018-1-16 15:42
lichao413 发表于 2018-1-15 09:14
我怎么对这个新产品这么感兴趣呢 关注
后面展示强大功能。
作者: 绕梁三日 时间: 2018-1-16 15:43
清风music 发表于 2018-1-15 23:52
这机器不正是我寻找的机器吗！看图片做工也行
可能会考虑造福广大烧友。
作者: 绕梁三日 时间: 2018-1-16 15:48
olivinelee 发表于 2018-1-16 15:37
还不如整个WIFI播放器，支持Qplay，airplay，手机遥控点歌，或者把安卓高清盒子整合进去，完全是一个超级数 ...
手机，pad遥控都有。其他就不符合HiFi了。
作者: 绕梁三日 时间: 2018-1-17 08:07
功能全面的数字音频管理软件
过去数字音频的tag信息应用有限。如前所言不同采样频率不同格式的数字音频文件有着不同的量化噪声的特征，另一方面我们也可以利用不同的数字处理调整出自己喜欢的味道。这时tag信息就大有作为。这里一个前提数字音频文件tag信息要完整，也可以根据自己的喜欢个性化tag信息。MP3tag软件个性化tag信息非常方便。
添加数字音频存放目录，这里数字音频再不特意用按类别分目录存放。
设置我的解码器采样率输出模式。
根据不同采样频率、音乐风格选择不同的数字处理模式和输出频率。
设置完成，软件按设置条件自动分类。播放时按设置输出，再不用反复设置了。
作者: 绕梁三日 时间: 2018-4-24 06:55
标题: PCHiFi起步-相识阶段
本帖最后由 绕梁三日 于 2018-4-24 21:22 编辑
PCHiFi起步-相识阶段
PCHiFi发展大致经历四个阶段。一般烧友由初级到高级一般也经历四个阶段。
早期的PC源于多媒体逐渐增加了音频播放功能，最早的主板是集成独立音频解码芯片的实现音频回放的。，然后逐步过渡到AC97架构。同时早期的光驱都有耳机接口可以独立播放CD。人们对音质的追求从来没有止步，集成声卡不能满足要求。慢慢的出现了独立非专业声卡。折腾PC从此开始。
最早主要是光驱播放CD。MP3出现还是后来的事。人们渐渐接触数字音频，有了无损和有损的概念。PC的超强管理能力、可交互性和便利性吸引着一批烧友成为PCHiFi的最初践行者。这个阶段也是PC设备和传统音频回放设备开始融合的阶段。折腾播放软件、声卡和刻录CD成为主要玩法。论坛和网站充斥着声卡，多媒体音箱和刻录光盘的测评。烧友交流着无损CD文件。
那个时候烧声卡和现在烧PC一样，独立供电、换发烧电容、屏蔽、换发烧晶振无所不用其极。刻录光盘更是另一个极端：专业刻录光驱、独立供电、蓝盘、1x速刻录、减震。
播放软件雨后春笋的出现。切换不同的播放软件也是烧友的一大乐趣。Foobar脱颖而出成为无损音乐播放的标配。
音质的标杆就是高级CD转盘。当时的烧友经历一个相识兴奋期。但很快一个共识就是这些手段都不能接近高级CD转盘的音质回放的音质。PCHiFi不能成为主流也是从此开始。PCHiFi烧友开始分化。一路继续折腾从模拟套路改善音质。一路开始学习数字音频知识理性的分析PC播放和传统音源回放的差异，寻找科学的提升方法。
现在的大多数PCHiFi初烧一样也是从PC的便利性开始。不过时代不同，随着技术的进步。对音质要求不太高的情况下，桌面系统已经有了成熟的方案。不管什么操作系统软硬件都比较成熟。投资不高应该有比较不错的回放效果。
这个阶段核心词汇就是“无损”其实也是烧友主要误区。当对数字音频基础知识了解后知道无损是相对的有损是绝对的。只要是对模拟音频进行数字量化都会有损失。但认识数字音频无损相对性对数字音频回放有着重要意义。通过对比试听PC播放CD和高级CD转盘播放存在很大的差距认为PC在提取、存储、传输或刻录CD时存在数据丢失造成的。这个直观认识是完全错误的。如果坚持这个错误的认知只能说从开始就误入歧途。数字音频存储、读取、复制、传输过程中是非常可靠的，发生误码的概率极低。即使有误码也是局部的不是全部的。表现上不是细节的丢失而是爆音。回放效果的不同是其他原因造成的。我的贴http://www.headphoneclub.com/thread-221863-1-1.html可以参考。有了数字音频知识的基础和正确的认识才能为后面发展找到正确的道路。 建议致力PCHiFi的初烧这个阶段简单了解一下数字音频知识。比如什么是数字音频？PCM是什么？掌握采样频率，位宽的概念。数字电平波形图中对应关系。
作者: wg5100 时间: 2018-4-24 12:48
看来这个要突破PCHiFi平静了，密切关注
作者: 绕梁三日 时间: 2018-4-24 21:25
未完待续。
作者: 门的耳朵 时间: 2018-4-24 21:44
顶，支持知识普及
作者: nqj0202 时间: 2018-4-25 23:24
顶学习学习
作者: sosolar 时间: 2018-4-26 00:35
支持技术普及 大家一起玩
作者: wangyonc 时间: 2018-4-26 00:44
最早的主板哪里有声卡。。。。
想起98年买的awe64 gold（），真是非常非常贵了
更早的96年有一块不记得型号的16bit声卡，年代太久了
作者: 拉链 时间: 2018-4-26 09:42
为啥不能回复呢
作者: 拉链 时间: 2018-4-26 09:44
手机回复不成功，来台机请教下，在你的指导下，MP3tag果然给力，不知道HQP能否调用。另外你研发的解码可以调用MP3tag管理音乐文件？
作者: 绕梁三日 时间: 2018-4-26 12:33
拉链 发表于 2018-4-26 09:44
手机回复不成功，来台机请教下，在你的指导下，MP3tag果然给力，不知道HQP能否调用。另外你研发的解码可以 ...
tag信息HQ不能直接调用。主要用在数字音频文件分类管理上。HQPDcontrol，Alchemy Desktop可直接调用便于数字音频文件管理，简化重复设置，方便遥控选取播放文件。
作者: 绕梁三日 时间: 2018-4-28 06:00
本帖最后由 绕梁三日 于 2018-4-28 06:42 编辑
PCHiFi提升 百花齐放
经过一段摸索实践基本有了比较正确的共识：PC内部电磁环境复杂对数字信号干扰较大;第二是PC处理数字音频的时钟精度不高和相位抖动较大。
这段时期不管你承认与否：PC多媒体推动了数字音频的飞速发展，声卡支持输出的采样频率越来越高。出现了母带级高采样数字音频文件。这是传统音源播放器不能回放的。必须用PC进行回放。比较有意思的是烧友也自己将黑胶制作成高采样数字音频文件（vinyl-rip）最初好像是俄罗斯开始流行的，可谓是风极一时。有的制作精良，图文、转录设备信息一应俱全。其中不乏精品，至今在数字音频文件中还是不可取代的。通过对比播放同版本CD充分体现了黑胶的风格和魅力。同时体现了高采样音频文件的优势。高采样数字音频突破了CD格式的藩篱，成为日后数字音频文件的主流。有了高采样数字音频文件同时也出现了一个载体DVD-Audio光盘，可惜只是昙花一现，大多都是兼容播放，连一个像样的播放机都没有。
这个阶段早期主要是数字声卡spdif输出给传统解码器。虽然这个架构解决了高采样文件播放问题但由于spdif标准限制，不能很好的解决PC输出数字信号的抖动问题。同时随着数字音频文件采样频率越来越高传输带宽也不能满足要求。应运而生有了USB Audio标准。有了USB界面，逐步成熟进化为USB异步界面和USB异步解码器。USB数字接口也成为目前主流解码器的标配。USB数字界面是一个兼用老款解码器的过度产品，但被大量过多解读……。
为了让PC进行高品质音频回放，烧友进行了软硬件各种组合，探索消除引起数字音频回放劣化各种因素。可谓是百花齐放。不管哪种方式都会有所提升。
PC DIY专机出现。针对PC内部电磁环境复杂，把能想到办法都用到了。开关电源改成线性供电；热管被动散热；所有电脑硬件都用电源滤波卡；机内线都换发烧线材。这种风气盛行一时。即使到现在还有烧友在这么折腾。花费很多应该大多数没有到达预期。
操作系统简化优化。认为复杂的操作系统会引起延迟。不管是自己简化优化还是使用系统优化软件实际上就是简化掉无关的应用，关闭对音频回放没用的进程。这个时期国外已经有Linux专用内置播放软件的专用系统了。
播放软件优化。机理不明，信众多多。
有了内存播放软件。这种方法可能兴起于日本，现在有两款日本播放软件还采用这种方式。就是播放时把数字音频文件预先紧密读取到内存中。然后从内存输出数字音频信号。实际上是减少抖动。这个播放方式由于要把数字音频读取到内存中，有一个较长等待时间。
使用专业录音软件或音频制作软件作为播放软件。相信专业的就是好。但播放比较麻烦，有的只能一个一个音轨加载播放。而且兼容格式单调。更有极致烧友使用专业音频制作解码器作为音源。
Foobar等软件通过机架加载专业数字音频处理软件进行播放。这个方式是PC真正进行数字音频处理播放的雏形。由于调整比较繁琐，没有专业水平很难达到好效果。这种方式没有流行起来。不过开启了PC数字处理的正确模式。
专用商业播放软件出现。比较有名有HQPlayer，Jriver，Amarra ，Audirvana，Jplay。由于播放软件有不同系统版本，使用上分化为苹果派和视窗派。苹果派总有盛气凌人的感觉。这些播放软件有的有了良好的数字处理模式，需要软硬件良好配合。由于对数字音频处理的误解，很多人没有开启正确的播放模式。
这个时期诞生了专门播放数字音频文件的播放机-数播。实际上数播也是一种PC，但供电，内置操作系统和交互界面都是优化的。对播放数字音频有较大的提升。不过没有核心知识产权的数播同质化严重，这么多年没看到质的突破。
这个时期由于有了对数字音频的比较全面的认识，我在整个音源PC系统上没有全面开花，做到有所为有所不为。提出了低功耗静音PC+USB异步解码器的组合。低功耗便于改善PC电磁环境，选用单电压供电主板线性性供电，被动散热，最早选用固态硬盘作为系统硬盘。通过分析USB异步解码器架构，辨清什么是USB异步解码器和异步USB界面解码器。这种组合后实际上达到了预期效果。在播放高采样数字音频文件时有了很好的效果。
这段时期通过PC软硬件优化，选用USB异步解码器。初步解决了PC电磁干扰大和数字音频流精确时钟同步问题。整体上PCHiFi上了一个台阶。
这段时期烧友宜通过数字音频知识的学习掌握硬件输入输出接口常识和播放软件输出设置，了解各种采样频率频谱图特征会辨别真假无损。思考有的播放软件为什么要进行数字处理。
作者: wewe1188 时间: 2018-4-28 08:59
我做到了这些：
PC DIY专机。
操作系统简化优化。
专用商业播放软件出现。比较有名有HQPlayer，Jriver，Amarra ，Audirvana，Jplay。我用JPLAY。
低功耗静音PC+USB异步解码器
作者: 拉链 时间: 2018-4-28 11:06
绕梁三日 发表于 2018-4-28 06:00
PCHiFi提升 百花齐放 经过一段摸索实践基本有了比较正确的共识：PC内部电磁环境复杂对数字信号干扰较 ...
我想知道采用hq naa是否还有必要弄专机。很多人答复是不需要了，既然数据仍然需要PC推送，为何用了hq naa后就不受影响你
作者: 绕梁三日 时间: 2018-4-30 18:51
本帖最后由 绕梁三日 于 2018-4-30 18:54 编辑
今天吧电脑挪到书房。解码器和电脑用光纤连接。彻底隔离电脑电磁射频影响。
(, 下载次数: 67)
所有数字音频文件用MP3tag分类编辑好。平板电脑可分类查询。
(, 下载次数: 67)
(, 下载次数: 80)
(, 下载次数: 79)
作者: 空壳 时间: 2018-4-30 18:59
文章写了很长，没什么干货
作者: scubadive 时间: 2018-4-30 19:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 空壳 时间: 2018-4-30 19:49
作者: dio4 时间: 2018-5-1 20:33
那些说人家言之无物的，不是视而不见就是有眼无珠。
作者: zjq905251 时间: 2018-5-5 00:54
确实没什么干货阿
作者: 绕梁三日 时间: 2018-5-6 14:29
PCHiFi瓶颈 积蓄能量
技术的进步从来没有停止。这个时期出现很多新生事物，当然也有复古。看似没有关联的事物，但巧妙的连接起来就是PCHiFi的希望所在。
这个时期一个标志性事件就是sacd的破解。索尼自己的矛破了自己的盾。不论事情是非曲直，但让广大烧友认识了一个新的数字音频采样格式
SD。SACD光盘收录的DSD格式音频文件。其实DSD早就存在，索尼和菲利普只是为了知识产权保护把DSD文件进行数字加密制成SACD光盘，把他实用化了。他的数字加密技术非常先进，诞生之日就定位为高端音源。也正是这个原因，市场占有率非常低。很多人认为会被淘汰。破解亦或索尼有意为之，不管怎样实际上给SACD普及和发展带来新的契机。DSD的先进性毋容置疑，是最接近模拟的数字录音，所含信息量比同码率原始PCM文件至少高一个数量级。DSD既是一种采样格式又是一个容器。当然装的东西有好有坏。SACD诞生之初和CD一样由于技术限制制定标准存在缺陷，只采用了DSD64格式。很多人对他的认识也是局限于此。但DSD还有DSD128、DSD256、DSD512甚至还有更高的格式。随着采样频率的提高，DSD64表现的缺陷都逐渐减少到消失。对他的认识必须全面辩证，不能一叶障目。DSD回放是一个系统问题，不能孤立的看待。一个4K的视频、1080P的显卡、720P的显示器能看到的4K视频吗？DSD回放亦是如此。岂能把兼容播放和高品质回放等同。 出现了比较专业的Linux播放系统。由于Linux的开源性比较容易实现播放系统的简化优化。同时功能集成上得到充分发挥。比较突出的如：Daphile、AudioLinux。他的出现大大推动了PCHiFi的发展。PCHiFi的便利性优势得到充分体现。
UPnP/DLNA诞生和发展。数字和网络从来是密不可分的。数字音视频的控制，传输和播放催生网络协议的诞生和发展。不同的设备通过网络相互连通，给我带来极大的便利。大家比较熟知roon，HQ NAA都应用了这个技术。有了他，未来网络在线欣赏高品质音频必将成为主流。
树莓派类开发板成为数字音频播放的主流。烧友发现原来PC干的事情树莓派类开发板一样可以干，而且做得更好。凭借开源的系统软件和极低的功耗，树莓派类作为数播不用再折腾了，想要的功能一应俱全。PC都自愧不如，有了他很多烧友认为PCHiFi在边缘化。
高品质数字音频官网销售逐渐成为主流。时代的进步和技术的发展使很多唱片公司认识到传统介质数字音频销售已经不能满足烧友的需求了。越来越多的唱片公司开始直接销售数字音频文件，采样频率可自由选取。同时很多公司认识到DSD的优势开始制作和销售DSD数字音频文件。NativeDSD网站应运而生。DSD256成为目前最高采样率数字音频文件。
在线音频流播放悄然出现。他是目前所有技术进步的集合，代表着新的潮流。Roon和Tidal合璧是一个非常好的平台。
新解码器不断涌现。USB数字接口和支持DSD解码成为标配。
分立电阻解码器大量出现。电阻加工技术不断进步，可以使 用原始数模转换技术的解码器获得高精度输出。同时也让烧友认识到数模转换的根本。
这个阶段PCHiFi主要是完善原来PC+USB解码器架构的细节。技术路线不同，但都登峰造极。USB数字隔离器、USB界面独立供电，有的把原来解码器应具备的功能都独立出来，IIS、PLL都成为手段。PC到解码器的连接成为串串烧。然后就没有然后了。PCHiFi还是没成为主流。PCHiFi到了瓶颈期，好像前途很黑暗。很多烧友开始复古转黑胶或开盘带了。
这段时期烧友宜继续丰富数字音频知识，了解DSD是什么，为什么优秀。思考两个关键问题：黑胶指标不高为什么迷人；解码器终极目标是什么？
作者: 门的耳朵 时间: 2018-5-6 14:35
先顶顶
作者: 拉链 时间: 2018-5-6 15:04
技术小白竟然看完了……
作者: 懂都不懂 时间: 2018-5-9 00:27
本帖最后由 懂都不懂 于 2018-5-9 01:01 编辑
数字音乐文件通过PC处理为数字信号，数字信号转变为spdif信号，spdif信号经解码完成数模转换，这个过程其实就是pcfi和传统CD转盘系统的不同，之后的模拟信号这块双方没有区别
pcfi之所以到目前还赶不上高级转盘，其实就是数模转换这个过程变数多、干扰多、每个环节供电难搞，把上述环节整合集成更是难上加难，到目前还没有一个完整成熟又有高质量的物理架构
楼主的意思是要把“数字文件---数字信号---spdif信号---数模转换---模拟信号”这个过程集成在一个“物理架构”上完成吗？
如果是这个思路，相对这么多年来大家为了赶上高级转盘都在逐步搞分级分环节系统，楼主的思路似乎在开倒车？
楼主最后提到了“黑胶指标不高为什么迷人，解码器的终极目标是什么”，其实一切都是为了听感，为了耳朵收货
由此我想到了linn的封闭系统，linn算是最早搞数播的hiend品牌，甚至为了数播直接停产了口碑很好的CD12，linn倡导自家西装早在数字音频盛行之前，但是linn的数播系统为什么要继续搞封闭系统这个问题可能远没有”延续自家传统“这么简单
我认为linn数播西装的内在因果关系和linn工程师的整体考量恰恰值得所有pcfi追求者深思和探究
我不懂技术，但从逻辑上推测，无论DSM这种音源前级一体机还是DS音源+前级的方式，可以肯定的是linn的工程师一定在一体机的前级部分或前级单体都与前端数模转换后的模拟信号作了巧妙的技术衔接
说简单直白点，就是一切以听感为标准，以现有技术“数字文件---数字信号---spdif信号---数模转换---模拟信号”这个过程出来的模拟信号比不了高级CD转盘出来的模拟信号，这个和科学没关系，和指标没关系，只和听感直接关联
想到这里，似乎有了答案，那就是以听感为目标的数播系统数模转换技术瓶颈现阶段无法攻克的情况下，在前级上做文章是现实的选择，甚至还不止前级，后级包括音箱可能都有以数播数模转换缺陷为前提的所谓“将就”和“妥协”
再深入想一想，所有hiend品牌的前后级和音箱都是以高级CD转盘输出的模拟信号作为前提来设计的，如果简单地将这些前后级音箱接上前端的数播数模转换模拟信号似乎有点牛头不对马嘴的嫌疑
不懂技术的我想到这里，大胆估计，以听感为标准，数播的模拟信号也许并不比高级CD转盘的差，之所以大家听着差也许只是因为能完全契合数播模拟信号的后端（前级后级音箱）没能研制出来 。。。。。
如果我的估计有一定正确性，那数播系统将来的正途就一定是西装，至于pcfi的死忠们就只有以某hiend品牌数播西装中的前后级音箱作为前提自行整出一套更能契合匹配的pc或数播 。。。。。
作者: 门的耳朵 时间: 2018-5-9 08:11
还是先把楼主的帖子看明白了再说！
看不懂就多看几遍
这个帖子也可以给你做参考
http://www.headphoneclub.com/thread-698172-1-1.html
作者: 绕梁三日 时间: 2018-5-9 08:20
本帖最后由 绕梁三日 于 2018-5-9 08:22 编辑
懂都不懂 发表于 2018-5-9 00:27
数字音乐文件通过PC处理为数字信号，数字信号转变为spdif信号，spdif信号经解码完成数模转换，这个过程其实 ...
开帖以来回复最丰富的一位。肃然起敬！来来来拍照留个纪念。
(, 下载次数: 90)
知识缺乏好办，多学。逻辑混乱问题就可怕了……。
作者: jacky_qz 时间: 2018-5-9 08:58
懂都不懂 发表于 2018-5-9 00:27
数字音乐文件通过PC处理为数字信号，数字信号转变为spdif信号，spdif信号经解码完成数模转换，这个过程其实 ...
真的是佩服你的想法，不，想象力。
作者: 懂都不懂 时间: 2018-5-9 14:02
本帖最后由 懂都不懂 于 2018-5-9 14:06 编辑
何必这样？文字逻辑，你的文字才是不通的，大道至简，大道理管小道理
你截图无非就是防止我删帖，我才不删，有一天回答你脸的 。。。。。
作者: 门的耳朵 时间: 2018-5-9 15:21
本帖最后由 门的耳朵 于 2018-5-9 15:55 编辑
数字时代的玩法和模拟时代已经完全不一样了，何况最近几年软件硬件都发展神速！
抱着模拟时代的思维来想象数字的回放，也只能呵呵了！
再说说一体机
确实带来了方便，但是如果对音质有要求的一体机，内部一定是要做各种隔离的。这样的隔离的成本，不一定比分体小！
作者: 绕梁三日 时间: 2018-5-9 15:41
懂都不懂 发表于 2018-5-9 14:02
何必这样？文字逻辑，你的文字才是不通的，大道至简，大道理管小道理
你截图无非就是防止我删帖，我才不 ...
看看我过去的贴，看看差别。
作者: 懂都不懂 时间: 2018-5-9 16:30
本帖最后由 懂都不懂 于 2018-5-9 16:41 编辑
衣服不搭裤子，死脑筋折腾衣服还长篇大论，就不想想衣服都换了是不是裤子也该换，就是这个道理
只要方向错了，你越专业、越技术，最后的结果就是死得越惨
来而不往非礼也，是你先冷嘲热讽伤人，不好意思，可怜的理科生 。。。。。
作者: gdsamuel 时间: 2018-6-8 09:38
不太明白说明什么
作者: 绕梁三日 时间: 2019-1-4 21:28
本帖最后由 绕梁三日 于 2019-1-5 10:22 编辑
黑胶唱片为什么迷人？
话续前言，很多烧友折腾很长时间数字音频最后都放弃回到原始玩起了黑胶唱机和开盘带。那么黑胶和开盘带为什么有如此迷人的魅力？从声电、电声转换上讲这两种还原声音方式最直接，中间环节少。原理讲自然声波是一条连续平滑的振动曲线，经过声电转换记录的电平曲线也是连续平滑的。电平曲线和原始声波振动曲线拟合的比较完美。黑胶轨道本身刻录就是连续振动曲线。这里连续、平滑和拟合是他们还原自然声波的关键。自然的声波当然就是最好听的声音。
数字音频是对声电转换后的模拟电平曲线进行等间距采样，记录的数据不再连续，受采样位宽量化的限制采样点不再完美落在电平曲线上，数模过程是阶梯电平经过低通滤波再还原成一条连续电平曲线，这条电平曲线经过这么多处理如何完美拟合自然的电平曲线？只有认识到这些，从技术上处理趋利避害才能找到数字音频完美还原的正确途径。
网上有黑胶和开盘带DSD256的数字音频文件，解码器支持可以欣赏一下。会发现不仅可以听到满满的模拟味还能听到回放设备的优劣。数字音频数字处理才是正途。用模拟的方式处理数字音频大多只能是改变，事倍功半。
作者: 不倒翁 时间: 2019-1-5 10:07
黑胶迷人，除了音色、味道还有历史+封套…
作者: 大蜗牛 时间: 2019-2-22 23:09
挺好的帖怎么就没了。
作者: hujiyuan 时间: 2019-2-28 22:42
写的不错！
作者: drummerleo 时间: 2020-2-10 05:05
我在用Burl B2 Bomber 现在是dante直接连。请教大佬一个问题： 如果加一个NUC是不是就是电脑（操控端），NUC/树莓/网播（播放端），解码（接受端）全部连在路由器上啊？然后我再在dante controller 上把信号端改成NUC/树莓/网播（播放端）？
作者: 绕梁三日 时间: 2020-2-10 12:04
drummerleo 发表于 2020-2-10 05:05
我在用Burl B2 Bomber 现在是dante直接连。请教大佬一个问题： 如果加一个NUC是不是就是电脑（操控端），NU ...
你好：你这款解码器是专业级解码器，我不太了解。现在电脑应该是通过dante网络连接解码器，这是比较超前配置。不知道现在用的什么播放软件，音频库存储在哪？加操控端要结合播放软件和音频库存储方式。
作者: drummerleo 时间: 2020-2-10 12:19
我是最近才开始关心网播，播放软件这些东西，所以还很菜鸟。
不怕您笑话，之前基本一致Tidal裸奔，今天刚搞了个roon。本地音乐就存在电脑硬盘上，不常用。之前一直把重心放在了，耳机，耳放，线材上，解码入了b2之后也没关注什么NOS之类的新鲜事物。
B2虽然有dante连接方式理论上比usb甚至hdmi要好，但是sample rate只到192，不知道这样hqplayer还有没有用。B2 sample rate那一栏有一个data in的选项，刚发了邮件问他们，选那个选项可不可以关掉滤波，然后放升频的东西。
作者: 绕梁三日 时间: 2020-2-10 12:35
drummerleo 发表于 2020-2-10 12:19
我是最近才开始关心网播，播放软件这些东西，所以还很菜鸟。
不怕您笑话，之前基本一致Tidal裸奔，今天 ...
有了roon你的系统操控应该很方便了。理论上HQ最好配合NOS解码器才能发挥最大效能。不过现在很多HQ用户没有NOS解码器，HQ通过调换不同滤波找到自己喜欢的味道。
作者: drummerleo 时间: 2020-2-10 12:53
绕梁三日 发表于 2020-2-10 12:35
有了roon你的系统操控应该很方便了。理论上HQ最好配合NOS解码器才能发挥最大效能。不过现在很多HQ用户没 ...
我现在就是比较纠结到底是dante的效果会好还是hqp+nos的效果会好…如果升频了是不是时钟的作用就没有那么大了？我当时用dante考虑的就是dante低延迟，对时钟的需求低，比pc-界面+时钟的搭配简单。界面外置时钟啥的想想就头疼。
作者: 绕梁三日 时间: 2020-2-10 13:12
drummerleo 发表于 2020-2-10 12:53
我现在就是比较纠结到底是dante的效果会好还是hqp+nos的效果会好…如果升频了是不是时钟的作用就没有那么 ...
HQ一样可以组合为hqp+naa+NOS DSD DAC。HQ就是通过数字处理利用解码器最有效数模转换通道获得最佳回放效果。论坛里越来越多人体会到HQ的魅力。不过听音乐不是折腾硬件，所以不用纠结。很多时候，准备好自然水到渠成。
作者: 绕梁三日 时间: 2020-2-10 13:55
本帖最后由 绕梁三日 于 2020-2-10 15:21 编辑
体会一下HQ xtr-lp ASDM7EC DSD512。
HQ要设置成DSD源码播放。
(, 下载次数: 62)
链接:https://pan.baidu.com/s/1QfuO0rMGBvcjlZONTGOkxQ 提取码:bp92 复制这段内容后打开百度网盘手机App，操作更方便哦
作者: 绕梁三日 时间: 2020-2-25 14:57
本帖最后由 绕梁三日 于 2020-2-25 22:37 编辑
趣味SACD对比
(, 下载次数: 54)
链接：
提取码：o1kf
两个版本SACD，对比试听一下。
作者: eggmud 时间: 2020-2-27 21:25
DG 的SACD 都是垃圾，尤其是数码录音的 （包括4D录音）
作者: 姜你军 时间: 2020-2-28 22:12
绕梁三日 发表于 2020-2-10 13:55
体会一下HQ xtr-lp ASDM7EC DSD512。
HQ要设置成DSD源码播放。
什么电脑配置能升512fs的7ec
作者: 绕梁三日 时间: 2020-2-28 23:12
姜你军 发表于 2020-2-28 22:12
什么电脑配置能升512fs的7ec
目前没有实时播放电脑的配置。这是HQ Pro生成文件。
作者: snova 时间: 2020-2-29 10:23
没有查到DG有发行过这张sacd的记录
来路存疑
作者: 绕梁三日 时间: 2020-3-1 11:13
snova 发表于 2020-2-29 10:23
没有查到DG有发行过这张sacd的记录
来路存疑
既然是有趣，就不必追根溯源了。反馈听感比较好。
作者: 巴人 时间: 2020-3-1 12:35
兄发的两个文件都不能下载，66楼过期，67楼没有提取码。能否烦请兄再发一下次？谢谢！
作者: dreamsound 时间: 2020-3-1 13:21
这首魔鬼的颤音为啥有两个SACD文件夹，这两个版本有何不同呢？
作者: dreamsound 时间: 2020-3-1 13:23
有可能是HQ转换成源码后，自己抓取存为SACD 映像文件的
作者: 绕梁三日 时间: 2020-3-1 14:07
本帖最后由 绕梁三日 于 2020-3-1 14:08 编辑
巴人 发表于 2020-3-1 12:35
兄发的两个文件都不能下载，66楼过期，67楼没有提取码。能否烦请兄再发一下次？谢谢！
66楼：复制这段内容后打开百度网盘手机App，操作更方便哦 链接:https://pan.baidu.com/s/16NaNuvT0ym9p4gSGPiDHdA 提取码:d0b17
67楼：复制下拉可以看到提取码。
作者: 巴人 时间: 2020-3-1 14:48
谢谢兄台。67楼能正常下载。66楼的新提取码不对，5位了。我掐头去尾改成4位，试了几次都不正确，烦请您再弄一次？
作者: 绕梁三日 时间: 2020-3-1 16:38
本帖最后由 绕梁三日 于 2020-3-1 16:39 编辑
巴人 发表于 2020-3-1 14:48
谢谢兄台。67楼能正常下载。66楼的新提取码不对，5位了。我掐头去尾改成4位，试了几次都不正确，烦请您再 ...
[size=36.1667px]复制这段内容后打开百度网盘手机App，操作更方便哦 链接:https://pan.baidu.com/s/1b2vqj_UvF8lQlqowBxUOUg 提取码:t55d
作者: 绕梁三日 时间: 2020-3-6 09:51
本帖最后由 绕梁三日 于 2020-3-13 09:13 编辑
PCHIFI突破 势不可挡
网络、存储技术的发展助力了数字音频的迅猛发展。一个10多G的DSD512专辑过去是不可想象的，现在都悄然来到我们身边。前面的贴说明获得连续、平滑和拟合电平曲线是数字音频回放的关键。录音采用DSD256以上的采样频率或是对低采样频率进行高效的数字处理，这两种方式越来越被广泛认同，同时这两种方式都离不开NOS DSD解码器。原始高DSD采样数字音频文件是未来发展的方向会很快普及，这个要比预计的快。应对目前低采样数字音频文件HQPlayer和NOS DSD解码器组合是当之无愧的首选，逐渐被广大烧友认可。
高效、节能和操控便捷是我的系统一直追求的目标。系统一直在简化。
(, 下载次数: 87)
(, 下载次数: 90)
此贴作为这个题目的结束。重新开一贴：玩转HQPlayer
作者: zjzju 时间: 2020-3-8 06:32
b2我以前也玩过。当时也是只玩过dante，比较糊。估计是那个dante卡上几毛钱的晶振所致。
你有机会试试声卡和b2同时被外部时钟同步，或者b2加一个好一点USB界面试试。
通过dante模式就是没有提升的空间。
作者: 如一尘 时间: 2020-3-13 09:10
这个是什么软件啊
作者: 绕梁三日 时间: 2020-3-13 11:24
如一尘 发表于 2020-3-13 09:10
这个是什么软件啊
这是HQPlayer一个第三方开发管理遥控软件Alchemy Desktop。只有Windows版本。
作者: 如一尘 时间: 2020-3-14 08:53
谢谢，百度上还搜不到这款软件
作者: 绕梁三日 时间: 2020-3-14 09:31
如一尘 发表于 2020-3-14 08:53
谢谢，百度上还搜不到这款软件
http://www.origen.net.au/Alchemy/
作者: getsunday 时间: 2020-3-14 15:31
请教下hq pro生成文件怎么搞？官网下了个试了试，一直没法输出文件
作者: 绕梁三日 时间: 2020-3-14 23:58
getsunday 发表于 2020-3-14 15:31
请教下hq pro生成文件怎么搞？官网下了个试了试，一直没法输出文件
回来截图给你。和播放一样，设置文件格式和输出文件夹。
作者: getsunday 时间: 2020-3-15 00:10
好的，谢谢啊
作者: bbvfang 时间: 2020-12-2 05:05
受益匪浅…楼主这个已经是高玩了…我最近也准备组PC-Fi来玩一玩
作者: hazerline 时间: 2021-5-16 18:54
没有机会听高级cd和黑胶 一入门就是dsd hires sacd 用自组itx装daphile 通过解码器送到功放 也就是听个乐 什么数码味 模拟味 开阔 温润 干涩 单薄 一切都不知所云 不喜欢听歌开显示器 所以一定要用数播
作者: cglipp 时间: 2022-1-31 21:21
从头看到尾，硬件是怎么配置的？特别是电脑与功放之间连接，只是添加DAC？
作者: cglipp 时间: 2022-2-10 17:28
整了一大堆文字没有实际运用的东西，玄学。
作者: 空壳 时间: 2022-2-10 20:26
夸夸其谈。。假大空的贴子。没有讲具体操作的方法。。
作者: 22222kl 时间: 2022-2-16 13:14
那为什么没有光纤接口？
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