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标题: 高文(Goldmund) Telos 590NG2最新最全测评，9012年度最佳合并功放 [打印本页]
作者: springson 时间: 2019-12-23 11:01
标题: 高文(Goldmund) Telos 590NG2最新最全测评，9012年度最佳合并功放
本帖最后由 springson 于 2019-12-23 11:35 编辑
导读关键词：
高文Telos 590NG2/Telos 380
马田旗舰/魔域A3/卡玛DB9S/
Aurender W20SE/Lasource/Epoch Brain/
这篇测试，是今年9012年的倒数第二篇。关于高文（Goldmund） Telos 590NGII。顺便探讨一下“高文之声”。
高文网站590NG2最新海报
回顾今年几场重大测试，我们几乎都使用了高文Telos 3300，但是并没有深入描述过高文的声音。原因是，太贵了，写了也白写，懂的自然懂。
但是，今天，我们准备费点笔墨。因为，高文Telos 590NG2，将会给不愿意投入太多钱，却又想体验到极致音乐性与音响性的“中烧”，带去福音！
1.
Telos 590NG2是高文第一台以NG2命名的新产品。NG就是NextGen，“最新一代”的意思。在高文产品编号里，NG代表着应用了持续研发的最新成果，让声音大幅提升。NG2，就是在NextGen的基础上，持续改进。
大胆猜想，NG2率先在入门产品中使用，可能是高文进行测试销售的开始，用以观察市场反馈。
在正文开始前，插播一下本年度（也许是指春节）的压轴大戏——
维瓦尔第四件套+高文22H NG前级+多台HIEND后级+马田旗舰
大烧一眼就知道，这款马田旗舰就是近日刷屏的周鸿祎同款音响。不过，我们将用，比周总更豪华的设备，完成这次终极测试。这将是一场年终秀，IT'S A SHOW——除了看热闹，和99%的发烧友没大关系。
但是，今天说的高文Telos 590NG2和99%的“中烧”，有相当的关系。
因为它的出现，将把纯正的“高文之声”带到20-30万预算的系统当中。搭配得当，会产生一种恍若“卡玛小哑铃”的幻觉。
回到2个月前10台5万级功放的PK测试，590NG2并不在选题之内。但是，590NG2却一鸣惊人。在这两个月里，它作为编外的参考机种，参与对比试听。和它一起搭配过的喇叭包括魔域A3，卡玛DB7，卡玛DB9S，Quested Q210等等。
测试组的结论是一致的：高文590NG2.，虽然是高文功放家族的入门产品，但是极大保留了“高文之声”的精髓，差异在功率，不能用它来驱动超大、超多单元的现代大型喇叭。
测试中的590NG2
高文诞生于1978年，1990年代开始在日本备受关注，进入2000年代在日本STEREO SOUND的力推下，成为HIEND品牌的代名词。进入2010年代，在中国几乎成为超级大烧的标准配置。
2017年，也就是高文诞生40周年之际，高文才推出NG系列，比如
Mimesis 22H NextGen前级放大器
Telos 1000NG 后级放大器
Telos 2500NG 后级放大器
Telos 5500NG 后级放大器
伴随这些天价产品，还有一款针对寻常百姓的合并机，就是Telos 590NG。
先看一下图片，和上图590NG2做个对比
从外观上，和NG2没有任何差异。
当时媒体是这样描述590NG的
放大线路则源自NextGen新世代技术，内部亦使用了两颗具备极致快速响应的环形变压器，大大满足了Goldmund Telos高质量高标准的要求。得益于该线路的放大技术，令Telos 590NextGen新世代合并机在功率输出上比上一代Telos 390.5（每声道8Ω负载下达到210W功率输出）更加强悍，且体积也更大。
瑞士发布会现场
由于在功率上表现更为厉害，因此机身配备了大幅改良的大型双边散热鳍片，从而保持着最佳恒温控制表现。除此之外，Telos 590 NextGen新世代合并机相比以往更大幅改良了Mechanical Grounding（机械接地结构），令机内细微的震荡得到最好的导地，同时大大减少外界对器材设备的干扰和影响。
下面，我们依据590NG的信息，来看看NG2干了什么。先看2017年的NG老款——
再看2019版的590NG2新款——
懂技术会看到更多，我只看到了巨大的铝制的散热片，横跨在中间。也就是说，NG上新加的“大幅改良的大型双边散热鳍片”，高文觉得依然不够，他们继续强化了热处理！
为此，我请教了一些专家，大致概括如下，
我们知道功放设计中，都会使用散热装置散热。一方面出于安全考虑，防止放大元件烧坏。但是，在HIFI的概念里，散热装置的更重要的作用是——
热量平衡
功率放大器里，放大设备都有其自己的放大增益规格，并且在冗余度方面存在一定的误差。这个误差率特别会受到总体热特性影响，从而导致某些声段频带受到振动，产生干扰、失真。
应用于Telos 590 Nextgen的MOSFET电路
有这种说法，如果立体声功率放大器，开机播放状态下，一边吊一个冰袋，尤其在A或AB类放大器上，声音会有显著的劣化。这就是破坏了功放设计的“热量平衡”的结果。声音会变得刻板、分析力下降，声音的纯净度会下降。
许多放大元件需要最佳的热量、振动条件才能获得最佳性能，这比“散热”更为重要。Telos 590 NG 2试图通过改变“散热”来提高声音，以确保八个场效应管（MOSFET）在相同条件下工作。
新的中央散热器的作用，不是我们看到的放置一个大铝板这么简单，它可以通过热补偿，确保这种热量平衡。
放大一点看看——
准确一点说，Telos 590NG2实际上加载了一个热控制系统，更加注重热平衡而不是热量散发，从而让放大元件系统性地，保持恒温，和工作的稳定。
高文真是一个低调的品牌，除了官方给的指标，基本很难看到这次升级的其他改进。通过外媒，还发现一则信息：模棱两可地对于“机械接地”的描述，如图
大致意思是说，因为强化了散热，大铝板导致了“机械接地”的设计做出了一些改变。这一点，我并不能做详细的解释，只能把图片放这里，供感兴趣的进行深入研究，或者等待技术派进行更深度的解剖研究。
作者: springson 时间: 2019-12-23 11:01
本帖最后由 springson 于 2019-12-27 22:53 编辑
详细见公众号
高文590NG2全文测评
作者: springson 时间: 2019-12-23 11:02
本帖最后由 springson 于 2019-12-23 11:08 编辑
2.
下面说一下Telos 590 NextGen2在声音上，到底在哪个级别？是物有所值，还是物超所值？通过多场的对比参考，来逐步认识它的声音表现。
2.1
590NG2：10台5万档合并机中，作为上级参考机种，表现令人惊讶
最初听到590NG2，是在10台5万价位功放的对比中。当然，作为一台将近10万定价的功放，必须脱颖而出，但是，那个优势简直是惊人，压倒性胜利。
第一次测试有5台合并功放，一套大丹前后级作为参考。590NG2还没有到来。
第二次测试，590NG2来了。我们一致认为，就驱动魔域A3和卡玛DB7来说，大丹前后级在声音总体完成度上，没有590NG2出色。主要表现在声音的律动、活泼、音色，590NG2明显高出一个层次。
人类巨富说，可能大丹把魔域A3推死了，从阻尼系数的角度进行了分析，在此不再展开。
于是，第二场测试，大丹下岗，以590NG2作为上一个级别的参照。以下是第二次对比测试的图片——
在连续2个月的测试中，590NG2表现从来没有让我们失望，应该说，在搭配魔域A3、卡玛DB7上，完全超出了我们的期望。
2.2.
590NGII：弥补自家Telos 250+27.3的遗憾，成为魔域A3的满分搭配
在更早时候，我们曾经用高文Telos 250+Mimesis27.3搭配，测试过魔域的A3，当时与金嗓子前后级有过一次对比，我们来回顾一下当时的对比场面。
当时测试了几张唱片，重点如下：
布拉姆斯的《德意志安魂曲》。这个版本是指挥家迪费恩德（Jan Willem de Vriend）指挥鹿特丹交响乐团的演绎。
考验系统的声场、齐奏时候的能量和爆发力、大编制的抒情性起伏感、当然还有女高音，男中音的独唱呈现。
总体来看，高文和金嗓子两套系统的驱动力相当。大体上，都能到8、9成。
两者在第一乐章随着声乐部启奏后，都表现出良好的音乐律动感，器乐烘托出的阴郁气氛，与声乐部的融合非常好，可以清晰判断，这是一个现场录音，保留了极好的残响。但是，它们也表现出不同的意趣。
金嗓子稳定大气，框架好
高文细腻模拟，氛围好
这张作品其实更有利于高文来表达。尤其是在乐队的女高音独唱环节，高文呈现出非常出色的情感表达，婉转也庄严，金嗓子相对来说，比较直接，虽然也很好地呈现了音乐家的表达，可是，在声乐表达的氛围和气息流动上，有点不够。
金嗓子与高文大战的场面。
德意志安魂曲的众多版本中，唯一真正充满人间气息的演绎 ，清晰的线条和朴素的实体感，让我仿佛临场演奏中的一份子。
从这个作品来看，高文组合的处理确实高明，更胜一筹。
后面，我们进入了另外一张斯特拉文斯基“火鸟”这种具有色彩感，规模感，动态起伏较大的作品表现上。这也是检验德奥系统的一张试金石（德奥音乐重播的Hiend标准）。因为是SACD音源，我们选取了ESO的重制版。
金嗓子和高文，都以不同的方式，呈现出绚丽的管弦乐配器带来的光影效果，以及和具有诡异气氛的日出黎明景象。前者更加具有色彩感，而后者的氛围渲染让人印象深刻。
音乐行至结尾，金嗓子大气辉煌的表达，也给了高文足够大的鸭梨，高文显得规模感略欠缺。
从那次测试，我们可以看到，在10万+功放的投入上，Telos 250+27.3搭配魔域A3，还是有一些遗憾，尤其是在大动态场面表达上，金嗓子组合会略微胜出。但是换成590NG2，是完全没有悬念的压倒性胜利。
所以，我们一直说魔域A3和590NG2是一个满分的套餐搭配。在此特别推荐！
作者: springson 时间: 2019-12-23 11:02
本帖最后由 springson 于 2019-12-23 11:17 编辑
对于高文家族唯一一个标识为NG2的功放的测试，显然不能到此就结束，必须让590NG2迎接一个更大的挑战。
这里是新的战场，后排是高文家族还没有发布的最新单声道后级——Telos 380。前排就是Telos 590NG2。它的左侧，是用来测试CD表现的文豪Dreamplay One。
590NG2与单声道380的对比场面。
全新Telos 380单声道后级，搭配老款Mimesis37S前级，这套定价不到30万（15万+15万），几乎是590NG2的三倍。
这次测试，590NG2需要挑战的喇叭是卡玛DB9S，这并不是一款容易驱动好的喇叭，很多大烧用超出其一倍的价格匹配功放——
DB9也因此得名，和DB7不同，它是一个三分频喇叭。
三周前，我们在这个场地上测试了卡玛的小哑铃，为了挖掘超大系统的潜力，也使用了SACD作为信号源。
这次测试，其实还有一个使命，就是看看
入门款的590NG2，10万-
中档的37S前级+380后级，30万-
高级别的22H前级+3300后级，100万+
是不是都能听到标准的“高文之声”？
为此，我们保留了卡玛小哑铃测试时的两个重要的道具。一个是德国巅峰的SACD——
左侧为德国巅峰的SACD
另外一个就是奥丁2的喇叭线。借此机会，呈现一下Telos 380的后端——
全新380后级，喇叭的接线柱有很大改变。
这次测试，选择了一些非常考验系统的唱片，甚至比当时小哑铃测试还要过分，比如小泽黄金时期指挥芝加哥《幻想交响曲》、老柴《意大利幻想曲》，当然也少不了极其考验HIEND系统的德国艺术歌曲。
本周日，公众号特约测评员布鲁斯和人类巨富如约而至。三人开始了熟悉而陌生的试听。以下分三个方面，三张唱片，以DB9S为参考，对比高文家族两个级别的功放。
3.1
测试系统的声场，大动态的稳定性，大编制的层次等。
柏辽兹这张《幻想交响曲》是小泽1973年与芝加哥交响乐团的录音。PENATONE重制为SACD后，让动态更加凌厉，声场更加开阔。尤其是巅峰SACD的重播，让人惊叹。我们从第五乐章开始进入测试。
启奏后立即呈现出一种阴森的氛围，小提琴弦乐组包裹着中高音域的管乐，而大贝斯和定音鼓铺垫出一种不祥气氛，几次铺垫后进入出现了我们熟悉的教堂钟声。。。
590NG2
在60平方，4.5米高的听音室，我们惊讶地发现它可以充分驱动DB9S，大约开到60DB，声压已经惊人。教堂钟声后，乐队进入白热化，丰富的乐器，井然分明。
除了DB9S身材较小，没有卡玛小哑铃的那种重量和密度感外，声场、乐器层次分布，如出一辙。8分30秒后的高潮让人惊叹，你很难想象双9寸单元的定音鼓在乐队齐奏的时候，依然呈现出完整的形体！
380+37S
在热机阶段，我们同样用了这张碟，开声后瞬间觉得NG2似乎逆袭了，但这是不可能的。进入测试阶段后，我们也发现，在声场规模，动态范围，层次，甚至密度与590NG2如出一辙。
只有在极限状态下，可以听到低频和极低频更好的冲击力和更加清晰的层次。整体音乐表达，这个组合比590NG2，更加透明，且举重若轻，这确实是不同级别的差异。
3.2
测试系统的相位、声场稳定、钢琴、人声，以及器乐与人声的互动
舒伯特艺术歌曲《美丽的磨坊女》，也是我们用来进行重大测试的必备曲目。这次选用了2008年著名男高音Pregardien的录音。
590NG2
琴声响起，这就是典型的3300驱动小哑铃的声音，低音区宽松，木制感十足，在DB9S的后面呈现出一个剧场，而9尺大琴依稀可见，男高音站在右侧，仿佛可以洞见举手投足。
在热烈的唱段，那种瞬间而来的爆发力，在抒情唱段，那种细弱游丝的婉转气息，表现完美。布鲁斯经常说的，完美体现了人声的“肉感”，人类巨富说，一点也不吵。
380+37S
这张唱片，没有热烈的爆棚，看的就是细节，定位，可以这样说，在高出3倍功放上，如果没有丰富的听音经验，很难辨别系统的高下。
布鲁斯听到最后说，在细节上，还是更好一点。嗯，好一点。而我觉得，艺术歌曲的表现，DB9S上，可以听到3300驱动小哑铃的那种稳健和准确。
3.3
测试系统管乐器的质感、各频段的能量分布、平衡度、
这也是一个1973年的录音，由Pentatone进行了SACD重制。
我们主要选取了《胡桃夹子》的第六乐章，“中国舞曲”，就是弦乐群奏，打击乐、管乐交融一起的。
还有就是《意大利随想曲》。看了以下乐队的乐器编制，就知道我们的用意
590NG2
老柴《意大利随想曲》经常被作曲系学生当论文研究对象。旋律朗朗上口，节奏明快，我们已经用柏辽兹“断头台”考验了系统的能量，爆发力，显然这张碟片的目的，更有深意。那就是木管和铜管组交错中，此起彼伏的定位与相互关系，还有形体。
590NG2从第一个军乐主题开始，就牢牢吸引着我们，随着弦乐组群奏的展开，更多木管和铜管乐器加入进来，层次分明。
380+37S
在这张唱片里，和艺术歌曲简单的编制和定位不同，乐器复杂的组合中，表现出比590NG2更加好的层次，细节，还有立体感。我们简单探讨了这种差异，这台售价达到15万的37S前级，发挥的作用功不可没。
毕竟一体机要做到极端的信噪比是非常难的。 这台前级的音量控制电路采用料不菲的双单电路架构，左右声道分离度可以达105dB，从而传递更开阔的听感。
但是，我们想说的是，Telos 590NG2，在听感上，并没有失分很多。
小结：
毫不夸张地说，590NG2在比他贵出3倍的同门系统中，不遑多让，声音走向非常一致，在场面和低频的扎实度方面略逊色，在高潮起伏的能量段落，稍微显得有一点下风。
布鲁斯说，590NG2是一种讨巧的声音设计：在与音乐表达密切相关素质上丝毫没有缩水，但是，毕竟在某些可以妥协的地方，进行了妥协，比如，
590NG2的这张海报在高文日内瓦实验室
Telos 590NG2，是一个能让“中烧”买得起的功放，你可以窥探“高文之声”的真谛。
作者: springson 时间: 2019-12-23 11:02
本帖最后由 springson 于 2019-12-23 12:12 编辑
下面，我们简单看一下官方给出的数据：
| 最大功率（IEC60065）：2 x 215 Wrms on 8Ω/ 1％THD。 |
| 600 at 1 kHz / 8欧姆 |
| 模拟输入端接RCA短路帽，空载：<10μV，从20 Hz到20 kHz |
| 35分贝 |
| IMD（SMPTE），空载：<0.02％.THD + N，空载：在30 Vrms输出下从20 Hz到20 kHz从<0.08％。 |
| |
| IEC 60065，8Ω时的1/8输出功率：250 W. |
| 44宽x 41深x 16.5高（厘米）。
20公斤 |
这里要先说一下搭（Bai）载（Song）的USB界面和解码芯片的表现。这个测试，在居家环境中完成，参考喇叭是QUESTED HQ210。数字转盘采取了两种：
1. 支持Roon ready的Epoch（软件最新优化版）+Epoch brain，一套价格1万不到
2. 最新上市的Aurender w20se，一套价格16万多，
经过对比后，我觉得Aurender W20SE以高文内部的解码芯片多少有点对不起Aurender。
于是，我给W20 SE找了一个更加贴切的搭配
这台La source实际上是我们测试过的Vermeer Two的前身公司AUDIOAERO的产品。这台合并机当年售价达到4万欧元！
那么最终比较合理的搭配是这样的：Epoch套装可以和高文590NG2的USB进行完美结合，在ROON的驱动下，你可以畅游Tital和Qobuz。
但是，必须说，与590NG2集成一起的解码，在信噪比、声音的密度上、厚润度上，还是无法和高级解码器（La Source）抗衡。初步判断其价值，应该在2万左右。但是，声音和功放的融合度，流畅度，还是体现出高文的特征，这非常难得。
我们从内部图可以看到，590NG2的USB界面模块据说还可以，不算很普通，不算太神秘。外媒说，这个界面比NG有进一步的改进，但是，解码芯片保持不变。
解码芯片支持三种输入：同轴、光纤、然后就是USB。就使用场景来说，我觉得USB是最有价值的，因为，
采样率最高384 kHz /位深至32Bit。支持DOP下的DSD64，DSD128
可以满足绝大多数人对于数播的需求。这对于中烧是一个好消息。如果你有一台传统的CD或者SACD机作为主力播放碟片，而这个赠送的功能就显得极其重要，类似Epoch这样的数字转盘是恰如其分的选择。
作者: springson 时间: 2019-12-23 11:18
本帖最后由 springson 于 2019-12-23 11:24 编辑
(, 下载次数: 129)
590NG2，虽然便宜，依然是经典的高文之声
声音稳健，瞬态优秀，但不走极端。高频微动态尤其出色，任何音乐都充满鲜活感，仿佛如饱满的樱桃，瞬间咬破，甜美的汁液给口腔带来的满足感
密度极高，让声音具有无与伦比的向真度，比如钢琴的低音区，琴腔的共鸣与锤子的击打，高文是最准确的表达，无论入门的590NG、中级的380，还是顶级的3300，这种真实感一以贯之
分析力好的器材很多，但是高文的分析力不是为了感官冲击，不是照片式的平淡还原，而是油画般的艺术再造，由此产生超强的模拟感。高文也很细腻，但不是打磨光滑的，而是带有实体质地的，尤其在Telos 3300 NG上，你能感受到，即使数字录音，也能重播出模拟音源的感动
就古典音乐重播而言，无论大中小编制乐队或者组合，总体性、完整性、对环境声的呈现，极其准确，那种氛围，瞬间让你融入其中。
这些特征，可以和老派的（比如马克、Krell那种）HIFI进行鲜明的区隔。说实话，我没有听过更早的90年代的“高文之声”，不过相信，这种声音一定在持续进化，正如今天NG2可以让合并功放进化到如此高度。
这是一个HIEND品牌，多年在技术研发和艺术表达之间长期探索的结果。我经常和本号特约评论员贾老师交流，他是高文的忠实粉丝，他告诉我，高文所秉承的设计理念，有四条——
绝对准确的相位
极高的线路速度和上升速率
智能供电设计
极简的原件使用
“宁为鸡头，不为牛后”，在发烧友选购时，是一个或多或少都会存在的观念。一般来说，在一个品牌中，入门级产品往往会大幅缩水，但是，Telos 590NG2的出现，至少让高文(Goldmund)是一个例外。
我们测试小组，准备把Telos 590NG2评选为“2019年度最佳合并功放”。一年后，再来看看是否经得住考验。
作者: inspirlg 时间: 2019-12-23 11:58
每个周六看春大测评，成了一种乐趣
作者: 阳光枫林 时间: 2019-12-23 12:05
上个周末刚刚去听了590NG2推魔域A3
作者: justicet 时间: 2019-12-23 12:36
能推你的S3不？
作者: springson 时间: 2019-12-23 14:02
s3要难推一些，但是难推不过DB9S，应该能搞差不多。具体以枫林大大说的为准
作者: justicet 时间: 2019-12-23 14:55
看春大这么鼓吹高文配A3，把我吓得不轻。我本来想把音箱升级成S3，看到高文这么般配，掏钱的手又缩回去了——主要是高文的价格太吓人。
作者: szhao133 时间: 2019-12-23 16:33
我觉得590推S3够呛，虽然器大活好，但还没好到那份上，毕竟魔域s3不是吃素的，推a3，差不多到了这台功放的极限了。说到价格，590不算太贵，综合音色和推力的均衡，它的出现会威胁到很多当红的合并机的存在，还附送了一个过得去的数码模块，性价比超高。
作者: 小熊猫清清 时间: 2019-12-23 17:32
这个标题有点惊悚...
作者: bruceshen 时间: 2019-12-23 18:56
590 NG2 推卡玛db9s比推magico A3更合适，真不错
作者: hoochy 时间: 2019-12-23 23:48
590 ng2突然变成宇宙第一的功放了，恭喜590 ng2。
作者: zhjzhj 时间: 2019-12-24 05:29
评测文章要多支持
作者: 户外行者 时间: 2019-12-24 07:17
多测评造福烧友
作者: ayre 时间: 2019-12-24 09:04
布版点评中肯，高文历来是"道骨仙风".....
作者: 摩羯William 时间: 2019-12-24 09:17
看到590NG2裸照真有点不敢相信这是10万级别的宇宙第一合并功放，不过功放还是以声音为准。
作者: ayre 时间: 2019-12-24 09:57
春大图文并茂辛苦了，看图中两代合并机的差异主要是功率管的布置，前代八片管子紧贴底板散热，新一代每声道四片贴在平衡桥柱子两侧，然后通过平衡桥传递到两侧散热片，但看电源部分并未有什么变化，仍是两颗不大的滤波电容供电，高文习惯高电压低电流AB类放大，两侧散热片猜测视觉效果大于实际效果应该并不热。前后级线路仍在一块板上这个改进仍算不上彻底。
作者: justicet 时间: 2019-12-24 10:34
这样说来是不是意味着380后级就能推小肥猪了？
作者: bruceshen 时间: 2019-12-24 10:59
justicet 发表于 2019-12-24 10:34
这样说来是不是意味着380后级就能推小肥猪了？
这个实地要试， 但估计没有问题。
作者: justicet 时间: 2019-12-24 11:07
对于小肥猪来说，高文380后级的价格还算匹配，如果能推得动，基本推的足，还真是不错。380的外观改进，非常好。
作者: szhao133 时间: 2019-12-24 11:36
justicet 发表于 2019-12-24 10:34
这样说来是不是意味着380后级就能推小肥猪了？
这帖子要变成高文入门机的YY贴了，380推小肥猪没戏，我用过小肥猪差不多一年，不擅长YY脑补。用到CH a1单声道，高文telos 500这类根本不行。新款高文改进了一些细节，但整体设计和电源这种主要部件没什么变化，这种厂家迭代产品必然是步进式而不会是飞跃式的。十几万的瑞士顶级品牌的后级只是堪堪hiend入门，卡玛不吃这套。
作者: bruceshen 时间: 2019-12-24 11:53
szhao133 发表于 2019-12-24 11:36
这帖子要变成高文入门机的YY贴了，380推小肥猪没戏，我用过小肥猪差不多一年，不擅长YY脑补。用到CH a1单 ...
我前面说了，没试过。 还是要实地试。就像以前的590ng搞db9s也没戏，但590 nG2有戏，一个道理。 小肥以前用孟菲斯特立体声也其实能搞搞，哈哈哈。380是全新单声道，有机会可以一试
作者: cjxcjx 时间: 2019-12-24 12:14
10万功放，送个2万级别的解码？有这个必要吗？老老实实做个纯合并，少点成本，价格更有竞争力此不更好？
作者: szhao133 时间: 2019-12-24 12:57
bruceshen 发表于 2019-12-24 11:53
我前面说了，没试过。 还是要实地试。就像以前的590ng搞db9s也没戏，但590 nG2有戏，一个道理。 小肥以前 ...
高文小肥我都是用家，所以看到讨论就随口说一句。布鲁斯的意思无非就是ng2和新款要大幅超越老款，可以越级表现，也许确实如此，等高端型号的ng2出来才有兴趣试一下。
梅菲斯特推小肥当时大家觉得都还可以，是因为当时的参考对象不一样，时至今日，回头看看，我觉得那个组合只是力气足够推动而已，离推好差的很远。等你哪天有一套更有参考价值的系统就明白我在说什么了
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 12:58
cjxcjx 发表于 2019-12-24 12:14
10万功放，送个2万级别的解码？有这个必要吗？老老实实做个纯合并，少点成本，价格更有竞争力此不更好？
10万？稿费充值多少
作者: justicet 时间: 2019-12-24 14:15
布鲁斯这句话，我理解有两个意思：
其一，DB9S更贵，档次本来就高，理应比A3好。
其二，高文推卡玛更搭，而高文配magico稍逊。
请问哪一个更准确？
作者: gurian 时间: 2019-12-24 14:27
摩羯William 发表于 2019-12-24 09:17
看到590NG2裸照真有点不敢相信这是10万级别的宇宙第一合并功放，不过功放还是以声音为准。
类似感受，开不起脑放，简洁度向naim看齐，naim简洁得来好声，想必高文应该也不会差，如此，高文可谓功力深厚。但挂名瑞士货，实际表现我都在价格上打点折。
另外，翻了下两边散热片貌似590时代就配备，再看旧版本的电路板，有点不明所以，细想——格壁，毕竟是旗舰合并
作者: sigur79ros 时间: 2019-12-24 14:29
现在DAC做进合并功放大势所趋。每家都有这么个产品
作者: cbchicken 时间: 2019-12-24 14:32
高文出品要关注
作者: springson 时间: 2019-12-24 16:53
其实这个意思是，如果你空间够大，钱够多，就DB9S，毕竟两倍的价格还有找。
DB9S，比A3要全面，离HIEND更进。不过我们测试中，使用了奥丁2喇叭线，也要充分考虑。
稍逊，就是总体效果，稍逊，A3与590NG2，在这个价位，我测试的结果是，满分搭配，但是DB9S，不能算，它应该用更好的功放，甚至分体，比如380单声道后级，搭配哪怕是便宜的高文前级。
作者: springson 时间: 2019-12-24 16:55
阅读能力堪忧。难道你就是那个XX？
作者: springson 时间: 2019-12-24 16:58
阅读一遍，其实也要话时间的，谢谢你反馈。技术上我不是太懂，高文590NG，在2017年推出后，我曾经有机会简单听过，没有觉得特别惊艳。
在2个月前开始测试5万+功放的时候，有网有提起，我也没特别关注。代理商说有NG2，我也没有特别在意。
放在旁边好多天，也懒得开箱，当把正事办完后，打开一听，就没再干活，变成了欣赏音乐。
从声音效果来看，可以说脱胎换骨，控制力，大了很多。高文官方没有任何说明，没法考证区别。
作者: springson 时间: 2019-12-24 16:59
也许可以试试，如果前级用37S的话。但是，价格直逼30万，倒不如用布达刚入的天琴。
作者: springson 时间: 2019-12-24 17:02
这个是这样，我原文有写，估计你没看到。使用场景是，如果你有CD，SACD，当然不会用这个解码，但是，如果你同时也串流，只要接入类似AURENDER N100，EPOCH，BRICASTI M5这样的网桥，就可以听到不错的声音，甚至电脑都可以，要求不高的话。
而这个解码芯片和USB界面的素质，可以达到HIFI的水平。2万左右的解码水平，尤其声音特征和品牌具有一致性。
在我测试的合并功放里，几乎所有的，都直接搭载，甚至加配，比如天琴ABOLUTE 要花万元，才能获得，而玫瑰骑士，需要花2万，甚至支持ROON，德国精工，爱因斯坦，都有这样的升级模块。。。
作者: budhisattva 时间: 2019-12-24 19:33
漂亮 金嗓子E-800表示有压力
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 21:15
不会吧？
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 21:18
springson 发表于 2019-12-24 16:55
阅读能力堪忧。难道你就是那个XX？
春版辛苦了，造福烧友！虽然我没看懂，但是我感受到了宇宙第一的强大气场！！！
作者: springson 时间: 2019-12-24 21:23
果然是你，这个搬弄是非的家伙，哎，散了吧，别在这显眼了。
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 21:39
我非常欣赏春版在各个微信群里发“评测”的50万稿费文章，受益匪浅！继续继续！！！
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 21:42
好歹我也是买了aqwo的忠实粉丝，虽然一个月不到亏了点出掉，但是还是很喜欢春版的aqwo评测文章！！！谢谢春版！！！
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 21:52
那我应该买你推荐的，还是不买你推荐的？敬请指教。
作者: springson 时间: 2019-12-24 21:54
本帖最后由 springson 于 2019-12-24 21:56 编辑
这个必须回复你，我的测评，免费。全中国的代理都知道。他们信任我们的专业，才愿意把好的产品送来测评。而我们的测评会花大量的时间，邀请很多人来共同试听，讨论，最后由我执笔完成。
但是必须说，古典音乐相对论，是两手抓的，对于音乐修养有限，HIFI认知肤浅，的人，并不适合。
希望你好自为之，干干嘛干嘛去。
作者: wangyonc 时间: 2019-12-24 21:55
胡总阅机无数，佩服佩服，aqwo算个毛:D
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 21:56
那要不要再买一台590 ng2提高音乐修养？还是只有aqwo才适合德奥？
作者: springson 时间: 2019-12-24 22:01
作为成年人，你有自己的鉴别力，而且我相信大家都有自己的鉴别力，测评，仅供参考，测评的前提和试验环境，我写的很清楚，但是，相信你看不懂我写的唱片和唱片中的音乐表达，这，很重要。
我个人没有贬低其他音乐类型的意思，但是，相信，你一定不知道我写的那些唱片和硬件的关系。如果你继续表演，我奉陪到底。
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 22:03
我只是希望你的文章能够继续引导新手们勇往直前，加油！
作者: springson 时间: 2019-12-24 22:04
先买测评中的唱片，我们再来对话吧。机器本身都没有毛病，有很多人买了这些机器，来告诉我，真是很超值。AQWO是一台SACD机，估计你也没几张SACD，大多数阅读能力不错的人，都买来用来听SACD。这是AQWO的最大的优势。
所以，多买唱片少斗机，这是对你最好的建议，另外，少花时间搬弄是非，提高音乐修养。
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 22:07
如果播放cd，那购买aqwo就完全没有必要了。谢谢春版。
作者: springson 时间: 2019-12-24 22:07
我只是不希望再看到你搬弄是非。我的文章，是给资深发烧友和阅读能力强（毕竟万字长文，不是很容易阅读），且真正的爱乐者看的。软件的表正确表达，才谈得上硬件的重播。
你走偏了。。。
作者: springson 时间: 2019-12-24 22:11
hoochy 发表于 2019-12-24 22:07
如果播放cd，那购买aqwo就完全没有必要了。谢谢春版。
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 22:13
你到底要表达什么意思。。。花那么多时间，50万稿费的文章，结论是推荐的机器新手不合适？只适合懂机器的朋友么？
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 22:14
springson 发表于 2019-12-24 22:11
不妨好好复习一下吧，相信能看懂中文的人，都能看明白这篇文章。也可能看明白它的使用环境。
哦。。。那我明白了，这个错怪春版了，aqwo从一开始就说的很清楚，不适合播放cd。难怪了。
作者: cjxcjx 时间: 2019-12-24 22:16
springson 发表于 2019-12-24 17:02
这个是这样，我原文有写，估计你没看到。使用场景是，如果你有CD，SACD，当然不会用这个解码，但是，如果 ...
我看到了的！我是说若买一个10万的合并搭建音响系说，音源一定与之相匹配。如果弄个电脑，连接个2万级的解码，功放就不需10万级了，所以10万功放塞个2万级的解码多余！
作者: springson 时间: 2019-12-24 22:19
本帖最后由 springson 于 2019-12-24 22:21 编辑
搬弄是非证据3.
我再告诉你一次，全中国的代理商，都知道我，测评及祁，从来不用付稿费。写HIFI文章是我的爱好，是我自己热爱HIFI的表达，我是一个“玩家”，相比硬件，我更愿意从德奥音乐的角度表达他们。对于没有音乐修养的人，并不合适。所以，叫做“古典音乐相对论”，而不是发烧XXX，音响XXX。
50万是我的商业文案费，这是我的主业，是我广告策划的起步价。在这个行业中，有很多大师的起步价是200万。和HIFI没有半毛钱关系。你如果，再给我这样诽谤，我就向管理员举报。
作者: szhao133 时间: 2019-12-24 22:19
其实高文的入门合并机我一直觉得蛮好听的，390.x那些机器就很不错。多年前我还在用巨富出给我的丹拿30周年的时候，有一次主力机ASR Exclusive电池出问题了，商家借给我一台390.5，薄薄一个机器，把30周年推的非常好听，ASR回来后，390.5还掉，让人怅然若失。
作者: springson 时间: 2019-12-24 22:20
嗯，可以这么说，毕竟有不少人用串流作为辅助。
作者: hzh9772 时间: 2019-12-24 22:21
budhisattva 发表于 2019-12-24 19:33
漂亮 金嗓子E-800表示有压力
希望能看到E-800与590 ng2的对比。
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 22:24
springson 发表于 2019-12-24 22:19
搬弄是非证据3.
我再告诉你一次，全中国的代理商，都知道我，测评及祁，从来不用付稿费。写HIFI文章是 ...
春版，请不要生气，和气生财。我对评测理解不透彻，向你请教，更不用发火。昨天你不是已经利用你的管理员身份做了同样的事情么？
作者: hoochy 时间: 2019-12-24 22:24
这个话题到此为止，我要加班了。谢谢春版参与。
作者: springson 时间: 2019-12-24 22:29
这个只是告诉你，人与人相互尊重，不要颠倒黑白，，能在这里看到你的表演，也是本论坛的荣耀，我做事光明利落坦坦荡荡。
你需要我把你背后污蔑我的言论贴出来吗？
作者: springson 时间: 2019-12-24 22:30
我问问有没有到货，再来安排。
作者: bruceshen 时间: 2019-12-24 22:39
Hoochy 总才烧了2年，原来用8c观点也是这么锐利， 佩服，无言以对。 我还是那句话，不以物喜，不以己悲。
作者: huiz 时间: 2019-12-25 00:08
上海哪里能听到590ng2+DB9或7？ 期待这种简单可靠的搭配
作者: vv爱吉祥 时间: 2019-12-25 00:12
huiz 发表于 2019-12-25 00:08
上海哪里能听到590ng2+DB9或7？ 期待这种简单可靠的搭配
丽影广场声华
作者: huiz 时间: 2019-12-25 00:19
太感谢了
作者: vv爱吉祥 时间: 2019-12-25 00:45
不客气
作者: hzh9772 时间: 2019-12-25 08:15
springson 发表于 2019-12-24 22:30
我问问有没有到货，再来安排。
这种同价格带的横向对比对广大发烧友是及大的参考。大多数人都没有在同一系统同一环境中只替换其中一个环节的机会。而如果周边环境都不同你是很难判断出其中一个环境加持的分量。
作者: szhao133 时间: 2019-12-25 16:15
Google了一下，590 NG2的评测全球寥寥无几，看到一篇比较客观的TAB上的评论，横评了5台新的合并功放：马克585、高文590ng2、diablo 120、杰夫罗兰Daemon、CH L1。这篇文章水平不如春大和他的团队高，但可以看看作为一个参照。
部分1：
http://www.theaudiobeat.com/blog/integrated_amp_survey_1.htm
部分2：
http://www.theaudiobeat.com/blog/integrated_amp_survey_2.htm
关于高文590ng2的总结性评论：
Which leaves the Jeff Rowland Daemon and the Goldmund Telos 590 Nextgen, two products that will divide listeners as surely as horn speakers or MQA. Each has its own distinct virtues that make for a love-it or hate-it listening experience. Blindingly fast and dynamically incisive, the Goldmund will be a breathe of fresh air for some listeners, the sound they’ve always been seeking. That speed and transparency are very much Goldmund’s trademark sound, and this amp is definitely le vrai Goldmund, whether that is a question of style or sonic personality.
关于590的声音特质和搭配，这段话我觉得也非常客观：
While staying just the right side of thin or insubstantial, the Telos 590 Nextgen is definitely for the listener who values shape and structure over tonal beauty. If you are frustrated by systems that sound warm and clogged on the one hand and lean, bland and sterile on the other, the Telos 590 Nextgen paired with an appropriate speaker could be just what the doctor ordered.
作者: justicet 时间: 2019-12-25 16:38
反正是YY，380推小肥猪不行，推Magico S3II应该没问题吧？
作者: bruceshen 时间: 2019-12-25 17:13
szhao133 发表于 2019-12-25 16:15
Google了一下，590 NG2的评测全球寥寥无几，看到一篇比较客观的TAB上的评论，横评了5台新的合并功放：马克5 ...
这是590 NG不是NG2
作者: szhao133 时间: 2019-12-25 17:16
justicet 发表于 2019-12-25 16:38
反正是YY，380推小肥猪不行，推Magico S3II应该没问题吧？
这个可以去商家搭配一下，看到应该有一对陈列的S3放在外面，高音上还贴着蓝胶条。有可能的话可以请春大去协调一下，高文+魔域的音色搭配毫无问题，如果推力上590能干S3 km2，那真的是性价比太高了。
作者: szhao133 时间: 2019-12-25 17:23
bruceshen 发表于 2019-12-25 17:13
这是590 NG不是NG2
19年12月份的评论，按TAB的渠道估计应该是最新的一代了。就算是NG，NG和NG2最大的区别在于一条金属散热条，加固了机械结构，一条金属块的区别也不会翻天覆地，这个评论不会有太大的出入的。高端的高文后级从+版本到NG这一代，在后部的散热片上也加了一大块“金条”，差不多的意思，主要是为了产品迭代。
作者: springson 时间: 2019-12-25 17:52
NG和NG2我印象中的区别是不小的，没有机会同场对比。主要区别，是在框架和控制力，NG2更进一步向上级机种靠拢。
请教过子弹，他测试过590NG，当时从390.5进化来，他说，390.5的音色更好。
从实际听感来说，我觉得NG2的进化，就是框架的进一步进化。OVER TONAL BEAUTY，这个也许是对的，但是，我从来不觉得高文是音色取胜的，它的音色是恰到好处的，最重要的还是框架，尤其是低音区，钢琴的的形体感，3300，其他器材是很难达到的，而590NG2，在向高端的高文靠近。
说得不对，还请赵总批评，您毕竟写过“高文战记”
作者: szhao133 时间: 2019-12-25 18:03
springson 发表于 2019-12-25 17:52
NG和NG2我印象中的区别是不小的，没有机会同场对比。主要区别，是在框架和控制力，NG2更进一步向上级机种 ...
用了高文后，我还蛮喜欢这种声音的，最近590ng2大热，其实我在想淘一台二手的590ng玩玩，所以一直在想这个散热片到底能改变多大。
高文战记不提也罢，这是一个自我陶醉的产品。论坛泰斗布神来过后，应该跟你细说过这声音有多不堪。哈哈哈。
作者: ericzhu88 时间: 2019-12-25 18:21
卧槽，好久不来俱乐部，一来就看到这么火爆啊
等我有时间回上海也去声华听听声音咋样:D:D:D
没记错的话，高文和文豪是小白长期以来持续喷的两个品牌啊（还有一个是贵丰），小白对这套的音质表现有什么评论吗
作者: springson 时间: 2019-12-25 19:05
小白有喷？
我也喷，就是太贵！哈哈
作者: springson 时间: 2019-12-25 19:07
我文章里引用了你对高文的评价，尤其是对比LAMM，经典！
作者: springson 时间: 2019-12-25 19:16
今晚搞这个。5500，谁来喷一下，哈哈
作者: bruceshen 时间: 2019-12-25 19:22
ericzhu88 发表于 2019-12-25 18:21
卧槽，好久不来俱乐部，一来就看到这么火爆啊
等我有时间回上海也去声华听听声音咋样
小白喷高文因为海外展从来不开声，文豪没喷吧，至少kalista 系列没喷，我记得小白喷的是贵丰
作者: sigur79ros 时间: 2019-12-25 21:04
这个文字对马克585评价很高啊
这个也是这两年马克合并及里面听成功的了，一直在出各种版本
作者: justicet 时间: 2019-12-25 21:24
我不是上海宁，最近没机会去大城市白相。我觉得590NG2肯定是推不满S3II，我希望380单声道后级能行就不错了，至少380前后级的话价格应该离30有一小段距离，很多人跳一下能够着。
还烦请春大方便的话去试一下奥？要不就快出个第二期，380对战S3。
枫林有S3，去试一下给个答案也算造福我等穷烧键盘侠。
作者: eggmud 时间: 2019-12-25 22:37
本帖最后由 eggmud 于 2019-12-26 09:28 编辑
5500可没有FM1811好听，对比之下高文寡淡乏味，5500只剩力道，FM 绝对是老中医……
作者: 小白 时间: 2019-12-26 10:42
本帖最后由 小白 于 2019-12-26 11:06 编辑
我只认喷贵丰。什么时候喷过文豪？我只在展会报道里面说过文豪这种厂家没有前途。这是一个我的判断，不是喷哦。
高文在国内地位崇高，但是国外展会只在熙熙攘攘的大厅里占个坑还不开声，地位不相称。这也不是喷器材本身。另外我说过，我特意问过瑞士hi-fi圈的人，他们告诉我瑞士几乎没有高文，都出口到亚洲去了。这大概是个事实陈述（转述），也不算喷吧。
下图就是慕尼黑展上的高文展位。左边坐着的女士是厂家贵宾——韩国代理。高文全球销量里几乎一半来自韩国。至于为何高文在韩国如此强大，据说是和韩国代理商的关系和能力有关。展会也不要开声了，搞定韩国代理就行。
(, 下载次数: 105)
作者: eggmud 时间: 2019-12-26 11:03
本帖最后由 eggmud 于 2019-12-27 09:44 编辑
(, 下载次数: 89)
看看当年telos5000的屁股就知道5500缩水多少
作者: szhao133 时间: 2019-12-26 11:10
本帖最后由 szhao133 于 2019-12-26 11:25 编辑
确实亚洲人对瑞士hiend器材有狂热，我曾经和CH的Florian交谈过，他说CH的器材，瑞士本国没有用户，亚洲是他们最大的市场。瑞士的CH和天琴的设计师都曾经在高文工作过，单飞出来后各有一片天地，但总体规模都不如高文。音源做的很强，青出于蓝，后来都逐步涉足功放，但功放我认为都属于玩票性质的。瑞士品牌里面的FM和达萧又是专注功放的两大牛逼的厂家，确实做的非常极致的好听，甚至到了神奇的地步，比如饼干盒大小的FM268，好几次听过，都能够把一套器材化腐朽为神奇，当然代价也不菲，这只饼干盒小一百万。
作者: 小白 时间: 2019-12-26 11:42
FM老头挺神棍的，我在慕尼黑marriott的房间里看他展示产品，拿出一堆老录音的黑胶来逐一播放，很自我陶醉的样子一张张介绍，很有意思。不过产品的声音确实有特色。
高文估计就是市场根本不在欧洲，所以繁文缛节都免了，展会上就是和亚洲代理商聊，不用费心开声给欧洲人听了。
作者: springson 时间: 2019-12-26 11:53
赵大，FM全套才适合你的品味，真心话。
作者: springson 时间: 2019-12-26 11:57
哦。。。看机会，S3如枫林大买的价格，我觉得有性价比，买新的。。。没啥意思。
高文就这样了，研究差不多了，其他型号，无非是推力的问题，有钱买5500，世界就太平了。
作者: szhao133 时间: 2019-12-26 12:13
哈哈哈，几个月前春大还觉得高文是我的品味，今天变成FM了。怎么有种感觉：钱多人傻速来割草。。。
作者: springson 时间: 2019-12-26 12:46
顺着，赵大的意思说啊，土豪的身边都有几个血拼参谋，你看布达不就天琴了吗
作者: szhao133 时间: 2019-12-26 12:55
春大你给布达参谋的不合格啊，憋半天弄了台立体声的小天琴，按布达的实力和品味，应该要上ultimate的，现在弄的就好像北朝鲜说放了个原子弹，其实是个大炮竹。接下去春大你这个血拼参谋的任务是让布达换喇叭，换房，否则太配不上布达的江湖地位了。
作者: bruceshen 时间: 2019-12-26 13:03
老赵， 你听我说：
5500 exceeds my expectation...
2 台上下通气， 4台宇宙和平。
同台厮杀，搞马田大旗舰 （360总同款） ， 感觉3300就是个过渡产品。。。
作者: springson 时间: 2019-12-26 13:09
布鲁斯要上小肥婆了，然后螺旋式上升到5500.。。
改天赵总来听5500推大肥婆吧，这个。。嗯
作者: 小白 时间: 2019-12-26 13:38
诸位大神，乃们脱离群众了。
作者: szhao133 时间: 2019-12-26 13:54
bruceshen 发表于 2019-12-26 13:03
老赵， 你听我说：
5500 exceeds my expectation...
两台5500近四百万，宇宙再不和平，你们还要闹哪样。百八十万的3300是过渡产品，那2500，1000就是残次品了，按此类推，590就是废铜烂铁了。听听白版的话，你们脱离群众了，有钱也不能这么搞的。
作者: 小白 时间: 2019-12-26 14:24
象我，没有expectation，这样也就不存在exceeds my expectation的东西了。任何一个新接触的东西都是surprise。
作者: achill 时间: 2019-12-26 14:37
文化上不长进，经济上自然狭隘。我说各位首富，5500应该一次买五台，四台自己听，一台送给佛山伟良。朝鲜都有原子弹了，应该是朝鲜伟良的功劳，还要什么世界和平。
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