耳机俱乐部论坛
标题: 分享与求助！（专业D类后级功放搭配屏风音箱magnepan） [打印本页]
作者: mr-blue 时间: 2020-6-6 21:44
标题: 分享与求助！（专业D类后级功放搭配屏风音箱magnepan）
小弟前段时间曾在本论坛发过求助贴，由于本地商家还有存货，最后还是入手magnepan .7。非常感谢论坛几位老哥的热心指点！
关于magnepan，国内相关讨论资料较少（别超代理时，见到过一些帖子），所以基本在国外论坛看帖学习。
一直非常认同小白版主的听音感受，最早可以追溯到对深海px100与px200的评论，所以看到小白版主还有大烧smert并不看好magnepan，选择时确实有所顾虑。最后由于在预算范围内，确实也没有更加合适的器材，同时我的空间也相对能用，试听后拿下.7。
最后的器材搭配：马兰士CD6006--同轴线--arce mdac2(国产解码耳放一体机带前级功能）--rac线--皇冠xls1502 (D类，300W 8欧，525W 4欧）（功放有rca输入端以及平衡输入端，接rca端，输入灵敏调至0.775）--magnepan 0.7屏风音箱（音箱参数：Freq. Resp. 45-22kHz ±3dB，灵敏度 86dB/500Hz /2.83v，阻抗4 Ω）。
电脑端是普通笔记本接乐之邦01usd-－同轴－－mdac2-－功放－－音箱。
同轴线、rca线都是秋叶原最便宜的线，喇叭线是咸鱼上能挑到最粗的最便宜的多股铜线（6方）裸接。
在12平米的房间（实际只有约10平米，因为一面墙是做好的衣柜）使用。
几点感受，请大伙指教。
（1）对空间及摆位确实有要求：目前离后墙1米左右，也就是基本位于房间前后径的1/3处。如果房间还有其他用处，可能会有影响。
（2）关于功放搭配：这是最头痛的问题。magnepan是出了名的难推，4欧姆阻抗，86dB灵敏度，据说可能会下行到2欧姆，国内国外都是动则几倍音箱价格的功放在推，或者优质胆机，百事通以及ARC推荐的多些，平价的则推荐NAD。这些都完全超出我的预算。关于专业功放，国外有烧友在用，但是考虑到风扇噪音，不太能接受。D类功放或许是条捷径，但是magnepan官网上明确提示不推荐D类功放推maggie（不知道magnepan官网的这篇文章的发表时间），想想随着这几年技术的进步，也许D类功放会有好的表现（有测评文章已经在用红龙的d类功放搭配），同时确实已有不少烧友用专业D类功放搭配maggie，其中，就有推荐用CROWN xls 系列。抱着侥幸心理，最后入了极其便宜的crown xls1502。
（3）关于解码器及后级音量调节：反复前后组合调节，令人高兴的发现自己确实是木耳！
平时听音乐，后级电平放在10点钟位置（crown xls有左右声道电平调节，吐槽下旋钮手感真差，有几格旋的时候手感不清），解码器音量11点左右。
（4）马兰士cd直接rca到后级与同轴接mdac后到后级两者间差异明显，接上mdac2后，明显感觉所有音符微微发胖，同时高频信息少了一些。
关于声音表现：
优点：与看到的一些测评基本相符，声场现场感惊人，小编制的爵士极好，听当铺爵士之类的非常好，就感觉你人在酒馆，乐队就在你眼前表演。布兰诗歌之类表现惊人！
人声很好，适合用来听歌剧（但是大动态大场面时不行，后面缺点中会提到），奥福涅山歌、大地之歌之类非常好。
拨弦类乐器表现极好（如曼陀铃、吉他、竖琴等等），个人感受大提琴表现优于小提琴，钢琴一般（音质可以，形体感总是不对）。
录音好的流行很好。
蔡琴极好，原来没觉得好的那张蔡琴老歌，现在基本每天听。夜深后，小音量，留一盏台灯，一杯甜酒，蔡大妈稳稳的站在那浅吟低唱，确实非常享受。
确实如一些测评所言，发现对自己CD喜欢程度会两极分化，好的很好，差的很差。有的CD甚至出现了某位网友所说的，所有乐器的声音都在声场正中的一条线上发出。而好的CD，整个声场的表现就让你感觉是在音乐厅正中近场的位置，特别是合唱，各个声部交待的清清楚楚。刚开始的时候，注意力一直在分辨乐器的位置，确实挺影响享受音乐本身的。
缺点：
低音不足。
播放有些大编制音乐时有时会乱，会燥，有些让人无法安座，会出现小音量有些乐器听不清，大音量又刺耳的现象。
弦乐齐奏时会有刮耳的感觉，一些室内乐表现一般，有些小提琴表现一般，缺乏泛音。
钢琴表现一般，高音缺乏晶莹剔透的感觉，木头味明显。
求助！
不太清楚问题出在哪里？
1.房间处理？
2.音箱摆位？
3.需要更换解码、功放？（请大伙帮忙推荐）
4.需要加炮？（看好jbl310s ，不知道是否可以与magnepan匹配？）
请大伙多多指点！
作者: agnostic 时间: 2020-6-7 11:07
音源太差了。
作者: digit_linn 时间: 2020-6-7 18:43
发个链接楼主参考下：http://www.headphoneclub.com/thread-737798-1-1.html
.7推荐用sta-9两台。
作者: mr-blue 时间: 2020-6-7 19:51
感谢agnostic兄、dfying兄回复指点！
感谢digit_linn兄推荐器材！新派虽好，但价格超出我预算甚多，价格基本上是音箱的两倍，是我目前所用功放的10倍。
不过前A后D确实厉害，所以我也在想给目前的功放加前级，，不知道是否会有改善。
谢谢三位老哥！
作者: Evangelion 时间: 2020-6-7 20:10
换喇叭吧。不是喇叭不好，只是不适合你
作者: GlacierXD 时间: 2020-6-7 23:35
皇冠在国外一些烧油里人气很高，经常在他们口中越级PK几千几万美元的功放，我听了感觉不可思议。
作者: amex 时间: 2020-6-8 01:06
本帖最后由 amex 于 2020-6-8 01:07 编辑
便宜大功率绝无可能好听，想啥了
1块钱1瓦的你也敢买哦？
不过皇冠以前确实很牛逼，被哈曼收购后就难说了
而且就算牛逼，也是旗舰级的牛逼
作者: schpeltor 时间: 2020-6-8 08:13
10平
垃圾音源
哪个傻逼推荐你1.7的
作者: 侃侃而谈 时间: 2020-6-8 08:53
走自己的路，听自己的音乐
作者: headfan 时间: 2020-6-8 09:04
Maggie的喇叭比如12最低阻抗4欧 她不是铝带 不会低到二欧
D类也有成功搭配 不过没听过不好说
12平米没有驻波算是不错了 低频觉得肥慢嘛？高频音场应该不错，高音摆在外侧嘛？
喇叭摆到4/9试试？
作者: mr-blue 时间: 2020-6-8 14:22
谢谢几位老哥回复指点！
拿老系统上的欧博A100II功放推过maggie，相比下，还是皇冠推的好听，显得更加宽松一些。
关于听音感受，
缺点还是缺点。
那些优点，可能是小弟阅历不够，井底之蛙，没有好好听过好器材，一叶障目。
确实是觉得播放有些音乐很好听，参考器材是自己的耳机k501/dt860/m50。在听前面提到的好听的那些音乐时，更愿意在目前的音箱系统上欣赏。大编制的一些交响曲，还是喜欢用耳机听。
另外，headfan兄好！
小弟目前是将高音内置，大角度内拗，感觉好像形体更加凝聚一些。
在10平米房间确实没有驻波，反而觉得低音不够，因此在考虑是否可以加炮。看上jbl310s，一是价格实惠，二是有平衡入平衡出，可以高切，就是不知道是否与maggie匹配。
谢谢您回复指点！
请大伙不吝赐教，多多指点！谢谢！
作者: 耀眼的阳光 时间: 2020-6-8 16:39
别理会上面那些人，这些老烧们当年也是这样玩过来的，现在忘了自己的过去反而来向新人冷嘲热讽。总之玩音响就是一个玩字，折腾器材、享受音乐。
最重要的一点是要相信自己的耳朵，这点都做不到你享受的还是自己的乐趣吗？别人说什么你就做什么那是别人在玩，不是你在玩。
找一些志同道合者勉励前行也是个好的玩法。
作者: LV火花 时间: 2020-6-8 16:56
D类功放说真的每天都在用···虽说是压根不上台面的入门小机器
再盖下去楼要歪，下面回归正题
大功率D类搭配那种薄型宽频响喇叭，空间又不大感觉上容易出那种甚是果决的声音---
具体形容是好比过来人试图规劝某小年轻：莫去，使不得···话音未落人已经在水里了
当然了从音源分析马兰士蒙、润一些，皇冠新款D类没听过，
但按老款的风格是属于那种衰减次高频底盘丰厚之传统美系互补型调声，这所谓互补指的的美系最喜欢上的号角。
如此一来或许会搭配出较舒适的听感，从结果来说按兄的描述貌似也是这样----
有限的投入能有那么多条优点已是极好，针无两头尖，硬要再去深究不足搞不好反而抹杀掉这些优势
作者: 盐津桃仁 时间: 2020-6-8 23:01
d类的专业机还是别碰了，皇冠可以找找老的金苹果。现在的mc2和camco还是有ab类和h类的大功率后级的，可以听。
作者: youduoliang 时间: 2020-6-9 03:16
本帖最后由 youduoliang 于 2020-6-9 03:23 编辑
为了回答楼主问题，特地借了个朋友的中国大陆手机来绑定。
输入法不太好，打英文。
Magnepan .7 itself doesn't have much bass compares to other traditional cones speakers. Because the quasi ribbon can't move air as much as big cones like 10" woofer.
But you definitely can improve the bass performance in several ways.
1. Placement
I think you can pull the maggie out of the front wall further from 1 meter to 1.5 meters to avoid or to reduce low-frequency cancellation.
2. Custom stands
Try to buy or make custom stands to support your maggie, like mye stands. They can improve bass clarity and authority.
3. Fast Subwoofers
To mate subwoofers with maggie is a challenge, but once you have done it properly. it can beat many much more expensive systems easily.
The Maggie's bass is very fast and tight. you need a very fast subwoofer to match it.
The best subwoofers to marry Maggie are JL Audio followed by REL.
you need two subwoofers to smooth the low end curve (room frequency response).
but your room is small only 12 sqr meters. you can spend tons of money to do acoustic treatment to eliminate stand waves. Whatever you do you can't get real 20-30HZ. If you really need subwoofer to give you punchy bass, you can purchase JL Audio F110V2 or F112V2.
Try to move your maggie to your living room, maggie love big room, subwoofer love big room.
3. Amplifier
Maggie is not hard to drive, but it does love high-quality current. The real sensitivity of .7 is around 82db. but If you sit close to maggie like 2 meters away. you don't need 500 watts. 150 watts are more than enough unless you want to shake your room to achieve 96db plus. Maggie just can't do that well at high SPL.
The impedance curve actually is really flat, only dipped into 2 ohms at high frequency. so it's easy to drive, just need more power than high-efficiency speakers.
I tried many amps with my beloved 1.7i.
Luxman m-900U, Passlabs XS300, 200.8, D'Agostino M400, Audio Research 160M, Bryston 28B3, 7B3, Mcintosh 611, Nord NCORE 500, PS AUDIO M1200...
they all drive maggie really well but sound different.
To my taste, the best for money is Luxman m-900U especially mated with Luxman c-900 preamp. They even sound better than my AR 160M + AR 6SE PRE when driving maggie.
Mcintosh MA8900 and Luxman 509X also sound good and much cheaper.
Stay away crown class D, sound horrible. if you want to go class D, you can try PS AUDIO M1200 or Nord NCORE 500 plus a nice smooth sounding preamp like Luxman , McIntosh ,Ayre, PS Audio BHK
作者: mr-blue 时间: 2020-6-9 08:54
多谢兄支持鼓励！
作者: mr-blue 时间: 2020-6-9 08:58
本帖最后由 mr-blue 于 2020-6-9 09:53 编辑
谢谢LV火花兄回复指点！
喜欢你的文字。
许久不写东西，下笔时就苍白无力，语言乏味。
目前确实如兄所言，是有“果决”的意思，直观感受很“干净”。
多谢指点！
作者: mr-blue 时间: 2020-6-9 09:00
多谢dfying兄回复指点！
确实应该在目前的系统再多调试感受。
作者: mr-blue 时间: 2020-6-9 09:02
多谢兄回复指点！
作者: headfan 时间: 2020-6-9 09:47
mr-blue 发表于 2020-6-8 14:22
谢谢几位老哥回复指点！
拿老系统上的欧博A100II功放推过maggie，相比下，还是皇冠推的好听，显得更加宽 ...
个人认为：屏风的低频基本偏向宽松，短冲程大面和动圈的长冲程小面积凝聚始终是不同。多移动喇叭试试
作者: mr-blue 时间: 2020-6-9 10:07
非常感谢youduoliang兄热情回复指点！
国内玩maggie的可能属于小众，确实相关讨论较少。
目前音箱距后墙约1米，高音内置，大角度内拗。回去把音箱搬至客厅试下！
看来，有机会还是得尝试下高品质HIFI功放。
谢谢您！
作者: mr-blue 时间: 2020-6-9 10:13
headfan兄好！
您用的maggie 12 ，好像就是.7的前代产品
多位老哥提到摆位对maggie非常重要，深有感受，就是移动几公分，或者少许改变角度，都会有感到变化。
多谢老哥指点！我再多尝试不同摆位！
作者: mr-blue 时间: 2020-6-9 11:02
不知道在音箱后放置扩散板是否会有所改善。
作者: amex 时间: 2020-6-9 11:35
用处不大（扩散只影响中频，无法影响低频和高频，物理规律），拉远距离是唯一解，而且要多尝试摆位和角度。顺便可以试试高音靠外
我玩过1年1.7，有朋友一直在玩1.7和3.6
屏风尺寸不够低频就不猛，物理限制没办法
其实屏风全家驱动难度和房间需求都差不太多，只要摆的下尽量上3.7，性价比最好
12平米玩屏风确实非常难以拉出后部空间，这点很致命，除非是个光板房随便挪，但光板房声学条件又更糟糕
在10多平到60平环境都听过屏风的表现，感觉屏风最适合20到30的房间，房间太大会很虚，太小不好摆影响低频
作者: digit_linn 时间: 2020-6-10 10:16
(, 下载次数: 30)
(, 下载次数: 31)
除了正三角摆位法，使用有源超低音+mini DSP是不错的思路。这个mini DSP不贵，用在超低频也不用担心对主声道有影响。
作者: ang 时间: 2020-6-10 18:33
digit_linn 发表于 2020-6-10 10:16
除了正三角摆位法，使用有源超低音+mini DSP是不错的思路。这个mini DSP不贵，用在超低频也不用担心 ...
屏风1.7吗？
作者: headfan 时间: 2020-6-11 09:11
digit_linn 发表于 2020-6-10 10:16
除了正三角摆位法，使用有源超低音+mini DSP是不错的思路。这个mini DSP不贵，用在超低频也不用担心 ...
也是高频内侧 话说白色视觉上没有黑色那么重 也不错
作者: mr-blue 时间: 2020-6-11 09:16
多谢amex兄指点！
目前房间虽小，倒是还能随便挪音箱，不过不停的调整摆位（虽然.7并不重，而且有底盘，挪动还是比较方便的），甚至切换不同曲目，就得去调整下位置，还是比较累，有时确实影响了享受音乐本身，可能就是所谓发烧乐趣
目前音箱距后墙1米多点，靠墙听音乐时，听音位置距离音箱约2米不到，往前挪挪，可能也就1米半左右，是不是可以类比为在听平板耳机，这样是不是直达声为主，我也不太清楚，不过平时听音乐，基本在70分贝以下，超过60分贝都很少。
作者: mr-blue 时间: 2020-6-11 09:21
谢谢digit_linn兄回复指点！
您贴的照片那个房间感觉真好，太有听音乐的感觉了。
另外，音箱后墙上贴的是扩音毯吗？对声音改善大吗？
作者: mr-blue 时间: 2020-6-11 09:39
斗胆向几位老哥推荐两张CD，小弟在maggie上欣赏，很好听！
(, 下载次数: 25)
(, 下载次数: 28)
(, 下载次数: 30)
作者: digit_linn 时间: 2020-6-11 10:27
白色的是泡沫扩散板，灰色的应该是发烧友定做的、带松紧带的吸音布套、套在扩散板上。话说以前喜欢自己玩声学的时候，我也请窗帘店做过不少这种布套。类似的扩散板某宝很多。双面发声的音箱，背墙的声学处理很好玩。
作者: mr-blue 时间: 2020-6-12 14:00
我的音箱后墙有一半是窗，做了木百叶，再是窗帘。
开窗、关窗＋百叶、关窗＋百叶＋窗帘，确实有些许不一样，说不清楚哪个更好，（开窗外面声音更吵闹，正好是小区门口），进一步说明自己木耳一名，省事了。
不过一侧的衣柜门打开与关闭下，声音确实是有改变。
作者: 果果崎步 时间: 2020-6-18 11:50
magnepan的屏风音箱对房间的要求比较高 因为他的发声特性，低音更多靠空间的大小才能出，离前墙的距离一般在1.6米以上后低频才会平衡一些，靠设备来改变的幅度有限，你的房间10平方加炮容易闷，，建议还是一个书架箱的低频就足够了
作者: ang 时间: 2020-6-18 12:00
本帖最后由 ang 于 2020-6-18 12:04 编辑
你们是不是觉得屏风就一点低频都没有，连一个书架箱的低频都不如？
magnepan 1.7 官方给的数据是40-20khz +-3db，很多书架箱都达不到这个标准好不好。
贴一张我本人的测试图，免得说我没根据。
屏风不是没低频，是没有找到合适的功放把屏风的低频推出来，低频没推出来，摆位再好也没低频！
| 欢迎光临 耳机俱乐部论坛 (https://www.headphoneclub.com/) |
Powered by Discuz! X3.4 |