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标题: 木振膜，干货还是噱头?——自然声NS17两分频书架箱有话说 [打印本页]
作者: 残剑831 时间: 2020-7-10 22:49
标题: 木振膜，干货还是噱头?——自然声NS17两分频书架箱有话说
我玩hifi音响近二十年了，在这个横亘中国HiFi音响行业爆发期、萧条期与平稳期的二十年里，已经数不清有多少音响品牌诞生又消失，多少音响产品停产的停产换代的换代。在音响界泥沙俱下的这二十年里，作为高烧音响爱好者，我也算见识过各类形形色色的音响产品。我不知道大家是否也和我一样有相似的感受：在音响三大件当中，外形变化最小，产品技术更新最慢的产品非音箱莫属了。虽然这些年来，如360度发声，特殊弧面反射发声的箱体设计以及如离子高音，气动高音等等不同发声原理的高音喇叭单体在一些高端hifi级音箱产品上出现。但直到今天，大家心目中最“传统”的音箱形制依然是四四方的的箱体+球顶丝膜高音单元。而低音单体的结构和发声原理则更是始终如一的不变。如果要说到低音单元的变化，相对改变较多的、类型比较丰富的便是振膜材料了。除了老式纸盆振膜和经常能见到的聚丙烯PP振膜之外，碳纤维、卡夫拉、陶瓷、铝合金、石墨烯等等不同材质的低音振膜层出不穷，在当今不同级别和类型的音箱产品中屡见不鲜。不同材质的振膜在特性和参数上差别很大，导致在声音的质感和色彩上呈现出各自独有的特点。在这么些个喇叭振膜材料中，有一种材料，它在目前音箱市场上比较罕见，但为数不多的采用这种材料制作的音箱产品，在完全不同的档次价位下竟然都曾获得过非常不俗的口碑。这种材料就是-----木振膜。
作者: 残剑831 时间: 2020-7-10 22:51
木振膜就是直接将木切片成精度至0.01mm——0.07mm厚的薄片（这是比头发丝还要薄很多的工艺），用它作为振动体来发声。就我所知，日本JVC算是最早用木振膜做中低音单元并且获得了一定业内口碑，近些年来采用木质振膜的品牌还有瑞士Boenicke以及德国高端全频音响品牌Voxativ。尤其是这个Voxativ，曾在两年前上海和广州国际音响展上大出风头的一套旗舰半主动全频音箱，一款号称用木振膜制造出世界上参数最好，声音最动听的全频喇叭单体搭配自家单端845胆机，释放出了一种醇和迷人的，有热度的声音。从那时我开始对木质振膜单元抱有一丝好奇心，心中时不时会琢磨：这种木质振膜喇叭单元在国内是否也会有音箱产品采用呢？如果有，不知是否也如Voxativ那样呈现出温暖而有磁性的声音呢？
作者: 小白 时间: 2020-7-11 10:57
NS17的声音挺好听的，温暖宽松但不是明显的染色。搭配胆机和晶体管机都可以。
作者: 残剑831 时间: 2020-7-11 23:23
半年前，家电论坛上一个音箱产品研发制作的帖子引起了我的注意力。这里面有两个关键词:一、木振膜；二、杰长老。因为这两个关键词的出现便有了现在这篇试听帖子的诞生。
第一个关键词之所以关键的缘由，前面已经讲得很清楚了。而另一个关键词，也是帖子的发布者:“杰长老”，可就有必要说道几句了。我想烧龄在10年以上的，经常游弋于各大音响论坛的烧友应该都听说过杰长老的名号，想当年杰长老作为老烧友在hifi168论坛的帖子点击率非常之高，他所推荐的产品都具有很不错的CP值。再后来，听说他开始自创音响品牌，主要做便携耳塞一类产品。由于我对便携类音响产品一直以来都不太感兴趣，因此并没有与杰长老以及他的产品有什么交集。
直到一年半以前，我在给学生上一节《音乐鉴赏》通识课，课上提到了高级hifi音响系统在播放大型管弦乐作品时的细节呈现优势。下课后一位耳机迷学生拿着几付下至几百上至三千，价位不等的耳塞来找我，让我帮他听听看各自声音是什么水准。我用同一首音乐粗粗听了下来，最吸引我注意力的并不是最贵价的，几千块的某知名耳塞。而是一款不到300元的自然声NS3。虽然在低频频宽和质感细节上和千元以上耳塞比较有明显妥协，但这个不起眼的NS3在频响的线性平衡度上是最好的，尤其在中频方面的质感很有特色。我当即给耳塞下了结论：虽然是定位入门级的产品，但这绝对是一个调音高手做出的东西。而当那个学生告诉我这个自然声NS3是成都杰长老的作品时，我才恍如隔世的发现，原来杰长老的自创品牌已经在悄然间在年轻人的音响市场里攻城略地许久了。再后来我自己也成了杰长老产品——自然声NS5MK2的用家。依然是轻松自然，不急不躁的声底，在细节，乐感等方面NS5mk2已经能保证我做为发烧友连接手机日常欣赏音乐的效果了。无论是定位低端的NS3还是中端的NS5,从这些小型音响消费品的声音调教上可以明显看出杰长老对声音的调教标准以hifi音箱的调声理念进行。所以当“木振膜”与“杰长老”这两个关键词同时出现时，我隐隐有种感觉：杰长老要啃硬骨头了。
作者: 残剑831 时间: 2020-7-11 23:25
白版概括的很精准。我个人感觉NS17搭配中功率石机低频的潜力能发挥的更充分些。
作者: 侃侃而谈 时间: 2020-7-12 08:20
网上听过一些录音，似乎中频的厚度还稍欠一点。网上听来的，不一定准确啊
作者: 残剑831 时间: 2020-7-12 23:02
本帖最后由 残剑831 于 2020-7-12 23:04 编辑
了解HiFi音响的朋友大都认可一个观点:在音响三大件中，音箱的制作是最容易上手，但却最难以做好的。因为它涉及方方面面的知识：电声学，结构声学，材料声学，空气声学等等。哪一个环节设计不到位，都很难将声音做到平衡，更不用说高级了。同时专业的声学测试环境和高精度测试仪器哪一样都少不了。杰长老虽然在对声音审美的理解和声音调教的手段上有两把刷子，但用业内比较少采用的木质材料做中低音喇叭的振膜来研发成熟的音箱产品，成功几率到底有多高？抱着这个疑惑，我一直在默默地关注着NS17的设计帖子。果然，没过多久，帖子里出现了对木振膜效果的质疑声音，不仅仅是一般音响爱好者。在线下的一些音响群里，也有一些专业人士提出了异议。认为木质振膜的特性可以胜任对中频部分的重放，但想要获得65hz以下低频的良好线性响应和低失真率，物理特性上基本是不可能的完成的任务。而在杰长老的研发帖子里，也陆续看到他放出的NS17第一版、第二版乃至第N版的改良图片。最终杰长老放出了在专业消声室得出的测试频响图片数据：40--40khz+/-3db! 而且曲线指标也很不错。我只看到这个数据后第一反应：怎么可能?!且不说6.5寸的木质中低音振膜是否能获得这么良好的下潜，就是目前业内顶级的丝膜高音，达到40khz+/-3db的也并不多。这里面到底有没有存在水分呢?还没等我琢磨明白，杰长老就私信联系我，说希望我听听这款书架箱的定版效果，希望我多提意见。我自然也明白其中意思，当即表明了我的态度：“在我这里听到什么就反馈什么。不可能有什么水分可言’。实话说这个表态并不是为了显得我自己有多么公正和清高，里面的确出于自我保护意识的回避态度，因为我自己对木振膜中低音和杰长老委托定制的莲花瓣丝膜高音是否可以获得40--40khz+/-3db!频响参数是持消极怀疑态度的，与其听了感觉不佳再泼对方冷水，倒不如自己率先摆出高姿态，如果杰长老心虚，自然会知难而退。双方也不会为此伤脸。实乃两全之策! 没想到杰长老一口答应说完全没有问题，听后觉得是垃圾了就在网上直说。觉得还不错的话有机会就找高级别的进口箱子对比一下，找找差距。在我印象中杰长老并不是那种自大偏执的狂热音响分子。既然这么自信满满，那么好吧！我告诉杰长老:请准备好迎接我的批斗！
作者: 残剑831 时间: 2020-7-12 23:13
没过几天，一对NS17寄到了我的手中，寄件地址是温州。杰长老告诉我是从一位温州资深烧友那里与金驰书架箱对比完后发到我这里的(后来这位烧友曾在紫坛发专帖盛赞NS17)。敢去pk金驰?看来杰长老对其产品真的是胸有成竹了?好吧，赶紧开苞，在我的工作室里用大功率前后级摧残一下先。
开声预热二十分钟后，放上最近常听的《沛3》，第一曲刚播放不到30秒，咦？不对啊！这那里是40hz的低频下潜感？完全浮在80-90hz上下，而且中低频混乱无层次可言。这下真的是尴尬了!这已经不是好到什么级别的问题，而是差到什么地步的问题了。但我自认为我的耳朵还算是正常的，当晚便顶着头皮把听到的感觉告诉了杰长老。杰长老也是大吃一惊，说无论是温州的老烧还是方岽清老师都没有这样的反馈。怀疑是否是我个人主观听音喜好问题。在这一点上我不敢苟同，虽然作为发烧友我有自己的个人听音审美偏好，但在判断器材基本素质的基础上认可不同声音风格的适应性是评价器材的起码要求。我相信自己不会存在这种主观性的误判。于是我找了当地的一位音箱设计专业人士，用仪器测试了一下。结果真是吓了我一大跳：在+-3db时低频竟然真的只到80hz左右。就这么个劳什子还在pk金驰时获得盛赞？我不禁对杰长老的人品都画了个大大的问号。但仔细想想，这款音箱毕竟是定位万元级别的，针对音响烧友的hifi产品。这么离谱的情况任凭怎么吹水，一旦上市也不可能骗过烧友们精明的耳朵。由于手头没有工具，我没有贸然拆卸音箱喇叭检查，但我发现了一个重要的问题。音箱的导向孔密封胶没有固定死，两只音箱的导向孔都松脱了。这会不会是影响低频问题的元凶呢？我随即向杰长老说明了情况并发回让他检查。很快收到了杰长老的消息。长老认为低频确实出了问题，而且是一塌糊涂。原因是这款测试箱在调试导向孔长度时为了测试方便没有完全固定，导致在运输过程中松脱，相当一部分吸音材料缠堵住了内导向孔，导致低频出现严重问题。杰长老自己也感叹：幸亏我把真实听感实事求是的告诉他，促使他找到问题所在。不然它这款箱子在我这里算是盖棺定论，彻底死绝了。经过这么一波三折的折腾后，在上个月我终于再次收到了修复好的NS17，这么以来，真正的搭配对比聆听才算真正开始了！
作者: bzy83 时间: 2020-7-13 03:59
等后续
作者: 残剑831 时间: 2020-7-13 13:11
我用工作室里最熟悉的一套前端设备：IMaudio转盘解码+1500W单声道前后级西装热机后首先播放《夜深沉》和《见龙卸甲》当中的五虎封将来测试NS17的低频下潜和动态响应。鉴于上一波的意外折腾，我必须先要考量低频的质量，确保这对NS17样箱的木质振膜中低音单元工作正常，能获得及格线以上的水准后才能细品其他音乐体裁的味道。两首大动态作品播放下来，我终于可以把心放到肚子里了！事实证明，这次NS17的低频终于正常了，不但正常了，在低频量感，下潜方面都颇有水准，大鼓在连续快速重音的演奏时音场和结像的稳定性甚至成了这对箱子的一个亮点。木振膜居然可以承载这样的能量级么？我当即电联了杰长老，终于了解到了这个木振膜的“玄妙”之处。这个木振膜并非是单一木质材料，而是复合材料的三文治结构。表层和底层的材料是木质，厚度略有区别。中间则是高强度玻璃纤维夹层。这样既能保证中低音单体的刚性，抑制分割震动产生。同时又能将木质振膜特有的声音质感最大程度的保留。而且杰长老的木质振膜上也如ATC中低音单元那样涂了一层特殊配方的阻尼胶来调节音盆的韧性。虽然这种三文治结构无法像Voxativ纯木振膜那样发出绵密磁性的声音，但却可以真正作为中低频喇叭单体用在两分频乃至多分频音箱的中低音部分了。
作者: bcs56 时间: 2020-7-13 14:07
对比atc11,proac t10 如何？
作者: 残剑831 时间: 2020-7-13 23:13
既然NS17的木振膜单体在声音基底上并非完全型的“木质味道”，那么它的声音风格就必须得专门说道说道。如果你听过杰长老的NS5mk2或者NSX耳塞，那么NS17的声音趋向基本就不用做太多介绍了，因为一听便知是同样的听音诉求下诞生的作品。在频段的线性平衡度和声音质感的刻画上他们都非常之相似，都符合杰长老创立的品牌名——“自然声”的音响美学概念：平衡、连贯、自然、不急不躁，不争不抢。无论前端是石机还是胆机搭配，在NS17身上都没有出现明显的水土不服。听感上都非常悦耳顺畅。这种无欲无求，醇和悦耳的听感这两年来我曾在瑞典GURU Junior书架箱上明显感受过，可以肯定的是两者要表达的音乐音响态度是接近的。但NS17与前者相比，在声音底色上却是不同的。
作者: 残剑831 时间: 2020-7-13 23:17
相比GURU Junior北欧绅士般的轻松雅致，NS17要更加沉稳内敛，内力更丰厚。整体频段的能量感和饱满度都要高Junior一筹。整体频段的能量与形体比例分布的非常均衡，所以三频过渡非常线性自然，这也是我最认可NS17的方面。一直以来，绝大部分国产音箱品牌所为人诟病的方面并非喇叭的用料和设计，而是对频响平衡性的把控能力。这一点上就连制作喇叭单体在国际上赫赫有名的金琅，也是在多年以前聘请了中央人民广播电台总录音师刘书兰老师指导和参与了对其产品的调教，才让自己的音箱产品真正在音乐与音响平衡度上获得了质的飞跃。而杰长老对外宣传其产品是作曲家方岽清先生有参与声音调教工作，从NS17身上可以确定此说法并非挂羊头卖狗肉的广告词令。
作者: 乐天小音箱 时间: 2020-7-13 23:23
木盆给人最大的感觉，声音绝不会冰冷，应该是玩音色的走向
作者: 残剑831 时间: 2020-7-14 00:33
proac的声音风格我个人一直不太感冒，过于清丽，稍有搭配不慎就会出现寡气的声音。尤其是在男声的播放上很明显。NS17对我而言比T101易搭且顺耳。
作者: bcs56 时间: 2020-7-14 04:30
那对比atc11呢？
作者: 一阵风88 时间: 2020-7-14 16:48
看起来真不错啊
作者: 残剑831 时间: 2020-7-14 17:20
本帖最后由 残剑831 于 2020-7-14 17:21 编辑
经常看我帖子的老朋友应该清楚，可能正因为我不是专业的音响媒体人，也不靠音响来糊口谋生，所以在残剑评价音响产品这么些年来，几乎没有哪一款产品是被说的天花乱坠，溢美之词溢于言表的。所以这次说罢了NS17的声音风格和优点，NS17有待提升的不足之处必须要放上台面谈谈了。有烧友跟帖反映说听过一些NS17的录音，觉得在录音里听着中频厚度少了一点。我认为这个感觉有一些道理但不算准确。事实上，在实际现场聆听当中，无论是我搭配的IMaudio 1500w甲乙类前后级，还是后来搭配过的200W的世纪格雷908合并功放，亦或是小功率的美国ayre合并机，甚至是在hiend级的瑞士达萧前后级上，我都认为NS17不仅在中频厚度上没有欠缺，甚至在全频厚度上都有良好的分配。但NS17在聆听有些人声作品时确实稍少了一点点抓人之处。我认为原因在于：密度！NS17在中频密度上仍然没有办法与ATC19, PMC twenty5-22这样的书架箱抗衡，虽然NS17醇和悦耳的特点会让听者听任何一种类型的乐曲都会感到舒心自然，但若和上面提到的两款类型音箱相比，NS17没法给出如他们那样血肉鲜明的声音肌理，也没有办法达到那种紧抓耳鼓膜的密实感。如果他们两者是浓墨重彩西洋油画风格（PMC更像工笔画与油画的融合），NS17则更像带有些写意画风东方工笔山水。想要浓墨重彩或者艳光四射风格的朋友基本可以忽视它。然而希望宁静平和的感受音乐的自然流淌的朋友，在此基础上时不时还想让平静的内心小小放肆的呼喊跳跃一下的朋友。值得去好好聆听一下NS17。木振膜+莲花瓣高音的NS17或许会比一些比它贵价不少的音箱更能满足你的需求。
作者: 残剑831 时间: 2020-7-14 21:18
两端延伸比11更舒展，高频比11更加流畅细致。但低频重量感和中频厚实度不如11。
作者: 天山牧歌 时间: 2020-7-15 01:26
非常详细客观的听感，看着残剑兄的描述对这个箱子的风格一目了然。这才是有参考价值的听感帖子。支持！
作者: 侃侃而谈 时间: 2020-7-15 09:35
本帖最后由 侃侃而谈 于 2020-7-15 09:37 编辑
那么从您的搭配实践看，那款功放搭配它最为合适呢？好象杰长老自己称这款音箱不祈求大功率功放
作者: 残剑831 时间: 2020-7-15 19:34
本帖最后由 残剑831 于 2020-7-16 09:43 编辑
我个人经验认为：80w以上，设计合理的AB类合并功放就足以胜任。杰长老搞活动时用的德颂新款NE300，以及世纪格雷的9i-810合并功放都是很合适的选择。如果想增加声音的黏密感，naim xs也会很合适的。乐圣kandy则与NS17的融合性很好。脾性很相近。
我个人我太喜欢用小功率胆机搭配NS17，前面图片里有曾用某知名diy300B胆机搭过一次，音质档次先不说，就风格而言，我认为会埋没了ns17的低频下潜和良好动态表现。所以乐感丰富的中等功率合并石机是我比较推崇的搭配方案。
作者: 残剑831 时间: 2020-7-16 01:29
说到NS17设计的花心思之处，除了木振膜的使用外，后背板上的增益调节开关个也是个蛮有意思的设计，虽然这个设计在国内外少数音箱品牌当中也有所运用。但在效果上有些甚是微小甚至接近于摆设。而在NS17上区别这是非常明显了。我先后试了在0DB和+2db位置上的声音状态。就频响能量分布的比例而言，我个人更喜欢0DB时的声音构架，宽松沉稳而舒展，和我十多年前玩过的西湖lc6.75非常相似，甚至在高频延伸和中高频过渡上更加流畅自然，不过由于NS17在声音密度上与西湖6.75尚有一定差距。因此在这个档位上听一些弦乐人声中小编制作品时声音会稍显慵懒，少了一点精气神。在+2db时，则声音明显更加活跃，多了几份热情和积极的表现。低频的弹性和和瞬态也有所提升。和NS5mk3耳塞的声音基底几乎一模一样。我咨询了杰长老，得知他调音时也确实是以+2db这个档位来做调声基准的。相比较而言，我个人也更加偏好这个档位的声音表现。
作者: 侃侃而谈 时间: 2020-7-16 09:11
很详尽的评测实践，辛苦了
作者: bcs56 时间: 2020-7-16 10:44
这箱子对比瑞典GURU Junior书架箱有什么区别?适合听什么类型的音乐?
作者: bcs56 时间: 2020-7-16 15:48
naim xs是用xs2 40周年还是xs3?
作者: bcs56 时间: 2020-7-16 15:50
naim xs是用xs2 40周年还是xs3? 两者有区别吗？
作者: zjize 时间: 2020-7-16 18:17
一直有在关注此贴，感谢残剑老师的详细评测！也感谢大家的支持！
作为新品牌，尽量做好产品是自己的本份！希望大家多多支持！
有空我借贵贴聊聊跟NS17相关的一些背景故事吧。
另外我建了个群，QQ群号：711347884，其中NS17也加入了巡回中，有兴趣的童鞋可以加入申请。
目前NS17可以给3周无理由退货时间，因为：从来没有一对NS17退货，搞得我巡回和参展都没有样箱！只要你没有外观损坏就行。
作者: 风语北望 时间: 2020-7-16 20:01
一些细节问题：
后面板上频率响应的单位，应该是kHz，而不是KHZ。
铝本色拉丝接线板，却配合黑色圆柱头内六角螺丝。
祝好。
作者: 庸叟 时间: 2020-7-16 23:39
内容确实丰富详细，学习了。
作者: zjize 时间: 2020-7-17 01:16
说说NS17所用木振膜单元的来历吧：
源起中的源起，说起NS17这个木振膜，最早是由声技老ken开始搞的，我最知道它大约是2014年，而声技公开它来源于这张图：
(, 下载次数: 14)
这是2015年初发布的声技MC13研发过程中的样品，眼尖的会发现其中有一对样箱用的就是3寸木振膜的单元，其实最早的设想中，这对喇叭是用来做MC12的升级版的，售价大约要比现在的MC13贵一些。不过感觉3寸全频比4寸全频贵有些怪异，而且就素质而言3寸也不如4寸的MC13，所以就一直没有推出来。在MC13于2015年推出来后，3寸这个小全频单元老ken就没有继续搞下去了，而是转头开发了一对4寸的全频木振膜单元，这一搞就是2年，在2017年初，MC14的样品终于到了我的手上，我也算是领教了木振膜醇厚的中频魅力。不过，当时感觉高频稍暗了些，反馈后老ken又改了一版，这就是后面的MC14。很可惜的是，在三频修改平频的同时，中频人声却有不少的损失，个人觉得是得不偿失。这两只单元应该说是NS17音箱的木振膜最早的研发了，所以说NS17的木振膜单元并不是凭空出现的，它的研发时间有超过6年之久。
PS：MC14的单元曾经售到了国外，日本某品牌采用它出了一对无源4寸全频箱，售价大约是5000元人民币左右。而老ken这对音箱解码功放全有，却只售2280元。
(, 下载次数: 16)
作者: zjize 时间: 2020-7-17 01:18
感谢！这个问题有其它人也提出过了，所以NS17最近又出了一个新版，升级了铭牌和接线柱，要比残剑老师这对漂亮很多。
作者: 深圳仔 时间: 2020-7-17 16:27
bcs56 发表于 2020-7-16 15:50
naim xs是用xs2 40周年还是xs3? 两者有区别吗？
naim Xs3就是在XS2基础上加入黑胶唱片放大，价格提高一万，声音相同。
作者: zjize 时间: 2020-7-17 21:16
老ken在后面还搞了一对5寸的全频单元，本打算用到MC15上的。不过，由于高频没法做好，一直未果。后面老ken另起炉灶，用另一对5寸的单元做做了一对二分频的音箱出来，这就是著名的MC15，属于价格便宜量又足的典型，它的声音自己曾经听过3年，相当强的一对音箱，有着不错的素质和相当均衡的调音。
扯回来，这对遗弃的单元也是自己未来的NS15的低音来源，起初就是因为看到了这只5寸全频单元：
它有一个相当夸张的磁缸：
不过，它的高频并不很理想，从10k以后就开始掉了，高频频响波动也很大。所以自己也并不打算把它做全频单元，而是改成低频单元用，这是NS15第一版的样箱及单元：
不过低频不理想，但中频真的非常好听，是那种很准确但充满魅力的中频人声，而不是雨后那种通过箱体谐振调出来的中频，非常的符合自己的听音喜好。不过下潜没有到自己要求的50Hz而只能到55左右，所以后面又改了一版并优化了防尘帽。同时换了一个高音单元。具体的细节后面自己会在NS15的开发历程中谈到：
作者: zjize 时间: 2020-7-19 16:57
继续说NS17的背景故事
最起初，NS17只打算做一对比NS16高一些级别的入门级hifi箱子，这也是取名NS17的原因之一。毕竟自己刚起步，经验仍然需要积累，一开始就做到顶，以后就没得玩了undefinedundefined
看过自己NS17研发历程的贴子的兄弟也都知道，最开始NS17还是用的一只PP盆，然后并不能满足自己，于是又改成了碳纤盆和防弹布盆和另一种高分子盆，然并卵，测试的参数指标都仍然没有达到自己的理想。于是单元厂才不得不拿出自己的镇店之宝，就是最下面这一对，大家也可以大致看出选择单元的艰辛。我也感到自己逐渐的上了套undefinedundefined：
作者: zjize 时间: 2020-7-21 22:14
不过，就那怕最下面那只单元，也是有一些问题的（详情见自己的研发历程贴）
https://www.jdbbs.com/thread-8542603-1-1.html
历经大约三次改版，从最初的凹进去的防尘帽变成半球顶的防尘帽到最后在外面加阻尼涂层，最终成为目前这个最终的版本。最终的频响和声音还是很让自己满意的，木振膜的中频富有粘稠感，同时又不失刚性振膜所带来的快速的低频。
这个三文治振膜单元是由三层构成的，中间是层刚性的纤维材料，两边是非常非常薄的木盆复合，过程中有一系列的处理后，整个过程全程都是手工，效率低（完成一片大约需要三天）良品率也低（70%这样，一般的振膜几乎就是100%）。
它的高频单元倒是没有太多周折，估计是因为自己一开始就威胁厂家要用第三方单元的原因，所以单元厂也直接就奏出了压箱货。这个单元的频响和其它指标很让自己很满意，做成后的声音也一直都符合自己的听音取向。40000的延伸也让它成为1寸丝膜高音中的No.1级的存在，这对国产单元来说简直可以说创了记录。虽然我做技术的伙伴一直觉得国产高音单元不好，想用他心目中的某个单元，成本低一些不说，还有噱头，毕竟在十多万的有源箱子里有用呢。但对自己而言，声音好才是最重要的，至于什么噱头之类，可有可无！
等成品出来后，算成本的时候，不由得抽了口冷气。这两个单元价格真不低啊
作者: 小晋 时间: 2020-7-24 17:11
楼主的星辰物质的那个电源处理器还在用吗？
作者: zjize 时间: 2020-7-24 22:34
感谢残剑兄的高评，当时那位学生在告诉我结果的时候，我也是甚感荣幸！并通过他得知到你老大还记得一起在hifi168混过的我！
之所以给自己的品牌取这个名称“自然声”，就是希望自己的产品能把录音的重放，三频的均衡放在第一位，自然的还原录音，不刻意突出某些元素，让听众能把关注点放到音乐本身上。其实这个名称有点俗气，取它的一个最大的原因是：当时市场上的大部分耳机（耳塞，大耳这方面好得多），都把还原抛到脑后，只顾展现现自我，或者说成迎合消费者的喜好而做出来的产品。甚至一些产品连基本的还原和三频均衡都不顾，卖点不是单元数就是各种花里胡哨的噱头。当然，一提到声音时，就自称hifi或监听，但当它一公布曲线时，你会发现它们和理想的耳机曲线相差巨大，不要说+/-3db，甚至连+/-10db的都有。
由于自己和另外几个品牌的倡导，这几年国产耳机进步非常之大，其中一个关键就是这样的关注声音还原，关注曲线的理想的产品越来越多了。大家也越来越对堆单元或噱头不感冒了。
作者: zjize 时间: 2020-7-26 00:28
自已对NS17一直追求完美（仅指声音），这让我一直不停的在微调，看看有没有改善的空间。高频这方面由于有调节的开关让自己和听众可以按喜好自由进行一些调节，但低频仍然是让我那怕到了工厂都出了样箱给我之后，还忍不住想试下不同长度的倒相管的效果是不是更好，所以就自己动手做了些调整，确保在最后正式出货之前产品达到理想的完美。结果导致了这个乌龙……，运输公司的野蛮装运导致了这个问题。
正式产品倒相管是彻底封死的，除非采用非常特别的方法，是不可能把倒相管弄松的。
作者: bcs56 时间: 2020-7-31 10:58
请问是清秀，瘦朗的声音还是厚实的声音？是类似于el34还是类似845？
作者: bcs56 时间: 2020-7-31 15:47
GURU Junior书架箱在声音底色上有何不同？
作者: 残剑831 时间: 2020-8-2 12:29
GURU junior声音比较秀气小资，没有NS17的频宽广，能量感也要弱不少。
作者: 残剑831 时间: 2020-8-2 12:31
用胆机功放的声底来对比音箱我认为没有太多可比性。NS17既非瘦朗也非厚实，声音风格方面我的帖子里已经有详细描述。请兄仔细浏览。
作者: hardman_die 时间: 2020-8-2 13:29
Voxativ是很好听得，不全面，染得很好
作者: bcs56 时间: 2020-8-3 15:33
这个箱子适合播放什么类型的音乐呢？谢谢。流行效果怎么样？
作者: bcs56 时间: 2020-8-5 15:15
这个qq群搜不到啊？如何加入？
作者: zjize 时间: 2020-8-7 17:24
感谢建议！铭牌和接线柱后面有小小的升了下级，铭牌的排版重新排了，并换成了不锈钢镀铬的，接线柱换成了镀铑的接线柱。
作者: 布拉格的提琴手 时间: 2020-8-7 20:40
支持木制盆的开发
作者: zjize 时间: 2020-8-8 01:10
不好意思，你可以扫这个二维码看看：
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作者: bcs56 时间: 2020-8-10 15:24
这款箱子用德颂新款NE300和naim xs2 40周年推，这两款功放有什么区别？哪个能好点？各有什么特点？
作者: bcs56 时间: 2020-8-10 16:18
请问这箱子能靠墙摆放吗？离墙多远为好？
作者: 小蜻蜓飞不高 时间: 2020-8-10 21:34
还有耳机产品，做国产牛货
作者: 小白 时间: 2020-9-2 14:59
对NS17感兴趣的上海烧友，推荐本周末9月4-6日华亭宾馆的上海HAVE视听展，到展房听下：成都“自然声”NS17木振膜书架箱，搭配全套国产转盘、解码、前后级和线材。其中Jay’s转盘、老叶线材、悦牌喇叭脚架由我提供。
国产高端定位的音箱之前关注过潘志强的“平均律”，可惜全部采用进口单元，定价过高不易立足，容易落入“卖单元”的陷阱；NS17采用自行开发的多层木振膜，有技术含量，声音很好也有特色，售价不至于过高，我之前听过留下蛮好印象。
希望这次全套国产精品搭配能出好声！值得去一听。展会结束之后这对NS17会留在我处，放在上海安润店提供试听体验。
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