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标题: 六百打六万还是一分钱一分货——三款10M时钟的对比试听(安捷伦/老虎鱼/HIBIK) [打印本页]

作者: loocky    时间: 2022-7-27 22:16
标题: 六百打六万还是一分钱一分货——三款10M时钟的对比试听(安捷伦/老虎鱼/HIBIK)
本帖最后由 loocky 于 2022-9-30 20:49 编辑

一、试听对象
本次对比的器材为两款10M时钟,一款是使用拆机安捷伦10811大晶振DIY的时钟(以下简称DIY钟),另一款是老虎鱼开发的OCK-1时钟(以下简称LHY钟)。其他产品信息不做介绍,只粘贴一下两个钟1Hz下标称的近端相噪,DIY钟为-100dBc,LHY钟为-110dBc,方便大家开脑放。


(, 下载次数: 142) (, 下载次数: 131) (, 下载次数: 102)

二、试听器材
音源 LYNX HILO(雷电版)+CPS275(线电)+歌诗德U16SI5341时钟转换板(时钟合成器)
耳机 HD800
耳放 Goldenwave GAX
电源欧博D15S 谷津滤波插座(PCTGLEE RP1000

特别说明:由于LYNX HILO作为解码只能接收字时钟(word clock),因此测试方式为:
10M时钟→时钟合成器(输出44.1Hz字时钟)→LYNX HILO。其中时钟合成器经过试听对比和参考论坛大佬的测试数据,基于SI5341时钟转换板DIY的时钟合成器效果明显好于U16,具体见图,应该能更好地区分10M时钟的差异。如果大家感兴趣可以专门开一贴来分享。
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试听CD
1. Paganini for TwoDGG,沙汉姆)
2. BIZET: Carmen-SuitDECCA1996安塞美版)
三、试听结果
(, 下载次数: 128)

       总体来说,升级时钟带来的改善,主要体现在结像更精细,背景更黑,两端延伸更好,音场更真实。但是不同方案带来的升级幅度有差异。最明显的差异体现在两方面。
     1.一方面是结像,LHY钟明显要细腻,结像更精致。无论是沙汉姆的小提琴还是吉他,都更感觉出集中在一点的扩散式发声。DIY钟会觉得平面和松散一点。
     2.第二方面是音场的平衡度。听室内乐的时候,DIY钟结像偏粗和平面,可能会给人所谓“厚声”的错觉,但是一放交响乐就漏出破绽。作为烂大街的卡门序曲,里面的乐器层次非常丰富,有绵密的弦乐,清脆的打击乐和穿透力的铜管乐。DIY钟会明显平面和拥挤,而LHY钟会显得前后纵深、打击乐的强弱起伏都更加历历在目,简单地说就是更加鲜活!
     3.最新入了HIBIK的ckslite,在使用原厂明纬电源的条件下,wck直出给HILO。第一感觉就是背景更为干净,所有的结像都变小了,但细节纹理更加丰富。原来的小提琴,直接由1080P画面变为了4k。提升的方向跟LHY类似,但给方面都高出一截。
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     简单量化一下,假设LHY钟为80分,DIY钟可以达到70分甚至75分(如果不听交响)。而之前我长期试听的歌诗德C16钟,也就是接近80分的水平。由此可见,根据LHY当前淘宝定价,性价比算是较高,而DIY钟性价比可以说更高,已经达到一千元档次的水平,并且具备替换机内普通晶振的实用意义。最后,价格翻了好几翻的HIBIK,获得88分。(2022.9.29更新)HIBIK有个优势,就是可以外接15-24v直流电源,加持了老虎鱼的豪华版线性电源后,可以再上一层,达到93分,相对原来的明纬和XP POWER提升还是蛮明显。


作者: dfying    时间: 2022-7-28 00:52
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: chunshuo    时间: 2022-7-28 10:59
SI5341时钟转换板(时钟合成器)是什么设备?
作者: ppchris    时间: 2022-7-29 15:20
时钟开个4天或者一个礼拜听,效果达到最佳,这是不关机的设备,而且需要稳定,并且前端设备锁定能力也挺重要的。
作者: loocky    时间: 2022-7-29 22:48
ppchris 发表于 2022-7-29 15:20
时钟开个4天或者一个礼拜听,效果达到最佳,这是不关机的设备,而且需要稳定,并且前端设备锁定能力也挺重 ...

没那么夸张,只要电和周边配套不要太差,开个一两天基本就稳定了。我其他的时钟也是常年不开机,但跟开机一两天的状态不会有质的差别。另外,HILO的字时钟PLL应该有一定参考性,至少不是瓶颈。
作者: zifentian4    时间: 2022-7-30 08:48
论坛大佬的10m钟才200多,也对比试试啊
作者: G点    时间: 2022-8-3 03:03
(, 下载次数: 93) (, 下载次数: 123) (, 下载次数: 94)
同为DIY时钟,看搭配调整,贴主所说的音色平面化拥挤确实有,不过BNC时钟线搭配调整更换能立竿见影的变化取向,随机附带的电源应该是时钟制作者有挑选搭配的,试了明纬的电源一耳朵声场特别的开扬空旷大草原感古典爽素质型两头翘,随机的电源配和那个50欧姆日本那个巴拉巴拉时钟线最佳,左右声场开阔和纵深层次感立马出来了,左右声场开阔人声口型变小不突出各种层次感凸显,厚润开扬模拟味+不HUFI,高频延伸也不暗,其实个人使用下来最明显的就是此DIY时钟本身硬性性能确实不错,也挺敏感的,搭配上使用不同的电源和时钟线都能出到使用者需要调整的大致方向,剩下的接驳外置时钟带来的什么背景黑细腻感空气感通透感安静感什么巴拉巴拉的就肯定有了不用说了,百度研究过10M钟使用什么75欧姆什么通用型自适应型的BNC时钟线,也上机实际出声对比玩,最后还是说一句10M钟还是按自身需求用标准的50欧姆时钟线最终的效果最佳,什么自适应欧姆啊什么射频线多少多少G啊什么转换头,个人觉得不是很建议,都是个人搭配玩的心得,不代表别人的系统玩法,如有觉得不同看法的,请坚持己见,自己按自己系统发掘更佳玩法
作者: 电脑小痴3    时间: 2022-8-3 09:46
哪里买这条bnc线
作者: G点    时间: 2022-8-3 20:18
电脑小痴3 发表于 2022-8-3 09:46
哪里买这条bnc线

淘宝店有日本代购
作者: nuaababy    时间: 2022-8-4 13:17
一直不太清楚,时钟是怎么解决44.1khz与48khz切换的,diy的貌似都不能自动切换,只能固定一类。目前常见的流媒体是44.1与48都有的,这个就比较烦躁
作者: loocky    时间: 2022-8-4 15:50
本帖最后由 loocky 于 2022-8-4 15:51 编辑
G点 发表于 2022-8-3 03:03
同为DIY时钟,看搭配调整,贴主所说的音色平面化拥挤确实有,不过BNC时钟线搭配调整更换能立竿见影的变化 ...


谢谢分享!其实我也有尝试搭配更好的电源(跟明纬同级别的),很更好的时钟线(titan雷霆线),发现虽然周边搭配会有加成,但是要想越级表现觉得不太可能,只能是锦上添花,基本框架变化不大。即使我认为影响最大的时钟线,从几百价位歌诗德C2到贵十倍以上的雷霆线,也不会让时钟有上面说的巨大变化。可以蹭听一下其它商品时钟对比一下。
作者: 小猪不怕撞    时间: 2022-8-4 15:53
看了另外一个帖子过来的,但是那人账号被封了,所以不知道对比的是哪个6w的机器。

说回楼主这个试验,有几点发表下个人看法:

1.时钟合成器这玩意会有恶化(我在绿檀还是紫檀写过一个,实测的),所以两个钟对比就多了一个变量,本身的差异就就被缩小。
2.数据对比,楼主直接采用双方提供的数据进行的对比。这是发烧友的局限,没有仪器测试,所以只能看店家给的数据。以我多年经验来说,做晶振大厂的数据一般有余量,因为怕麻烦,一批次做出来的东西是要保证最差的那个也符合规范要求。所以DIY淘来的都会比纸面数据好点。但是淘宝卖家就不一样了,TYP这个值有很大水分的(不接受反驳)。

综上,这就是为啥DIY的钟能和一些高价位钟不相上下的原因。但是6百PK6万,我存疑。

最后再给想DIY时钟的发烧友点干货建议:
1.淘宝尽量选择可以提供数据的或者能找到数据的晶振
2.大厂优先,国外晶振优先
3.生产周期最好在2010年~至今,太老的技术所限,做的不会太好,就算太好,这么些年过去,不敢保证的。

最后祝发烧友玩机开心

作者: yuotube    时间: 2022-8-4 19:20
这个时钟线有75欧的吗
作者: jeep945    时间: 2022-8-4 19:25
时钟是不是定期就需要校准的?
作者: 夜游人    时间: 2022-8-5 08:21
jeep945 发表于 2022-8-4 19:25
时钟是不是定期就需要校准的?

除非恶性劣化,一般不需要,几HZ的频偏在音频系统完全不是问题
作者: lin_ll    时间: 2022-8-10 00:11
比机内时钟有显著提升吗
作者: G点    时间: 2022-8-10 18:27
lin_ll 发表于 2022-8-10 00:11
比机内时钟有显著提升吗

明显比机内时钟好
作者: fzyf1f1    时间: 2022-8-22 21:33
这样看来老虎鱼这个不应该性价比更好,c16一半的价格。,
请问下 这根bnc 搜索关键词? 谢谢
作者: stepinsh    时间: 2022-8-23 00:21
这个diy时钟试了二个礼拜了,插上拔不下来了,为系统带来的变化是可见的,我是用在uptone的交换机上,最大的提升是安定感和画面的立体感,和那些万元的线材来比较性价比爆棚。
作者: wvwvwv    时间: 2022-9-2 11:00
https://blog.csdn.net/zhangkui469226425/article/details/112987748
si5341能输出5路不一样的频率,同频率可共用一个输出脚。赶紧开发多路输出的转换器啊!
作者: wvwvwv    时间: 2022-9-2 11:01
夜游人 发表于 2022-8-5 08:21
除非恶性劣化,一般不需要,几HZ的频偏在音频系统完全不是问题

有没有制作si5341多频率、多路输出的转换器计划啊?
作者: loocky    时间: 2022-9-14 17:53
已补充实测成绩-112db的HIBIK,听感和主观评分。
(, 下载次数: 65)

作者: orangelove1211    时间: 2022-9-20 09:08
ud505se的用户来说说呗,不过肯定要买了,线用的哪款?
作者: loocky    时间: 2022-9-25 09:51
orangelove1211 发表于 2022-9-20 09:08
ud505se的用户来说说呗,不过肯定要买了,线用的哪款?

BELDEN/歌诗德/雷霆线都不错,丰俭由人
作者: orangelove1211    时间: 2022-9-25 11:49
loocky 发表于 2022-9-25 09:51
BELDEN/歌诗德/雷霆线都不错,丰俭由人

okok
作者: lin_ll    时间: 2022-9-26 14:49
hibiki时钟效果能拉开差距吗
作者: Lento    时间: 2022-9-28 15:27
stepinsh 发表于 2022-8-22 08:21
这个diy时钟试了二个礼拜了,插上拔不下来了,为系统带来的变化是可见的,我是用在uptone的交换机上,最大 ...

那个交换机是75ohm入的吧我记得?时钟是50ohm输出会有问题吗?
作者: stepinsh    时间: 2022-9-29 10:38
Lento 发表于 2022-9-28 15:27
那个交换机是75ohm入的吧我记得?时钟是50ohm输出会有问题吗?

我用75欧的线感觉没什么问题
作者: dfying    时间: 2022-9-29 13:44
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hugoli1984    时间: 2022-10-2 16:37
上两周,看到闲鱼挂着本文首贴的最贵时钟。说什么不重要,做什么才重要。
作者: loocky    时间: 2022-10-3 22:24
hugoli1984 发表于 2022-10-2 16:37
上两周,看到闲鱼挂着本文首贴的最贵时钟。说什么不重要,做什么才重要。

HIBIK的时钟我认为对得起价钱,自己也试听后买了。
作者: 3nian    时间: 2022-10-14 08:53
楼主咋没试试百万的那台10M时钟?
作者: amex    时间: 2022-10-16 20:45
该升级u18了,u16的合成器接110的钟有点拖后腿了
作者: csdmq    时间: 2023-2-10 22:19
LHY的时钟淘宝页面上把近端相位噪声 的参数给删除了,难道虚标了?
作者: 聆听的人    时间: 2023-2-13 23:52
csdmq 发表于 2023-2-10 22:19
LHY的时钟淘宝页面上把近端相位噪声 的参数给删除了,难道虚标了?

这个钟海鲜市场出的人特别多,不言而喻了
作者: 坐着说话不腰疼    时间: 2024-6-6 13:14
现在出到OCK2了,加在交换机上感觉提升明显,主要就像楼主说的结像更精致,背景更黑,临场感更好
作者: 天方夜谭天说地    时间: 2024-7-16 08:18
一直想找便宜时钟平替cybershaft,但发觉还是多次失败
作者: sfkyzu    时间: 2024-12-1 19:33
我想搞个给CEC TL3N
作者: sfkyzu    时间: 2024-12-31 23:53
我的解码不支持时钟输入
作者: Toughguy    时间: 2025-1-3 10:38
坐着说话不腰疼 发表于 2024-6-6 13:14
现在出到OCK2了,加在交换机上感觉提升明显,主要就像楼主说的结像更精致,背景更黑,临场感更好

是不是接在网桥上也行?我的网桥就是老虎鱼家的RPI,有时钟接口,但我的交换机上没有时钟接口。
作者: wuhan330    时间: 2025-4-12 09:23
TEAC VRDS701能用什么钟
作者: ppchris    时间: 2025-4-13 15:00
wuhan330 发表于 2025-4-12 09:23
TEAC VRDS701能用什么钟


首先你要看厂家是否支持时钟输入,如果支持10m,就用10m,如果是和二嫂一样支持mck,就去买mck的钟。
作者: castigliano    时间: 2025-4-13 15:45
wuhan330 发表于 2025-4-12 09:23
TEAC VRDS701能用什么钟

直接自家的钟就ok
作者: wuhan330    时间: 2025-4-14 22:38
castigliano 发表于 2025-4-13 15:45
直接自家的钟就ok

TEAC自家的钟,官方页面说明是给5**系列用的,这样就不够开脑放了
作者: castigliano    时间: 2025-4-14 22:54
wuhan330 发表于 2025-4-14 22:38
TEAC自家的钟,官方页面说明是给5**系列用的,这样就不够开脑放了

7系列用也没问题啊,而且teac看样子不会再单给7系列出配套时钟了,就是和5系列时钟混用了。
作者: wuhan330    时间: 2025-4-14 23:32
castigliano 发表于 2025-4-14 22:54
7系列用也没问题啊,而且teac看样子不会再单给7系列出配套时钟了,就是和5系列时钟混用了。

新出的MX会比老款MA好很多吗?
MX目前闲鱼上还没有二手,新的报价9300,
MA二手有好多,估计5000出头一点可以搞定




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