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标题: 做一台靓声又实用的功放,自然声A120功放诞生记 [打印本页]

作者: zjize    时间: 2022-8-7 22:51
标题: 做一台靓声又实用的功放,自然声A120功放诞生记

自然声A120一台小型化的功率适中的实用性功放,它基于自己最简洁化的设计理念:仅用一对管做尽量大的功率,在各方面尽量不将就,精心调校,在参数和声音上都能出类拔萃。它的主要特点有:
1. 采用号称管王的安森美MJL4281A和MJL4302A,一对管做出120瓦8欧(4欧220瓦)的输出功率,高达15A的输出电流,可以驱动绝大多数的书架音箱及小型落地音箱,非常的实用;
2. 运放采用号称第三代运放的OPA828芯片,是OPA627和OPA827的升级版本,其性能参数极为优秀。它是从6只运放中经实际试听后的选择;
3. 电源变压器采用定制600瓦(实测)环形变压器,滤波电容采用总计40000uf的Elna for audio电容,为整机提供充足的电源供应;
4. 简洁的电路形式,精心的调校,研发前后超过9个月时间,电路升级三次,校调超过四版;
5. 不妥协的其它用料,电解电容全部采用日本Elna电容,无极性电容全部采用Wima高精度电容,耦合电容采用法国苏伦电容,充足的散热片加机箱共同散热以保证长期工作的可靠性;
6. 尺寸仅为:36.5cm*29cm*12cm(仅有标准机箱一半大小),用料足,整机重量12.5kg;
7. 支持三路RCA输入,一路平衡输入,支持遥控;
8. 精心的设计和用料带来理想的指标:输出功率120瓦8欧(220瓦4欧),失真(THD)低至0.002%,信噪比110db;
9. 它是声音是典型的石机胆声,即有石机的速度、解析、动态、黑背景,又有胆机的细腻高频及温润迷人的厚实中频;
10. 亲民的价格:售价仅4999元(预售价3999元至8月底);
缺点:
1. 外观几经波折,最终效果仍然不够理想,还得改;
2. 由于体积原因,内部布线仍然不够简洁和规整;
3. 功能上没有蓝牙和解码
(, 下载次数: 76)



作者: zjize    时间: 2022-8-7 23:44

众所周知,三极管是需要配对的。功放管每只间都会存在差异,这种差异如果过大,对音质必然会带来劣化。而随着机器所使用的功放管数量的增加,这种影响会成指数上升。解决的办法有两种:一是尽量减少机器所用的管子,一种是高精度的配对要求。
长期以来,国产的功放都似乎在走弯路(这个跟我们市场环境有关,很多用户尤其是入门用户都特别喜欢看管多管少评判好坏的)。一方面,要尽量用多一些管子,这样看起来才显得良心;另一方面,很多人都是看管子多少论好坏(有点类似看音箱分频器,越复杂的就越觉得好一样)。
其实用多对管子做同样的功率,会更便宜。原因很简单,同样100瓦,用三对管的话,一对几元十来元的够了,但如果想用1对,管子就要贵近十倍了。所以很多机器用的管子看起来虽然多,但成本反而可以更便宜。但管子多问题也会更多,真精密配对,成本会成指数上升的。
一对管做一百瓦,我所知道的另一家是瑞士的达宵,不过,人家是十万左右了。A120是比不过的,它只打算卖大约5000元左右。这个价格相对来说,其实已经不便宜了,所以其它元件,我都是尽量用好料。更重要是,慢慢去调,精心做好为止。

很幸运,这种思路是对的。A120每声道仅用了一对管(感谢现在电子元件的进步),仅用一对管本打算做100瓦的功率,最后功率达到了130+瓦8欧,220瓦4欧的功率,相当超乎自己的预期(基本上是管子最大的允许值了)。不过,你不必担心烧机,电子元器件的标称值安全余量很大,一般是一倍以上)。这样做出来的结果也很香,就参数就能见一斑,A120实测失真也就0.002%水平,信噪比高达110db。这个指标还是相当不错的。
自然声A120规格参数:
型 号:自然声A120 HIFI功率放大器
输出功率:130*2瓦8欧,220*2瓦4欧
失真(THD):0.002% @1k Hz
性 噪 比:110db
输 入:1路平衡,3路RCA
尺 寸:36.5cm*29cm*12cm
重 量:12.5kg(净重)

(, 下载次数: 79)


作者: zjize    时间: 2022-8-8 00:56
在此回顾下A120的研发经历,大家也借此了解研发一台功放的历程(仅征对自己而言):

一、方案确定,初步打样

A120的研发始于去年下半年,正式的立项是九月吧,当然构想要早得多。首先是跟技术人员讨论方案,第一个问题就是管子型号的选择。因为自己想尽量少地使用对管(这样对声音有莫大好处),而要想100瓦就用一对管,选择面其实很窄,除了安森美没第二家了。我想用安森美的金封管,也就是自己A300后级用的那对,但技术人员推荐他家的MJL4281A和MJL4302A,认为这对管参数上更适合些。查了一下,功率最大230瓦,输出电流15A,最大30A,低失真和高线性度,其它指标也非常好,就选它了。


电路设计、打样,初步装机,详细过程不用赘述(技术细节其实一点都不引人入胜,所有引人入胜的都是科普),总共花了大约3个多月搞定初版。电子放大线路已经相当成熟了,随便翻开一本音响电路设计的书上都有,差别只是一些细节。当然这些差别不注意,后面怎么搞都不好声音,所以,也马虎不得。初版随便整了个壳子,装好后初步调试电路参数,确定一些需要确定的元件参数电阻等。

(, 下载次数: 63)



作者: subbass    时间: 2022-8-8 09:15
看起来非常不错!建议考虑推出四声道,六声道产品,造福av玩家
作者: zjize    时间: 2022-8-8 14:21
subbass 发表于 2022-8-8 09:15
看起来非常不错!建议考虑推出四声道,六声道产品,造福av玩家

这个就让我为难了,做成六声道,前端就要搞死我了
作者: DECCA    时间: 2022-8-8 15:22
那个黑色的蘑菇头音量旋钮有点突兀,建议换成与箱体一色的平头旋钮这样整体感更好些,另外面板上的LED灯不要太亮,调柔和些,否则正面面对时刺眼,之前你家解码用户基本都在LED前贴遮挡物,有碍美观
作者: subbass    时间: 2022-8-8 15:48
zjize 发表于 2022-8-8 14:21
这个就让我为难了,做成六声道,前端就要搞死我了

不需要前级部分呀
作者: gq1220    时间: 2022-8-8 23:55
看stereophile上对达箫几款功放的测试,参数都不好看,当然有为了模拟胆机的失真故意做成这样的嫌疑,感觉就是个卖调音的牌子
作者: zjize    时间: 2022-8-9 00:10
二、升级电路和元件,并第二次打样

等技术人员再次打样、装好后调试完成,已经是开春了。2020年3月12日,我收到了更改后的第二版。这回开声的效果理想多了,低频明显有力和干净了,高频毛刺也基本上消失了。发之前厂里测了参数,输功率有110瓦8欧了,失真在0.01%的水平,算晶体管的正常水平。信噪比100db多点,也是正常水平。如果要求不过分的话,第二版的声音妥妥的了。我拿NS15来录了几个音,大家都觉得挺不错的。

(, 下载次数: 67)

但我还是不满足,因为俺比较变态,哈哈。一方面是它用的运放是OPA2604,而我希望用更高端的。另一方面是因为机箱不够高,电源变压器是标称300瓦的,感觉还差了点(至于300瓦的标称功率为什么能输出如此大的功率,原因后说)。厂里没有满足要求的400或500瓦的,只有自己的A300定制的600瓦环牛合适,不过那个实在太大了,不要说小机箱了,标准机箱都装不进去(我也想用600瓦的,关键是装不进去啊,其实那点成本差完全可以接受)。讨论后最终决定用400瓦的定制。

结果,最后测了自己400瓦标称的环牛,实测额定功率值611瓦,都不知道该笑还是该哭了


作者: zjize    时间: 2022-8-9 00:12
DECCA 发表于 2022-8-8 15:22
那个黑色的蘑菇头音量旋钮有点突兀,建议换成与箱体一色的平头旋钮这样整体感更好些,另外面板上的LED灯不 ...

后面解码已经调暗了,东西做得不够人性化,惭愧!
音量电位器是当初的设计,我还专门做成这样的。不过,不喜欢的人也不少,所以,我准备前期的用户,多附送一只金色的平头旋钮(银色的我试过了,感觉不够好看),自己喜欢哪个上哪个吧。
作者: zjize    时间: 2022-8-9 00:13
subbass 发表于 2022-8-8 15:48
不需要前级部分呀

纯后级啊,没考虑过,我觉得一般玩影院的似乎都不太讲究。这方面自己还没有想过,以后再考虑好了。
作者: zjize    时间: 2022-8-9 00:15
gq1220 发表于 2022-8-8 23:55
看stereophile上对达箫几款功放的测试,参数都不好看,当然有为了模拟胆机的失真故意做成这样的嫌疑,感觉 ...

我估计是那时的元件参数不够,达宵强行把功率做上去的后果。当时我把NS17拿去试时,他们也不肯给我试,估计是推力达不到要求,而是整了一台麦景图的8900来推的。
作者: gq1220    时间: 2022-8-9 11:12
本帖最后由 gq1220 于 2022-8-9 11:16 编辑
zjize 发表于 2022-8-9 00:15
我估计是那时的元件参数不够,达宵强行把功率做上去的后果。当时我把NS17拿去试时,他们也不肯给我试,估 ...

新款老款都差不多,跟胆机一样偶次谐波成分较多,各项指标比胆机好但是比其他石机差很多,高级型号功率储备和电源容量也足够,所以我才认为他们家就是故意做成这样的。反过来说测试指标excellent的都是audionet、AVM、宝达、惊雷这些典型石机,特别是audionet max和avm ma8.2的测试指标堪称完美,什么样的声音相信不少人也都听过
作者: 小白    时间: 2022-8-9 12:47
有兴趣听听!
作者: 小白    时间: 2022-8-9 12:48
gq1220 发表于 2022-8-9 11:12
新款老款都差不多,跟胆机一样偶次谐波成分较多,各项指标比胆机好但是比其他石机差很多,高级型号功率储 ...

我的个人观点一直就是:测试指标“极高”的机器,都不会好听。当然真正好听的机器指标也不会很差,一般在good-excellent这个区间。
作者: bbfat49    时间: 2022-8-9 14:31
zjize 发表于 2022-8-9 00:13
纯后级啊,没考虑过,我觉得一般玩影院的似乎都不太讲究。这方面自己还没有想过,以后再考虑好了。

不要前级部分,如果能桥接提供更大功率,我还真需要一台推中置。。。只要有xlr输入一路就够了。。
作者: zjize    时间: 2022-8-9 22:31
三、再次升级,换环牛

这回送回去没等多久就寄回来了,环牛那边定制样品速度挺快的,所以仅仅只用了一个月,我就收到了第三版的样机。运放技术人员始终认为2604已经很好了,没换。定制的400瓦环牛真的很大,占了机箱一小半了,还重和高,整机重量都有25斤了。技术人员告诉我,这叫做“足400瓦“功率,嘿嘿。这里多说一句,自己定制的变压器400瓦是标称值,非额定值,更不是最大值。厂家留的余量很大,额定值经测有600瓦了。一开机,低频马上就有力了,弹性也更好了。功率也上来了,大约130瓦了。不过,早前A120名字已经定了,就不改了。叫A130太难听了。推力上来后,推动NS15可以说是虎虎生威,完全打开了。然后我试着拿来推NS17,然后很惊喜的发现已经发挥了NS17正常的表现了。如果不对比A300,完全可以接受了。

高频其实这版也够好了,但自己还是不满足,想通过换运放进一步提升它的表现。然后自己就在网上和群里找了几款号称牛A和牛C之间的运放,包括MUSES02,MUSES8920,AMP8920,49720,OPA828共五款,和原来的opa2604一起来了个大比拼。
(, 下载次数: 47)


作者: zjize    时间: 2022-8-9 22:49
bbfat49 发表于 2022-8-9 14:31
不要前级部分,如果能桥接提供更大功率,我还真需要一台推中置。。。只要有xlr输入一路就够了。。

什么中置120瓦都不够?我还有台300瓦的后级呢,保够了吧?
作者: zjize    时间: 2022-8-9 22:51
gq1220 发表于 2022-8-9 11:12
新款老款都差不多,跟胆机一样偶次谐波成分较多,各项指标比胆机好但是比其他石机差很多,高级型号功率储 ...

其实,殊归同途,高手做的东西,指标好也好听,指标不好,也同样能好听,这就是水平。
作者: zjize    时间: 2022-8-9 22:57
小白 发表于 2022-8-9 12:48
我的个人观点一直就是:测试指标“极高”的机器,都不会好听。当然真正好听的机器指标也不会很差,一般在 ...

哈哈,有一定道理。这里面的关键在于,产品设计的要求是均衡而非强调哪一项或几项指标。实际上,功放的测试指标很少,几个而已,是远远不够的。但是这个也没办法,因为更多指标大家都没有开发出来呢,而且就算有,是不是对声音有用还得另说。

在其它条件比如电路、元件这些不变的情况下,过份强调某个指标,其实可能的结果是变差而不是变好,所谓有利有弊。只有初学者才喜欢说”越XX越好“这类极端的话,真正玩设计的高手都明白平衡的道理。

出来后是一定会发给白版品一品的,它不会让你失望的!

作者: qpwu2011    时间: 2022-8-10 10:24
如果有试听,不妨听听。或等音响展时听听。单管推挽功放石机,我是有保留的,听过其它产品,感觉不够力,有点软绵绵的。以前以为单管推挽左右管配对会容易出靓声,其实影响声音是多方面的。多管并管配对成本高些,但配对时选择更多,合成波形也是稳定的波形。
作者: bbfat49    时间: 2022-8-10 14:57
zjize 发表于 2022-8-9 22:49
什么中置120瓦都不够?我还有台300瓦的后级呢,保够了吧?

不知道啊。我觉得120w应该是够的了。。。不过这个中置标称8欧aes功率250w。。。
不过买了一个立体声后级,只用一个声道,总感觉另外一个浪费了=-=
作者: dinupeng    时间: 2022-8-10 18:37
zjize 发表于 2022-8-9 22:57
哈哈,有一定道理。这里面的关键在于,产品设计的要求是均衡而非强调哪一项或几项指标。实际上,功放的测 ...

高手都明白平衡的道理

说的太对了,何止功放,音源,音箱等等都是如此。
作者: 小白    时间: 2022-8-10 22:51
本帖最后由 小白 于 2022-8-10 22:53 编辑

过份强调某个指标,其实可能的结果是变差而不是变好,所谓有利有弊

非常正确。就像日本人70年代的功放追求THD低到极致,结果THD确实低了,但声音明显难听。后来才发觉是互反馈造成IM大了。渐渐再理解到IM的重要性。技术指标非常多,一般发烧友只知道THD,厂家就追求尽可能高的THD指标,结果并不好听。现在数码时代又拼命追求jitter尽量低,但结果是一样的,极低jitter并不等于声音好听。这是个复杂的问题,简单化处理、比数字大小,肯定是错误的。

“平衡”“调教”才是最重要的。

作者: zjize    时间: 2022-8-11 02:01
四、选择运放也是个事,最终确定opa828

运放选择具体过程不用累述,前面几款和opa2604应该说都是各有各的好,但都各有缺陷,高频优秀的吧,中频往往不够润;中频好听的吧,低频又会有些糊;中低频都好的吧,高频又不太行。测去测来,muses02和op2604算是其中的皎皎者,muses02的中低频好听,尤其是人声很有韵味,但高频暗了点,低频也会有点糊。opa2604均衡全面、三频都不错,但中频人声不如muses02好听,高频细腻度也还有空间(opa2604居然比另外几款价格贵几倍的好,是令我没想到的)。

(, 下载次数: 47)

不过我最想试的是OPA828,著名的OPA627和OPA827的升级版本,号称第三代运放。前二代的口碑非常好,第三代就是OPA828,它是一只单声道的运放芯片,参数非常漂亮,具有低失调电压(220uV),低温漂(0.5uV/℃),低噪声(4.3nV)和高达50MHz的带宽,以及150V/us的压摆率及宽工作电压。不过必须要用电路板把两块做在一起才能插入机器中使用。

(, 下载次数: 46)

插上去后,不出所料,传说中的好声出来了。高频细腻迷人,人声润,低频扎实有力、弹性良好,三频均衡又每一方面都漂亮,瞬间秒掉了其它几款IC。但出预料外的是,底噪却明显增加了,以至于完全不能忽略。为了排除IC的问题,我又重新找了一家再买了一块。到货后,问题依旧,这说明不是IC问题。于是跟技术人员再次讨论,技术人员建议我放弃(我估计这款片子厂家用得不多,多数是碰到了同样的问题)。但经过自己仔细地分析后,认为还是电路的问题。OPA828参数太好了,这让它对周边电路要求明显增加了。因此,必须重新设计运放电路,使得它可以满足828的高要求。


作者: zjize    时间: 2022-8-11 02:06
qpwu2011 发表于 2022-8-10 10:24
如果有试听,不妨听听。或等音响展时听听。单管推挽功放石机,我是有保留的,听过其它产品,感觉不够力,有 ...

不用担心,这对片子的输出电流有足足15A,推绝大部分书架和小型落地都足够了。我拿它来推NS17都问题不大。多管当然输出电流可以更大,但也需要更充足的电源供应,而电源部分是功放的两大成本之一(另一大你猜猜是啥?)。为了输出充足的功率,A120用了600瓦的环牛加40000uf的Elna for audio的滤波电容。
作者: zjize    时间: 2022-8-11 02:28
bbfat49 发表于 2022-8-10 14:57
不知道啊。我觉得120w应该是够的了。。。不过这个中置标称8欧aes功率250w。。。
不过买了一个立体声后级 ...

我的300瓦并不贵,一对也就一万出头。
作者: zjize    时间: 2022-8-11 02:37
小白 发表于 2022-8-10 22:51
过份强调某个指标,其实可能的结果是变差而不是变好,所谓有利有弊

非常正确。就像日本人70年代的功放追 ...

是的。最重要的,永远是声音而非参数,没有这个前提,就很容易把参数做上去,把声音做下来。
国产很多产品做不好,这也是主要原因,光看参数,似乎都很好,看里面的用料啥的也很好,但结果却老是不尽如人意,原因即在此。
作者: qpwu2011    时间: 2022-8-11 08:02
zjize 发表于 2022-8-11 02:06
不用担心,这对片子的输出电流有足足15A,推绝大部分书架和小型落地都足够了。我拿它来推NS17都问题不大 ...

我也不是完全否定单管推挽机,有优点,也有缺点。除了要考虑电流输出,还要看输出阻抗,这个可能更重要,也是单管致命的缺点。如果楼主肯进行研发,建议考虑一下单管单端晶体管功放。听过欧洲一些品牌采用这种电路,既有胆机味道,亦有石机的硬朗。但对管的要求很高,机箱散热也是很重要。
作者: bbfat49    时间: 2022-8-11 11:50
zjize 发表于 2022-8-11 02:28
我的300瓦并不贵,一对也就一万出头。

求个链接看看造型。。我只需要一个。。
作者: ynwstbcr    时间: 2022-8-11 17:16
感觉还是尺寸高了点。再矮一点也许。。。。。。
作者: dinupeng    时间: 2022-8-11 21:07
zjize 发表于 2022-8-11 02:06
不用担心,这对片子的输出电流有足足15A,推绝大部分书架和小型落地都足够了。我拿它来推NS17都问题不大 ...

另一大成本显然是机壳+散热器。。。
作者: zjize    时间: 2022-8-12 06:35
6月初,倒数第二版A120样品出来了。发过来之前让厂里测了一次参数:功率近140瓦8欧,THD失真0.002%@1K Hz,信噪比110db。说实话,这个值自己都有些不敢相信,所以,有人不相信实在是个很正常的事。它的失真和信噪比应该说在功放中算是出类拔萃了,远超过一般功放0.01%和100db左右的失真和信噪比。140瓦8欧的功率,以及15A的输出电流,也让它可以良好的驱动绝大多数的书架音箱。

不过,机器到后,看见外观我就笑了。这大概是,设计李诺彤,成品陈研希了。我都有些无语了!虽然外观也是按示意图做的。但是(但是后面一般才是重点),由于变压器太大了,高度原来的设计是10cm,结果被迫加到12cm,导致整体的变形,然后就成了这样:

(, 下载次数: 55)


作者: zjize    时间: 2022-8-12 06:41
ynwstbcr 发表于 2022-8-11 17:16
感觉还是尺寸高了点。再矮一点也许。。。。。。

没办法,为了环牛,被逼加了2cm,就变成这样了,相当不协调。最后在上下各加了两道斜边,才算协调了些。
作者: zjize    时间: 2022-8-12 06:44
bbfat49 发表于 2022-8-11 11:50
求个链接看看造型。。我只需要一个。。

这个就不太好了,你可以在淘宝上搜”自然声耳机音响店“,可以搜到小店,里面有。
作者: zjize    时间: 2022-8-12 06:44
qpwu2011 发表于 2022-8-11 08:02
我也不是完全否定单管推挽机,有优点,也有缺点。除了要考虑电流输出,还要看输出阻抗,这个可能更重要, ...

我看见的管都是成对的,还真不知道有单管这种设计,这样功率也损失太多了。
作者: zjize    时间: 2022-8-12 06:45
dinupeng 发表于 2022-8-11 21:07
另一大成本显然是机壳+散热器。。。

就是机壳,散热片的成本可以忽略。实际上,机壳基本上是功放最大的成本,除非非常不讲究。
作者: zjize    时间: 2022-8-12 06:49
五、再次升级电路,开始确定外观,第四次打样

于是,把机器退回去,再次重新设计优化电路,重新组装和调试(第三次了)。在此不由得感叹一句:做产品真不容易,需要多次地仔细调整,一蹴即成几乎是不可能的,而这些都是看不见的功夫,也是看不见的成本。

由于所需的时间较长,那段时间自己开始设计外观和尺寸等。结果自己很惨的发现,不管我设计成什么样子,都能在淘宝上找到类似甚至一样的。这……真让我生气!A120外观前前后后有十余版的外观设计图,到最后差点让人崩溃。随便选出几个给大家笑,因为都不是太理想:
(, 下载次数: 55)

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最后,群里的兄弟都看不过去了。某位做设计的客串了一把,帮我设计了一个外观,才算把这个事定下来。工业设计方面确实是我们的弱项,自己深有体会,外观设计甚至比解决技术问题和调音难(水平太差了的借口,嘿嘿)。朋友的设计有两款,第一款是这样的,被否了,因为只有一个指针感觉就不对。第二是自己一向奉行简洁的思路,加个功率指针这种画蛇添足,只为美观加干扰的做法,我实在不想这样做产品。
(, 下载次数: 54)


第二个设计的灵感来源于黑洞,设计图一共有两款,很独特也很简洁,我也很喜欢。看到第一秒就决定:就是它了。
(, 下载次数: 55)

(, 下载次数: 52)




作者: zjize    时间: 2022-8-13 00:58

6月初,倒数第二版A120样品出来了。发过来之前让厂里测了一次参数:功率近140瓦8欧,THD失真0.002%@1K Hz,信噪比110db。说实话,这个值自己都有些不敢相信,所以,有人不相信实在是个很正常的事。它的失真和信噪比应该说在功放中算是出类拔萃了,远超过一般功放0.01%和100db左右的失真和信噪比。140瓦8欧的功率,以及15A的输出电流,也让它可以良好的驱动绝大多数的书架音箱。

不过,机器到后,看见外观我就笑了。这大概是,设计李若彤,成品陈研希了。我都有些无语了!虽然外观也是按示意图做的。但是(但是后面一般才是重点),由于变压器太大了,高度原来的设计是10cm,结果被迫加到12cm,导致整体的变形,然后就成了这样:
(, 下载次数: 52)


作者: zjize    时间: 2022-8-13 09:15
不管它,开声。然后我就醉了!A120整体的声音几无可挑剔的地方,典型的石机胆声,即有石机的低频弹性、能量感,同时背景黑带来良好的解析,又有胆机才有的细腻高频和中频的厚润。这样说有点不太谦虚,但自己确实非常非常满意!在自己20平方的中小听音室内,它驱动自己的NS15和17音箱发出了非常有魅力的声音,以至于雨加A300都被我冷落到了一边。

以自己对功放的浅薄认识,A120的声音是可以不需要考虑价格比一下进口同级别功放的了。它的声音完全对得起它的参数,而不是只是参数上的优秀。

(, 下载次数: 61)


作者: ynwstbcr    时间: 2022-8-13 17:17
感觉不如加宽点,就不觉得高了。
作者: zjize    时间: 2022-8-14 01:11
六、再次确定外观,准备上市,批量做样

不过,它听外观是需要重新修改的,和机械加工那边沟通了面板的需求,并同打样A120所需要的特别的音量旋纽--以使它的黑洞的造型更为漂亮。不过,由于我希望它能在618前上市,因此,只有用效果图做淘宝页面放上去了。同时,打样所需的表面处理的时间就不够了(不然要等得更久)。

同时,为了让面板有点特色,自己专门定制了音量旋纽,花费约10000大洋。最后一版的面板修改如下图:





最后确定接口,三组RCA输入,一组平衡输入。同时支持遥控,这个功能比较重要。最终决定取消蓝牙功能,主要原因还是这个功能有点鸡肋,尤其是对中高端产品而言。如果你真需要,建议选择一个不错的蓝牙模块好了。

作者: zjize    时间: 2022-8-14 01:15
ynwstbcr 发表于 2022-8-13 17:17
感觉不如加宽点,就不觉得高了。

早说啊,我就把散热片做外面好了,这样肯定就不高了。不过,我原定的小型机箱就变成标准机箱了,很多人都喜欢小型化一点的功放,我也就这样做了,反正能放下。
作者: zjize    时间: 2022-8-15 01:46
七、成品样,还是要改

最终批量样品出来是2022年8月3日了,参数非常漂亮!输出功率130瓦8欧,220瓦4欧;失真THD:0.002%;信噪比:110db。顺便也测了一下环牛的额定功率,有611瓦,相当充足的电源供应。

算起来,自己研发A120已经有快一年了。照片拍过来,自己觉得还行:



背板如下:



结果还是被吐槽了。一方面,面板和原设计相差不小;另一方面,安排面板丝印时,自己觉得调皮一点,把左边的按键的标识做到下面,右边做到上面。结果遭到集体吐槽!另外,自己不喜欢原本RCA接口的DAC、CD、AUX输入的安排,改成了R1、R2、R3。结果问题来了,对应面板上的字样变成了R3、R2、R1,结果又遭到吐槽,强迫症们感觉受不了。另外,音量旋纽也遭到部分人的吐槽,认为搭配不好看(俺花了很多心思搞的专门的音量旋纽,大价钱啊)。自己也觉得logo丝印也比金标logo差远了(不要都好一些)。

最终产品模样,还得等,希望到时能让更多人满意吧。


作者: zjize    时间: 2022-8-18 18:31
终于,终于搞好了,今天可以开始发货了。感谢大家的支持!
由于有些人不喜欢黑色的旋纽,A120将会原装银色旋钮,附送黑色旋纽的方式发货,大家可以自行换自己喜欢的。外观我还是等到后自己到棚里拍吧,厂里用手机拍的始终感觉不够漂亮!

(, 下载次数: 53)

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作者: line916    时间: 2022-8-18 21:51
能对标下某些进口功放吗
作者: zjize    时间: 2022-8-19 08:01
line916 发表于 2022-8-18 21:51
能对标下某些进口功放吗

说实话,做为一个商家,自己去对标同类产品,本身没有说服力不说,还得罪人,哪怕是进口。这类做法,XX之声天天搞,自称对称一堆产品,玩碰瓷营稍而已。
不过,我欢迎大家去对比。而且,不谦虚的说,A120完全不用担心同级对比,你甚至可以不用管价格。它的参数不是标出来的,而是实测的结果。而且,我并没有刻意去做,比如加什么负反馈之类来提高某些参数。如果你听了,你会发现它的声音是完全对得起它的指标的。
作者: pcchina    时间: 2022-8-19 08:53
老哥,不是我说你,你这个外形比传声都不如,更别说比校长的人民的功放了,还是找个设计师好好设计一下吧
作者: zjize    时间: 2022-8-19 23:30
pcchina 发表于 2022-8-19 08:53
老哥,不是我说你,你这个外形比传声都不如,更别说比校长的人民的功放了,还是找个设计师好好设计一下吧

说对了,俺的外观设计水平真是超烂!有没有好的设计师推荐?
作者: sunnygod    时间: 2022-8-20 00:13
本帖最后由 sunnygod 于 2022-8-20 00:15 编辑

如果不是过3c,会建议做一个纯木外壳,朋友做音箱系统,应客户要求做了一个影木的合并功放外壳,还是贝壳式椭圆外形。纯红木的功放壳
做完还得去应力放了大半年才装元件进去,朋友原职做化工的,把木头做了防火防水处理


作者: zjize    时间: 2022-8-20 14:36
sunnygod 发表于 2022-8-20 00:13
如果不是过3c,会建议做一个纯木外壳,朋友做音箱系统,应客户要求做了一个影木的合并功放外壳,还是贝壳式 ...

纯木外壳,想弄死我啊。
就算我会在外观上有所投入,但这样玩法,明显是本未倒置了。不过,hifi界这样做的确实不少就是了,里面不讲究,外面无限讲究,我记得最夸张的是一个漂亮的外壳,里面就两根电线接在一起,还卖了个好价钱。
当然,我还是把外观尽量改好看点,在不怎么增加成本的情况下。至于过份的投入在外观上,我是不会这样做的。
当然,也会有不少人会为漂亮的外观一掷千金的。但我还是希望能给我的用户高品质的声音的同时,少一些成本。
作者: zjize    时间: 2022-8-20 15:22
顺便也说一下3C的事,其实我的产品都是过了3C的,当然,不是按产品过的,而是按系列。

不过,自己曾经看过某些视频,把没有过3C的hifi产品称为“不满足安全要求,置用户生命安全于不顾的伪劣产品……”,balala。实际上,自己对这种只是嗤之以鼻。3C这个要求吧,它其实是电器最低的标准,只考虑安全性,说得白一点:这个标准就是连及格线都不算的,30分的那种。举个例,我们家电用的电源线,要求是0.75mm平方*3的那种普通工业铜线做的,外面覆盖相应的绝缘层(具体要求我也记不清了),就能符合国家标准了,也轻松满足3C的要求。但就这样,还是有的是厂家为了便宜,用不足0.5mm平方的铜线来做,并且绝缘层也偷工减料。原因只有一个,便宜!五金店里还有很多的拖线板,我也折过几个,很多都是不满足国家要求的。3C就是给这类产品准备的,以防止它们危害用户的生命财产安全。
但hifi用的电源线,起步就是4mm平方,6mm也很常见,用的铜起步是4N,5N6N的也不少见。这种情况下你跟我讲3C,类似于考上清华的人你跟他讲有没有小学毕业证一样。

作者: zjize    时间: 2022-8-23 14:48
在这里我放了一些录音,仅供参考,另外头条有些压缩,请谅解!

钢琴曲,贝多芬悲怆:
https://www.ixigua.com/7133161021053043237

帕格尼尼小提琴协奏曲:

https://www.ixigua.com/7111718890090005032

低音提琴协奏曲,霸王醉剑:

https://www.ixigua.com/7110843404325487115

人声表现,姚璎格,梨花又再开:

https://www.ixigua.com/7096738660959126023


作者: zjize    时间: 2022-9-2 23:10
A120已经发售了,前期用户反馈良好,销量也相当不错!头一批也快销完了。
不过自己还是不满足,重新寻到了一个运放模块进行测试。发现效果提升很明显(opa828这个片子的优秀让它对周边敏感),高频的柔顺进一步提升,而中低频也更为宽松了。
因此自己订了新的升级模块,并决定:以前购买的,免费赠送升级模块。请收到后自行替换升级,千万注意方向性,别插反了!

(, 下载次数: 41)


作者: zjize    时间: 2022-9-22 01:00
小白@小白  兄已经收到了,有机会出来说说。

作者: zjize    时间: 2022-9-25 06:03
看来小白兄真是忙啊,那我来贴吧。
(, 下载次数: 40)

作者: zjize    时间: 2022-9-26 00:20
顺便报告一下落地的情况吧。经过很长很长时间的准备,落地所需的三只单元已经准备就位,正式开始进入音箱的设计阶段了。


(, 下载次数: 38)

作者: dfying    时间: 2022-9-26 07:10
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作者: zjize    时间: 2022-9-26 22:41
dfying 发表于 2022-9-26 07:10
Lz是HiFi圈子里难得一见的良心企业家了

感谢如此的夸赞了。企业家谈不上,做自己喜欢的事罢了。也算是自己的一个情怀,从大学开始了解音箱的设计,转眼快三十年过去了,现在终于有机会自己亲自出,也算是完成自己的心愿。希望能尽量做好些,做出水平来。
作者: zjize    时间: 2022-9-26 22:42

8寸实木三文治振膜单元,采用超大磁缸,冲程13mm,低频下潜35Hz,频响35-3500Hz,它的优点是频响曲线非常平直,在600Hz以前大约只有+/-1db水平,1000Hz内波动+/-2db,失真也非常的优秀。非常适合用来做低音单元。
由于自己未来的NS19音箱(三分频三单元)和NS20音箱(三分频五单元)都将会设计成封闭式音箱,所以这是只专门为封闭式音箱设计的单元。主要原因是封闭式音箱具有所有音箱形式中最好的低频速度和响应,并且设计也相对简单。至于低频下潜上的损失(这是封闭音箱最大的问题),可以通过增加箱体解决。另外,封闭式音箱对功放控制电流的要求相对也较低,自己也比较有把握自己的A300后级可以驱动它们。

(, 下载次数: 33)


作者: sunnygod    时间: 2022-9-27 13:22
本帖最后由 sunnygod 于 2022-9-27 13:26 编辑
zjize 发表于 2022-9-26 22:42
8寸实木三文治振膜单元,采用超大磁缸,冲程13mm,低频下潜35Hz,频响35-3500Hz,它的优点是频响曲线非常 ...

只提醒一次,高音单元试试也用木振膜做吧,听过做成功的木振膜高音单元,其他丝膜、钻石、铍高音就只能做备选,喇叭厂要是能开发出合格成功的好木质高音单元可以躺着赚钱,刚柔合一
作者: dfying    时间: 2022-9-27 13:24
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作者: 蓝色童话    时间: 2022-9-27 19:56
杰长老,提个建议。目前做的确实是外形设计太差,严重影响了整个品牌。也不能说很难看吧,至少是非常的普通。
包括音箱也是。
hifi爱好者基本都是要求内外兼修的,摆在家里做摆设都要好看一些。
作者: sunnygod    时间: 2022-9-27 20:09
本帖最后由 sunnygod 于 2022-9-27 20:18 编辑
蓝色童话 发表于 2022-9-27 19:56
杰长老,提个建议。目前做的确实是外形设计太差,严重影响了整个品牌。也不能说很难看吧,至少是非常的普通 ...

好看的造型声学设计会变得麻烦,喇叭要求也会提高。
长老看这个造型做出来要费用多少



作者: dfying    时间: 2022-9-27 20:27
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作者: zjize    时间: 2022-9-27 22:21
sunnygod 发表于 2022-9-27 13:22
只提醒一次,高音单元试试也用木振膜做吧,听过做成功的木振膜高音单元,其他丝膜、钻石、铍高音就只能做 ...

个人认为高音完全不适合用木振膜,高音单元要求是振膜足够的轻,并且要有一定的刚性,而木头这两方面都不满足。
当然,另一方面,我已经有一只巨好的1寸丝膜了,高频能到40k Hz的丝膜已经是行业天花板了,就没有必要为了所谓的统一去再开发一只几乎注定要失败的木振膜高音了。
作者: zjize    时间: 2022-9-27 22:27
蓝色童话 发表于 2022-9-27 19:56
杰长老,提个建议。目前做的确实是外形设计太差,严重影响了整个品牌。也不能说很难看吧,至少是非常的普通 ...

公司小啊,没有可能专门请一个人来做外观设计的,我只能和自己配套厂技术人员一起合作解决。
音箱我觉得还可以,配套厂家的实力超强,只要我愿意,什么外观都不是事。他家也跟国际很多大品牌合作的。
不过,我个人非常不喜欢过于花哨的东西。完全不讲究实用性,甚至牺牲声音表现来达成一些外观上的漂亮,都跟我的个性完全不相容。所以,我只会做一些看起来普通,但实用的造型。
功放就不说了,厂家技术实力有限,我完全没法做更高的要求。有机会我去珠三角找找看,看看一些大厂关系能不能调动。我原来在深圳外资搞过近十年的供应链,认识的厂很多,但都太大了,那个量我做不起。
作者: zjize    时间: 2022-9-27 22:30
dfying 发表于 2022-9-27 13:24
那为啥老周的木振膜,碳纳米管振膜耳机都so so,并不是那么好听呢?我觉得材料好坏最多占到一两分,还有 ...

纯木振膜几乎没可能做出好的喇叭单元的,这方面JVC就是典型,拿什么清酒泡这种做法都有,但一样做不了大单元,只能给组合音响用用。但木质可以满足振膜柔性上的要求,中频会很好,刚性不足方面可以通过加夹层来解决。我用的单元都是三文治结构,并不是纯的一块木头加工的。工艺上要求非常的苛刻,都是用纯手工的方式加工的。
作者: zjize    时间: 2022-9-27 23:08
sunnygod 发表于 2022-9-27 20:09
好看的造型声学设计会变得麻烦,喇叭要求也会提高。
长老看这个造型做出来要费用多少

这种造型不需要什么费用,我厂里做的有的是比这个复杂的。关键是,这样做体积上太浪费了,纯粹为了好看。这个就图片的做工相当一般。
作者: zjize    时间: 2022-9-28 00:07
dfying 发表于 2022-9-27 20:27
讨论一下木振膜,也欢迎科普,不是说振膜的材料应该是接近理想刚体才好,所以钻石、陶瓷、金属铍这些硬度极 ...

理想低音振膜应该是即有足够的刚性,又有足够的柔性,同时还要轻。这个是物理学上理想状态,但实际上,这种材料是不存在的。足够的刚性可以承受更大的功率,低频失真小。但刚性材料的中高频特性不好,中频频响波动大,所以刚性材料的人声和乐感始终要弱一些。柔性材料比如纸盆,中频频响平直,人声尤其好听,但低频下潜是个事,低频失真也大。轻质的材料易于推动。

总之,振膜材料的需求是个矛盾,这也是喇叭单元各种材料各种结构各显神通的原因。
实木振膜在柔性方面很好,但是,刚性是个问题,也不轻。但通过复合的方式,可以有效的提高它的刚性,从而有效的解决这个矛盾。现在的NS15和17用的实木三文治振膜在刚性和柔性方面还是相当理想的,可以做出超长冲程的单元出来,同时又能保证中频频响和全频段的失真。NS17用6.5寸单元就能实现40Hz的下潜(它的线性冲程高达13mm,各项指标在6.5寸喇叭中算是首屈一指的),并且失真非常低,超过80Hz后即可以小于1%(一般音箱大约100Hz为2-3%水平)。现在很多高端喇叭都用复合材料,这种方式确实可以有效的解决这个问题。代价是,成本会水涨船高。

作者: sunnygod    时间: 2022-9-28 01:19
zjize 发表于 2022-9-27 22:21
个人认为高音完全不适合用木振膜,高音单元要求是振膜足够的轻,并且要有一定的刚性,而木头这两方面都不 ...

高音用木振膜是一个很颠覆的事,当年认识的那位朋友开发木质振膜也是做了中低音单元走通了才开始,木振膜要出好声音他也基本用了十年时间来摸索各种构造,你供应商这种三文治方式他说当时是五六次就有的方案,而且他本身是做化工出身,上岸了才开始搞喇叭开发,喇叭材料各种改性的方式方案很多,做好了木质中低音振膜喇叭是07年的事,当时是在广东音像城开铺的,后来公司就搬去在蒙xx代理旁边。12年才攻克高音单元振膜,足够轻足够刚性和瞬性状态,在这段时间中只能自己做丝膜单元顶着用先,之后有了木质振膜高音对比,客户听过有足够预算的都基本选木质高音喇叭配套,他这十年只做高端。
作者: sunnygod    时间: 2022-9-28 01:51
本帖最后由 sunnygod 于 2022-9-28 01:52 编辑
zjize 发表于 2022-9-27 22:30
纯木振膜几乎没可能做出好的喇叭单元的,这方面JVC就是典型,拿什么清酒泡这种做法都有,但一样做不了大 ...

木质振膜以前没做好,专家介绍是纯属物理构建方式同化学处理方式没研究透,图片上的单元振膜是没三文治加其他材料复合过的,纯物理构建加化学处理方式来克服木质振膜普遍会出现的各种问题,可以讲就是超薄木片再加工,工艺上会比长老供应商的难。两种钻研态度;一个是死磕用二十几年来解决材料发声好坏声音有没有乐感重现,一种是研究商业化量产,有差不多好点声音,满足客户商品化需求。不是量产商品化不好,而是要求再上去的基本厂家很难拿出来了。长老那边一个木质振膜手工也是做三天才完成。
(, 下载次数: 42)

作者: 蓝色童话    时间: 2022-9-28 13:07
木振膜还有个问题,应该有标准化的问题,材料的不一致,个体区别怎么解决。
作者: 蓝色童话    时间: 2022-9-28 13:09
ns17的高音单元就不错,继续采用
作者: dfying    时间: 2022-9-28 14:43
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作者: zjize    时间: 2022-9-28 22:02
sunnygod 发表于 2022-9-28 01:19
高音用木振膜是一个很颠覆的事,当年认识的那位朋友开发木质振膜也是做了中低音单元走通了才开始,木振膜 ...

哦,那他做的高音单元性能如何呢,有没有参数可以看见。技术上的进步必须体现在参数指标上,单元是没有玄学的。有机会很想跟他请教下。
作者: zjize    时间: 2022-9-28 22:04
蓝色童话 发表于 2022-9-28 13:07
木振膜还有个问题,应该有标准化的问题,材料的不一致,个体区别怎么解决。

我的需求量少,没有这个问题,可以完全依靠筛选解决一致性问题。缺点是良品率很低,这进一步提高了成本。但对于我来说,完全可以接受。
作者: zjize    时间: 2022-9-28 22:11
sunnygod 发表于 2022-9-28 01:51
木质振膜以前没做好,专家介绍是纯属物理构建方式同化学处理方式没研究透,图片上的单元振膜是没三文治加 ...

关键还是性能参数,而非理论上的讨论。不知道他这样做出来的喇叭参数如何?
实木三文治振膜的工艺确实复杂,而且完全要依靠手工的方式完成。不过做出来的成品参数指标确实一流,5.5寸的NS15低频下潜可以到48Hz,而且失真指标非常的好,超过80Hz即可低于1%,可以轻松排入顶级单元的行业;6.5寸的NS17用的单元低频下潜可以到40Hz,失真一样,同时承受功率超大,我拿它推动在120平方+的音乐厅里播放大型交响也可以轻松充满。在40平方的听音室里放鼓乐,音乐开到让听众担心会烧喇叭的程度也没有任何问题。
作者: zjize    时间: 2022-9-28 23:55
dfying 发表于 2022-9-28 14:43
我还是非常认同杰法师的思路,就是审美这种东西没法迎合所有人,既然自己主刀设计,那就应该完全按照自己的 ...

感谢认同!不过,我其实对功放的外观也不满意,虽然我也是希望以实用为主,但如果能做得好看一点,又不增加什么成本,我还是挺愿意做的。但是很惨,我想出来的所有外观都不行,审美还是太理工男了。
声音方面我有把握,就算不能适用所有人,但适合绝大多数用户还是可以的,它即有良好的保真度,也能有不错的美感。但外观,这方面受限于代工厂的加工工艺水平太多了,有机会我还是要亲自去珠三角解决这个问题。不需要做多复杂的造型,只需要在工艺上讲究些,外观就不会难看。
作者: zjize    时间: 2022-9-30 01:03
4寸中音单元,为了验证究竟是5寸单元还是4寸单元好,我居然因此推出来了两款音箱出来(NS15和NS14),哈哈。
它的频响可以从75-12000Hz,中频段波动和失真都非常理想,波动大约也只有+/-1db水平。

(, 下载次数: 41)

(, 下载次数: 40)


作者: dfying    时间: 2022-9-30 10:10
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作者: zjize    时间: 2022-9-30 20:07
dfying 发表于 2022-9-30 10:10
这个是红颜色的,为啥淘宝店上的振膜是木色的?

都是一样的啊,照片有点色差正常,相机原因吧。
作者: zjize    时间: 2022-9-30 23:44
NS17和NS15所用的高音一直是自己引以为傲的高音单元,这只1寸丝膜高音由于采用了特殊的磁路技术,可以把延伸拉到40000Hz,这让它的频响可以直接从600-40000Hz,而且失真很低(高频段小于0.5%的水平),而且频响也很棒,上箱后仍可保持20000Hz以前+/-2db的水平,搭配低音单元和中音单元都很容易。这里顺便多说一句,高音单元就是高音单元,分频点高些好听。我原来NS17原来设计时曾经把分频点降到1800-2000Hz,从频响上看是没有问题的。但实际聆听时发现,高音分频点还是要在2500Hz高音更为好听。为此NS17不得不采用了一个非常复杂的分频系统,以将就中低音单元的频响。
这里又得再多说一句,音箱调音,实际听感比测试更重要。当然,这里完全没有否定测试的原因,没有准确的测量,光凭听感,我觉得想要调好音箱,同样不可能。

(, 下载次数: 34)


作者: zjize    时间: 2022-10-1 22:49
为了提升逼格,我就想为未来的落地的高音也准备搞个高大上的单元。高大上当然是钻石振膜啦,不过,钻石振膜是按批量做的,没有样品,一次一批,按我的销量,起码够十年的。但这个不是关键,这个钱俺还是准备花的。关键是,好坏还不敢说。虽然自己有动力上,但风险也不低,同时很多老烧友也并不建议我上。如果讲好听,丝膜更好听。钻石振膜的最大优点是延伸好,但俺的这只丝膜单元已经到40000Hz,已经远超要求了。
所以,在经过很长时间的犹豫之后,自己还是决定不上钻石振膜了。


作者: zjize    时间: 2022-10-5 22:00
于是,自己退而求其次,准备给自己现有的单元做个改进。在ASR版上,大家都特别推崇加声透镜这种方式。于是,经过与单元厂沟通,决定上。在经过两次初步的试样后,正式的样品如下:


(, 下载次数: 42)


作者: dfying    时间: 2022-10-6 09:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zjize    时间: 2022-10-6 23:53
本帖最后由 zjize 于 2022-10-7 00:16 编辑
dfying 发表于 2022-10-6 09:37
这个价位的音箱搞钻石振膜有何意义?就算搞了大家也买不起,因为没有配套的系统,光是一个高档单元,声音也 ...

我搞的,应该还是买得起,就是我不搞了,怕失手,损失就大了,哈哈。
作者: zjize    时间: 2022-10-10 01:50
自然声未来的落地音箱设想
自己未来的落地音箱为两款,分别命名为NS19和NS20,其中NS19为三分频单8寸三单元或四单元中型落地;NS20为双8寸五单元或六单元大型落地。
中型落地音箱NS19为三分频三单元或四单元封闭式落地,体积大约为60升左右,低频为一只8寸三文治实木振膜单元,中频为一只4寸中频单元,高频为一只或两只1寸丝膜单元,具体为哪种还需要等调试后再确定。
为什么要做封闭式呢?
主要原因一是封闭式低频有所有音箱中最好的低频速度和质量,并且能量极强,声音厚实有力。这对自己很重要。虽然封闭式音箱的低频下潜不如倒相式,但自己这款8寸单元由于采用超长冲程,低频f0可达35Hz,那怕是做成封闭,低频下潜都不是什么问题。未来的NS19设计低频为48Hz-3db和38Hz-6db,由于封闭式音箱的低频衰减速度慢一倍,实际听感低频甚至会比38Hz下潜的倒相还要强上不少。虽然这个下潜值仍然不是太低,但对大型交响来说已经足够了。另一方面,封闭式音箱速度对自己来说非常重要,这会让它的声音更为干净,反应更为迅速,动态可以更大。声场也是封闭式音箱的强项,可以更为宽广,同时其对环境和摆位的要求可以更低一些。
另一方面,封闭式在落地箱时对功放的要求其实要更低一些。这里稍做些解释,小口径的书架做成封闭式对功放要求偏高,主要原因是低价位的功放推力和控制力都有限。但大口径单元在做倒相音箱时,由于单元振动质量大,又没有空气垫的作用,因此对功放的控制力要求极高。这是为什么大落地虽然灵敏度高(普遍可以达到90db左右),但却需要昂贵的功放来推动的原因;封闭式音箱则反过来,由于空气垫的存在,它对功放的控制力要求要低很多(相当于空气被压缩导致振膜更容易停下来),而所需的功率对中端功放已经不成问题了。对单8寸的NS19来说,自己的A300应该绰绰有余了(甚至双八寸的NS20都不会有什么问题)。
第三个原因是封闭式音箱设计和调试相对容易得多,自己更容易得到好声,并节约调试的时间和减少设计成本。
那为什么市面上落地封闭式比较少呢,其中一个关键在于市场上封闭式音箱所需的单元非常少见;普通的8寸单元如果做封闭式音箱的音箱,做成的成品的低频下潜数据上很难看,经常只能做到60Hz-3db水平,连6.5寸倒相式都可能比不过。
为什么要用2只高音单元呢?
自己未来设计的音箱高音单元很大可能会采用2只,其中一只在音箱正面,另一只在背面。这里略做些解释。真实乐器在发声时,是向四周而不是单向前发声的,因此听众不仅可以听到直达声,也能听到环境的反射声。对于落地音箱高音而言,由于指向性窄的原因,听众基本上只能听到高音的直达声,而环境的反射声则基本上没有。(由于书架式音箱面板窄,体积小,因此环境反射声仍然是存在的,所以可以接受);但对于面板宽,体积大的落地而言,这种发声方式和真实的乐器发声明显的不同,会导致听众所听到的高音和真实的声音相差比较大。这也是一些顶级的音箱采用360度高音的原因,它这样出来的高音效果和真实乐器发出的高音更为接近。通过增加一只向后的高音单元,NS19会让它的高音接近真实乐器所发现的高音的效果,并有更好的微动态,从而有效的提升听感并改善声场表现。
当然,具体的效果及采用方式,仍然取决于自己未来调音时的效果及表现。

(, 下载次数: 31)


作者: bbfat49    时间: 2022-10-10 08:55
不错。

作者: dinupeng    时间: 2022-10-10 09:13
zjize 发表于 2022-10-10 01:50
自然声未来的落地音箱设想
自己未来的落地音箱为两款,分别命名为NS19和NS20,其中NS19为三分频单8寸三单 ...

拜读,写的很好,学习了!
作者: zjize    时间: 2022-10-11 00:03
dinupeng 发表于 2022-10-10 09:13
拜读,写的很好,学习了!

客气了!我也只是设想,具体会怎么样,只有做出来才知道。很多时候,设想虽然好,但做的过程中发现有问题,也是常见的事。
作者: dinupeng    时间: 2022-10-11 08:28
zjize 发表于 2022-10-11 00:03
客气了!我也只是设想,具体会怎么样,只有做出来才知道。很多时候,设想虽然好,但做的过程中发现有问题 ...

设想很重要,大方向一旦错了,后面很难挽回。
作者: zjize    时间: 2022-10-12 00:25
dinupeng 发表于 2022-10-11 08:28
设想很重要,大方向一旦错了,后面很难挽回。

也没什么难的,真正难的是承认错了,改其实很容易,费点时间和金钱及精力而已。
作者: dinupeng    时间: 2022-10-12 16:03
zjize 发表于 2022-10-12 00:25
也没什么难的,真正难的是承认错了,改其实很容易,费点时间和金钱及精力而已。



作者: zjize    时间: 2022-10-13 02:02
自然声未来落地音箱的设想(2)
自然声未来落地音箱分为两款,一是单八寸三分频四单元中型落地次旗舰NS19(上面已有说明)。目前两款的单元已经准备妥当,正式进入音箱设计阶段。
另一对则是旗舰NS20,初步设想仍然是封闭式,低音单元为两个八寸实木振膜单元,中音单元为二个四寸实木三纹治振膜单元,高音单元为二个1寸丝膜单元(该单元高频延伸可达40000Hz)。不过,高音单元为一前一后布置,原因是这样的发声方式更接近实际的乐器高频发声(中低频由于波长长,指向性不是大问题),会带来更好的声场和高音通透感(理论上)。
NS20大约为90-100升左右,由于采用双八寸单元,其低频大约为45Hz-3db,33-35Hz-6db水平。这对于封闭式音箱可以说到极致了。而且由于单元多了,失真将会更小,也能承受更大的功率,说人话就是大场面大声压下失真更小。NS20的频响为33-40000Hz水平,而且在相当宽的范围内可以实现+/-1.5db的频响波动,以及极低的堪称天花板级别的失真。它应该可以在一个大型房间(至少40平方以上)里可以播好超大型交响(比如马二、布八布七这种)、大型歌剧(比如指环和图兰朵),以及较完美的重放钢琴及钢协,电影和电影原声音乐,管风琴等音乐。
说实话,自己也为此激动不已。以前自己想都没想过用得起的豪华音箱(进口起步也要二十万以上,一套三十万以上),现在自己可以十万以内轻松搞定它们。更关键是,自己可以全程参与,好听不好听,满意不满意,大爷我说了算,不满意就改,到满意为止,哈哈
什么时候能出来呢,NS19预计明年(2023年)10月左右,NS20预计为2024年10月左右出来。售价暂时未定,要等具体成本出来才知道,预期NS19大约在4万左右吧。

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作者: 道左    时间: 2022-10-14 15:20
支持国货,加油
作者: LiangSense    时间: 2022-10-14 19:11
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作者: zjize    时间: 2022-10-15 01:15
LiangSense 发表于 2022-10-14 19:11
1寸还是1英寸啊?1寸就是33.3MM了,这么大面积的高音单元真的能做出35Khz的延伸?那真的是世界顶级了

喇叭单元一直默认的都是英寸而非我们的寸,这个还需要说明吗
作者: zjize    时间: 2022-10-15 01:23
前两天拿到了新高音单元厂家和自己这边的测试结果,结果很不好,频响曲线出现了一个巨坑,看来这个声透镜是有利有弊的一个事。看来,只能放弃了。
本来还准备给下批NS17用上的,这下用不成了。后面的落地,也只能用现有的单元了。

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作者: LiangSense    时间: 2022-10-15 02:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽




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