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标题: 有pchifi爱好者用过辰雨电源和G大电源吗？ [打印本页]

作者: wewe1188 时间: 2024-7-2 19:57
标题: 有pchifi爱好者用过辰雨电源和G大电源吗？
有pchifi爱好者用过辰雨电源和G大电源吗？

哪个好一些？

作者: 258963k 时间: 2024-7-3 16:18
1.dc atx还得搭配线电用，dc atx 板子，没啥好选，又没有测试数据
2.线电坑又多的是，吹得牛x哄哄，实际没什么用，某烂线电说自己干爆js2，实际声音烂出翔，他系统电锯一样的声音
(, 下载次数: 32)

作者: nvidiadriver 时间: 2024-7-3 17:12
1> DCATX模块满大街都是，舍得花钱就Taiko那个吧，除了标称的输入范围太激进，超过建议范围低于标称范围会在大电流设备介入出现5V抖动（一般也很少有人这么用，也很好规避），至少设计上符合常识，用料上还算体面。G大的没啥大问题，属于可以正常使用的。

2> 线电水准层次不齐，定压小功率本来也没啥技术含量，大多数声音离谱都到不了调音品位的层次，都还是低质高价的原因。不像自己折腾，买个品牌货稳妥用用得了。

这2个东西都很单纯……个简单、透明、好测试的物件。什么“x大线电强无敌”，“xx机内线/管hiend根本”，“我xxx的xx完爆5w 10w 20w的xxx”，这真是十几二十年前CAS刚起步的话术了，这类文学发烧（癫）看看就好。

作者: codecos 时间: 2024-7-3 18:29
本帖最后由 codecos 于 2024-7-4 09:15 编辑

都垃圾。没好的
现在DCATX就没一个适合pc的。500w的能干啥。比500w还那啥的可能还不如市面上零售的atx呢。因为你搞不定ac-dc。等吧。

作者: wewe1188 时间: 2024-7-3 23:10
我在把一台旧电脑改造为0风扇0噪音作为影音上网专用机，原来想买一个0噪音的ATX电源，有一台旧的线电打算利用起来，改为购买一个DC TO ATX模块。

作者: zenzenzen 时间: 2024-7-4 05:47

nvidiadriver 发表于 2024-7-3 17:12
1> DCATX模块满大街都是，舍得花钱就Taiko那个吧，除了标称的输入范围太激进，超过建议范围低于标称范围会 ...

什么“x大线电强无敌”，“xx机内线/管hiend根本”，“我xxx的xx完爆5w 10w 20w的xxx”

作者: wewe1188 时间: 2024-7-4 08:19
波纹是否稳定？

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-4 08:24
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-7-4 08:30 编辑

最近对比开关电和线电供电数字部分声音特点，在使用耳机监听情况下，开关电感觉优势是音乐纹理质感更好，框架是够大，但框架支撑力弱，厚度弱些，这属于一种减弱框架强调纹理质感的比例，其实这样听感还更好，印象中马克32前级有点类似，细节挖出并娓娓道来感觉，空气细节、空间信息可以更柔和呈现出来。

如果线电的话像灌水猪肉，厚实了但反而层次少了，感觉那些微动态反而少，都肥大肿胀的，但优势是在箱子系统里，厚度动态冲击力更能出的来，但我觉得从方向来说还是开关电那种声音最好听，所以应该是后端设备如何把它放大出来。

然后对比其他cd机，感觉真的再没必要了……

作者: diyplayer 时间: 2024-7-4 10:55
线电看设计的

作者: 电脑小痴3 时间: 2024-7-4 12:10
本帖最后由电脑小痴3 于 2024-7-4 12:13 编辑

天方夜谭天说地发表于 2024-7-4 08:24
最近对比开关电和线电供电数字部分声音特点，在使用耳机监听情况下，开关电感觉优势是音乐纹理质感更好，框 ...

你说的开关电部分蛮认同的，但线电部分有区别的，线电质感要优，层次感不虚，但不如开关电畅想舒展，各有其好，所以嘛都舍不得放下

作者: nvidiadriver 时间: 2024-7-4 12:21
本帖最后由 nvidiadriver 于 2024-7-4 00:34 编辑

并不是所有人都需要高功率电源支持的，或者说绝大多数用户压根就不需要高功率电源支持。

如果一个机器用作hifi用途，大多数也就是兼顾上网、办公、视频的娱乐向需求，这类平台的电件压力根本不需要超过500W（哪怕排除掉很多商家还在拿牙膏厂tdp来换算功率的奇葩操作）；

如果一个机器需要桌面旗舰/企业级CPU+旗舰显卡，去涵盖高负载游戏和行业负载密集型生产力运用，那无论你电源怎么做，单纯折腾电源而不从硬件逻辑层协调工况环境都是不可能提供当前烧友普遍性认为比较好的听音环境的。

即使对于超高能耗PC（哪怕99%的用户压根不需要，也事实上没考虑过），扩大化/复合化/再处理简单线性电源或简单开关电源的难度一定比让处理高功率高频设备在高负载或大波动下产生的一系列问题简单得多得多。在非绝对意义上，前者是技术含量低得多，更依赖于投入和试错的事情；而后者是当前的市场环境或技术水平，面向普适消费面的厂商不会做或做不了的问题。就譬如温度，哪怕你能量供给再充沛，中高负债轻松70+ 80+ 90+的温度分分钟让系统密度和声场崩盘，什么？你上桌面级散热器？有什么风冷可以压制牙膏厂基本失控又激进的频率方案？水冷？扬程泵和冲击水道板导致的巨大震动干扰怎么处理？换流量泵？那扬程损失导致的换热衰减怎么处理？D5类转子的震动就那么小么？超高功率平台压根就是不适合包括但不限于hifi这类用途的，这不是单纯电源怎么做的问题，如果跳开这个执拗，只是要求一台娱乐功能齐全的CAS音源，当前几种电源模型都能有作为 - 事实上各家也都有各家的思路和产品。

个人更觉得，理论是理论，如何落地在有限的预算尽量解决综合问题才是核心要义，何况各种方向都有各自的理论支持的……以单纯某个或某些理论否定其他方向是没意义的。当年网播包括双机出来的时候可是怼着直出派骑脸输出的，当然，大家都知道A模式能规避B模式的很多问题，但是A模式就没有自己的局限和新问题么？当下网播玩家很多，是不是真的像原来吹嘘的便宜无脑又碾压级的好声？冷暖自知咯。

回到LZ的问题，虽然这个价位下简单线性电源和简单开关电源都在声音表现上有明显的弱点，但如果只折腾输出IO，或PC的功率需求就很小，那选择一个正常一点的线电，相对于买个市售ATX电源，是目前圈内更普遍和能接受的做法。如果更上一层，额外投入（各种意义上的）是必然的，无论你最终选择了什么方向。其实这个价位的产品，并不昂贵也不冷门，买来试试就是了，处置是十分方便的。毕竟，投资终究要服务于自己的体验 - 尽可能满足自己的喜好才是核心目的。

作者: lhlh6868_cn 时间: 2024-7-4 13:03
有人用过daitron pfs300A电源吗？

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-4 16:13

电脑小痴3 发表于 2024-7-4 12:10
你说的开关电部分蛮认同的，但线电部分有区别的，线电质感要优，层次感不虚，但不如开关电畅想舒展，各 ...

我对比是大pc加开关电，和市面好线电给nuc，当然我觉得nuc本身也是个问题。一个大功率一个小功率两种方式。
其实也比对那些后级功放特点去类比，譬如马克53后级，速度快高清晰，但声音轻盈点，马克536，带大水塘，低频量多，更厚实点。其实和pc供电蛮类似

作者: nvidiadriver 时间: 2024-7-4 16:53

天方夜谭天说地发表于 2024-7-4 03:13
我对比是大pc加开关电，和市面好线电给nuc，当然我觉得nuc本身也是个问题。一个大功率一个小功率两种方式 ...

有做得挺好的开关电源的，工业上。

只是人家压根没心情为hifi这种小圈子做优化和调律 - 电源功率从来其实都不是多大的问题。

作者: DAC1768 时间: 2024-7-4 17:01
以前用过G大的DC ATX 感觉还不错辰雨和G大之间推荐G大建议搭配环牛或者O牛加上快速高性能整流器和CLCLC（高电感的和大电容滤波）配合G大 DC ATX使用对比直接使用G大搭配的砖头开关电源基础噪声要低很多当然预算足也可以买Taiko Audio DC ATX电源配合CLCLC 加高性能高速整流整流器

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-4 17:06
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-7-4 17:10 编辑

nvidiadriver 发表于 2024-7-4 16:53
有做得挺好的开关电源的，工业上。

只是人家压根没心情为hifi这种小圈子做优化和调律 - 电源功率从来 ...

其实我是想探索自己喜欢声音风格，我最后觉得这种强纹理弱框架声音最好听，当然要动态时候，框架力量也能给到。比听过各种音响牌子声音都好听，或许我听的还不够多。
但节奏感我觉得是更有价值东西，微动态小细节，尤其两个音相连之间微细节呈现出来可以让音乐流动感充盈节奏感出的来。就好比莱卡镜头mtf注重的40线对，出来纹理质感更强图像一样，日系镜头在这方面不强感觉就是空了感觉。所以可以进一步探索更好开关电。
另外，这些微动态貌似也跟低延时有很大关系，这个就另外说了

作者: nvidiadriver 时间: 2024-7-4 17:20
本帖最后由 nvidiadriver 于 2024-7-4 04:24 编辑

DAC1768 发表于 2024-7-4 04:01
以前用过G大的DC ATX 感觉还不错辰雨和G大之间推荐G大建议搭配环牛或者O牛加上快速高性能整流器和CLCLC（ ...

Taiko不外乎是把当红的GaN模块引入了到了稳压分压模块上，本质上也谈不上“高技术含量”，不过很好的弥补了纯线性分压模型的一些问题。而且这种模块好就好在，要拓展规模对体积和温度上的压力很低。

不过Taiko自己也没做特别完善的可靠性测试的，譬如在最近的使用中，我发现再大功率usb设备介入后会出现重启，反而高负载FPU不会有任何问题，二级DCDC降压的5V也不会出现任何问题。经过模拟之后，我发现稳压板原始5V在负载到一定程度，稳压会有一个300-500mV左右的随机失效，触发主板保护。

解决方式异常简单……官方给出的允许输入电压是16-48V，建议输入电压是19-36V。我之前输入（空载）电压是40.81V，用硅电衰减掉10V，实际（空载）输入电压调整到30.69V，重新对5V进行负载测试，到120%许用范围内谱线不再出现突发的向下压降。

结论就是，Taiko自己也没对板子进行特别全面的可靠性测试（或许他们也没有预期到会出这个问题），另一个角度，采用TAiko给出的建议范围而不是允许范围更理想（事实上其他三方辅助产品的生产商也是这么做的，我能看到现行在产的与之配合的acdc结构最大输出电压也就给到36V）

作者: DAC1768 时间: 2024-7-4 17:37

nvidiadriver 发表于 2024-7-4 17:20
Taiko不外乎是把当红的GaN模块引入了到了稳压分压模块上，本质上也谈不上“高技术含量”，不过很好的弥补 ...

您在使用Taiko DC ATX吗？本身就是DC-DC 或许是设计缺陷或者兼容性问题不过声音还是好的比很多线性电源好

作者: nvidiadriver 时间: 2024-7-4 18:09

DAC1768 发表于 2024-7-4 04:37
您在使用Taiko DC ATX吗？本身就是DC-DC 或许是设计缺陷或者兼容性问题不过声音还是好的比很多线性电源 ...

是啊。

也不是设计缺陷，就是允许电压范畴给得太激进了，收缩到他们给的建议电压范畴就行了。

作者: DAC1768 时间: 2024-7-4 18:18

nvidiadriver 发表于 2024-7-4 18:09
是啊。

也不是设计缺陷，就是允许电压范畴给得太激进了，收缩到他们给的建议电压范畴就行了。

输入的直流电压不能太高也不能太低

作者: DAC1768 时间: 2024-7-4 19:21

nvidiadriver 发表于 2024-7-4 18:09
是啊。

也不是设计缺陷，就是允许电压范畴给得太激进了，收缩到他们给的建议电压范畴就行了。

您也是Taiko那样的玩法吗环牛加 clclc ATX 还是前段还加线性稳压器

作者: wewe1188 时间: 2024-7-4 19:28

DAC1768 发表于 2024-7-4 17:01
以前用过G大的DC ATX 感觉还不错辰雨和G大之间推荐G大建议搭配环牛或者O牛加上快速高性能整流器和CLCLC（ ...

G大用钽电容，辰雨用固态电容。

作者: DAC1768 时间: 2024-7-4 19:50

wewe1188 发表于 2024-7-4 19:28
G大用钽电容，辰雨用固态电容。

您可以找他定制特殊版本的DC ATX 我以前也找过他定制钽电容或者松下的固态电容都可以

我现在自己做电源了就没有找他定制

作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-4 19:57
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作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-4 19:57
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作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-4 19:57
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作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-4 19:58
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作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-4 19:58
(, 下载次数: 30)

作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-4 19:59
一直PC HIFI中。。。。

本人的帖子如下：

https://www.headphoneclub.com/thread-765299-1-1.html

作者: 电脑小痴3 时间: 2024-7-4 20:01

天方夜谭天说地发表于 2024-7-4 16:13
我对比是大pc加开关电，和市面好线电给nuc，当然我觉得nuc本身也是个问题。一个大功率一个小功率两种方式 ...

我对比的是路由器&外置硬盘盒上的两种用电情况

作者: wewe1188 时间: 2024-7-4 20:15

DAC1768 发表于 2024-7-4 19:50
您可以找他定制特殊版本的DC ATX 我以前也找过他定制钽电容或者松下的固态电容都可以

我现在自己做电 ...

钽电容和固态电容哪种更好？

作者: DAC1768 时间: 2024-7-4 20:16

泰山神龙发表于 2024-7-4 19:57

不错哦！是您自己的Pink Faun和 IDEON数播吗？欢迎交流

作者: wewe1188 时间: 2024-7-4 20:20

泰山神龙发表于 2024-7-4 19:58

我将旧电脑改造为0风扇。

游戏显卡给新电脑用了。
丽台K620改装无风扇散热片。
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(, 下载次数: 44)

作者: DAC1768 时间: 2024-7-4 20:32

wewe1188 发表于 2024-7-4 20:15
钽电容和固态电容哪种更好？

都可以的

作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-4 20:53
本帖最后由泰山神龙于 2024-7-4 20:56 编辑

目前正在设计整体被动散热PC机箱中。。。打造一款160斤重的箱体壁厚度为50毫米的铝合金机箱，正在设计中。。。。

昨天用了5分钟画了一个基本箱体的轮廓，还没有设计（散热槽）与没有设计通气孔只是一个基本箱体轮廓，后面的设计工作量比较大

需要较长时间设计与构思。。。

因为要拆解分出板来计算铝合金板材单独加工包括阳极氧化喷砂同时便于组装全部是紫铜螺丝固定因此需要板块方式进行设计。。。
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玩PC HIFI 必须是被动散热机箱。。。网上看了很多被动散热机箱，但是重量与空间及散热感觉都不到位，另外就是价格比较贵一般的都是4000多有的上万。。。。

决定以后自己亲自设计一个 PC HIFI电脑用的被动散热PC机箱，（主要为了省钱

）自己动手丰衣足食

必须安装10块3.5寸的机箱硬盘的NAS机箱同时又必须被动散热好，可以安装服务器电源或者线性电源的机箱。。。

以后有时间，自己亲自设计一个机箱盖材料厚25毫米铝合金机箱，全部自己设计，自己加工，特别是机箱里面安装主板的安装板，使用15毫米紫铜板打孔安装，外部都是25毫米厚的铝合金板氧化涂层美观一下，机箱重160斤

这需要参考其他被动散热机箱同时需要长时间逆向测绘与慢慢构思设计。。。

玩PC HIFI 机箱必须是被动散热的，PC HIFI 机箱必须紫铜安装板

有点扯远了。。。

作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-4 20:59
自己设计自己加工自己组装

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作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-4 21:00
目前正在氧化喷砂中。。。

作者: wewe1188 时间: 2024-7-4 21:06

DAC1768 发表于 2024-7-4 20:32
都可以的

现在这种说法还成立吗：进口电容比国产电容好。

作者: wewe1188 时间: 2024-7-4 21:09

泰山神龙发表于 2024-7-4 20:53
目前正在设计整体被动散热PC机箱中。。。打造一款160斤重的箱体壁厚度为50毫米的铝合金机箱，正在设计中 ...

160斤如何移动？

或者干脆“机箱”再大一点，人可以通过检修口维护，“机箱”就不需要移动了。

作者: DAC1768 时间: 2024-7-4 21:13

wewe1188 发表于 2024-7-4 21:06
现在这种说法还成立吗：进口电容比国产电容好。

G大用的是进口电容

作者: wewe1188 时间: 2024-7-4 23:00

DAC1768 发表于 2024-7-4 21:13
G大用的是进口电容

体积那么小，却有200w功率，不清楚可靠性如何。

(, 下载次数: 42)

作者: codecos 时间: 2024-7-4 23:30
本帖最后由 codecos 于 2024-7-4 23:41 编辑

nvidiadriver 发表于 2024-7-4 12:21
并不是所有人都需要高功率电源支持的，或者说绝大多数用户压根就不需要高功率电源支持。

如果一个机器用 ...

线电没有一个可以听的，不是好不好听的问题了。
既不稳压而且动态响应很烂。没有纹理没有空间感就是证明。微动态也极差。
我不知道线电所谓的感情是咋来的？靠极为严重的相位失真？

而且根本就做不到和时钟同步，满足尖峰功率要求。

搞个不知道从哪里来的废铜然后是硅巨低的变压器，然后搞几个连电感值也不知道的电容，然后搞几个lt3045说电源重要，这个不是赤裸裸的诈骗吗

作者: codecos 时间: 2024-7-4 23:36
本帖最后由 codecos 于 2024-7-4 23:55 编辑

lhlh6868_cn 发表于 2024-7-4 13:03
有人用过daitron pfs300A电源吗？

我在用。应该是你可以买到的最靠谱的AC-DC 电源了

有纹理
有空间感
微动态也好
而且比一般开关电源的鲜活度好很多

比TDK和明伟的色彩好很多，不像他们是灰蒙蒙的声音

缺点就是才300W.

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-4 23:46

codecos 发表于 2024-7-4 23:30
线电没有一个可以听的，不是好不好听的问题了。
既不稳压而且动态响应很烂。没有纹理没有空间感就是证明 ...

所以，怪不得我听线电都像灌水猪肉，充满脂肪，没啥意思。
后来把坏了pc修好，即使全部机线解码机线数字线机线，然后声音非常让我惊喜，纹理质感、节奏感、空间感娓娓道来

作者: yuotube 时间: 2024-7-4 23:53
G大现在不怎么做大概率的板子了，以前的600w还是有点水平的，用料扎实

作者: codecos 时间: 2024-7-5 00:06
本帖最后由 codecos 于 2024-7-5 00:11 编辑

天方夜谭天说地发表于 2024-7-4 23:46
所以，怪不得我听线电都像灌水猪肉，充满脂肪，没啥意思。
后来把坏了pc修好，即使全部机线解码机线数字 ...

纹理质感、节奏感、空间感如果在加结像是空气变化构成的且听不到结像边缘有描边。三频融合一体。那声音就到位了。
那这个东西应该可以叫自然了

作者: nvidiadriver 时间: 2024-7-5 00:45
本帖最后由 nvidiadriver 于 2024-7-4 15:01 编辑

codecos 发表于 2024-7-4 10:30
线电没有一个可以听的，不是好不好听的问题了。
既不稳压而且动态响应很烂。没有纹理没有空间感就是证明 ...

没意思的，兄。

纯线电的支持者一定可以在同样多的问题上挑剔开关电源的，你狠打响应和无脑堆电容产生一系列失控，他猛喷刚硬冷清的灰调和火气，撕到最后就是上次那贴一样，没尽头的。纯线电首先市面上成品基本都没有可以支撑一个正常PC的最低功率要求的，难不成用脸盆大的3045阵列搞频率大拼图么？Pfs300A，哪怕MW，是比大多数奇奇怪怪的产品靠谱得多，用户有不少的，但非要说这类工业低躁开关模块不调律其他部分就能简单实现多么自然的声音表现嘛……像Pink或者Taiko那种玩法，像韩国帮那类玩法，本质上也不能叫一个纯xx电源了，也不是LZ的预算预期考虑的了。

存在即合理，啥事情都有局限并受到制约。谈技术也不该在紫檀这种地方，没啥回报的。

作者: codecos 时间: 2024-7-5 09:18
本帖最后由 codecos 于 2024-7-5 10:06 编辑

nvidiadriver 发表于 2024-7-5 00:45
没意思的，兄。

纯线电的支持者一定可以在同样多的问题上挑剔开关电源的，你狠打响应和无脑堆电容产生 ...

首先，我认为牛当ac-dc 就算套了高速开关模块比如gan dc-atx声音没有一个和自然有关系。就是因为慢且不同步而且是假厚。pfs300a本身做dc供电给pc并不合适。但是他的特征其他开关电源根本就没有。就是悬浮接地。只要找到一个同样也是悬浮接地且时钟频率和vrm频率相同的dc-atx模块且能支持三个pfs300a输入的就是最优解。还有所谓牛的醇厚其实就是失真和自然一点关系都没有。其实就是频率为100hz或者50hz的噪声，它的泛音会破坏全频段且无任何滤波手段。开关电源的燥解决方法很简单把开关频率推到1M且悬浮接地即可。

另外这种事情早就有厂商实现了。根本就不是理论。而且我也在用这种方法设计出来的电源。而且成品东西也在用。比牛做出来的东西自然太多了。只不过目前没有这种dc-atx板虽然上市时间估计就是今年，所以我才说都有问题。

随便批评开关电源是毫无道理的。牛的整流桥虽然不是开关但其实性质上来说就是开关（交流转直流全桥100hz频率）。你这种混合架构其实也是通过开关电源提升频率提升动态响应获得开关电源的好处而已。数字电源其实也是开关电源（只不过是通过钟控制而已）。你这种看似谁都不帮的说法其实还是维护那套牛是正统论。所以才会反驳

当然听感是听感，到底怎么听我并不关心。但是不能拿电源这种最重要最基础的部分进行所谓的染色。这样搞出来的声音就是完全不可控的。甚至安全性也不能保证。DIY不就是讲究所谓的可控吗。这不可控那不可控，这里靠所谓的好听就弄，完全无视机器工作是否正常，我认为是搞不好的。

作者: DAC1768 时间: 2024-7-5 09:38

wewe1188 发表于 2024-7-4 23:00
体积那么小，却有200w功率，不清楚可靠性如何。

这种电源还可以做得更小，有200瓦功率的，我也用过他家的电源可靠性很好

作者: DAC1768 时间: 2024-7-5 09:43

codecos 发表于 2024-7-5 09:18
首先，我认为牛当ac-dc 就算套了高速开关模块比如gan dc-atx声音没有一个和自然有关系。就是因为慢且不同 ...

我觉得开关挺好的我也喜欢用开关只是大多数烧友不是很能接受一想到开关就联想到噪声非要线性电源不可目前适合电脑用的线性电源极少

作者: nvidiadriver 时间: 2024-7-5 14:28
本帖最后由 nvidiadriver 于 2024-7-5 01:50 编辑

codecos 发表于 2024-7-4 20:18
首先，我认为牛当ac-dc 就算套了高速开关模块比如gan dc-atx声音没有一个和自然有关系。就是因为慢且不同 ...

兄，我知道你的想法和用法。其实你说的最后一段就可以表达你的偏好和观点了。

至于Taiko派系使用的混合架构，前面很含蓄地说过了，不外乎就是引入高速开关模块补偿一些传统线电的问题，属于预期中相对保守的路线，要不要采用或暂时采用这种方式，自己结合实际情况权衡得失判断就好。“机器能否正常工作”这个交给数据表征和实际使用场景的匹配来决定吧。

我逻辑一向来是，其一，满足使用需求和个人口味，一套设备不能取悦卖家自己其他都是空话。其二，对这些线路都是很开放的，无论是周边还是设备，在相对成熟后都可以尝试。你推崇的超高速开关电源方案，不是啥冷门理论，虽然我也并不认为这套方案实际运用可能百利无一害，否则其他设计路线必然会被快速而彻底地清算掉，但很多优势我是比较期待的。但，当前压根没有几套（甚至一套）基本完整的落地方案，那就还不是（至少基于我的消费观）去考虑的时候，再过个几年不迟。譬如，频率继续推高的DCATX模块能不能进一步解决问题先不说，东西都没影呢…… 如果成品落地效果不错，完全可以简单快速地完成升级，这没有任何阻力。但我始终认为，这些东西用户有自己权利选择，但用户端没义务去维护啥，技术研发和落地问题是厂商应该做的事，产品先拿出来再谈其他。

打这么多字，主要是觉得你我当前的思路对这贴主题没啥参考价值：楼主应该是不想用市售电源直连，那选择也只能是相对成本可控的底噪开关电源或者功率能基本能cover它系统或者IO界面的线电了。方案大伙儿都提出来了，观点表述明确，成本都不高昂，完全可以都试试，留下自己觉得okay的得了 - 尽量满足用户当下的现实需求和预期就行。

扯多了，见笑了，这话题就到这里吧。

作者: nvidiadriver 时间: 2024-7-5 14:30
多点

作者: lhlh6868_cn 时间: 2024-7-5 20:22
cpu用daitron供电，主板用taiko和单独用taiko供电，还是有点不一样的

作者: blizzard_c 时间: 2024-7-5 21:03
这个帖子还是很有营养的，希望更完善的产品早日落地。

作者: DAC1768 时间: 2024-7-5 21:32

lhlh6868_cn 发表于 2024-7-5 20:22
cpu用daitron供电，主板用taiko和单独用taiko供电，还是有点不一样的

我觉得没有必要，直接使用Taiko DC ATX供电CPU和主板

作者: codecos 时间: 2024-7-5 21:51
本帖最后由 codecos 于 2024-7-5 21:58 编辑

lhlh6868_cn 发表于 2024-7-5 20:22
cpu用daitron供电，主板用taiko和单独用taiko供电，还是有点不一样的

不是这样搞的，是daitron->taiko。如果是实在追求极致。那就daitron->wlps/hp->cpu/taiko。因为daitron有悬浮接地，ac-dc这段干扰是需要daitron挡住的。

不这样搞得话，干扰会跑到模拟设备哪里了。所以AC-DC这部分要挡住

DC-DC部分就专注提高开关频率提高动态响应。最好在加一层有悬浮接地的电源处理器。

这些电源是有明确分工的，现阶段缺一不可。多级使用才能发挥最大性能

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-6 00:15

codecos 发表于 2024-7-5 00:06
纹理质感、节奏感、空间感如果在加结像是空气变化构成的且听不到结像边缘有描边。三频融合一体。那声音 ...

我在开关电pc听到的：
有丰富纹理，每个音刷着的尾巴，交织出来形体质感，不是线电的灌水肥猪肉一团肉

节奏感：这个太毒了！感觉到每个频段如发动机在积极运转，但又彼此联系，产生音乐对比，而且非常活泼有冲劲，音乐前0.1s和后0.1s是关联有流动的

空间感：每个发声点都会有明确位置存在感，空间回响可以短时间内听到来个运动轨迹，从而让发声体之间产生关联，这也是一个大毒，在耳机容易get到，在箱子估计得要昂贵功放和箱子，尤其前级对微细节捕捉，貌似曾经听到宝达旗舰前级有这个感觉。

结像空气变化：我隐约感受到一点，就是架子鼓，棒棒打下去，能量尽情释放，棒棒有风。
就是空间里的阻力消失了，音乐的热力可以无拘无束释放，

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-6 00:26
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-7-6 00:31 编辑

pc用开关电没错的，
而我试过解码就不太好，试过一款8k多开关电给解码，纹理结像精准了，背景更分离了，但开阳感，细节丰富度损失蛮大，相比线电，就感觉你视觉左右给遮挡了，换回线电，视野开阳了，细节充盈了，虽然纹理聚焦度下降，但利大于弊
最后，有个想法是解码还是混合供电好，数字部分用开关，模拟部分线电更好。
后面nadac貌似也宣传说了，开关和线电hybrid了，也印证了我结论。

作者: codecos 时间: 2024-7-6 00:31
本帖最后由 codecos 于 2024-7-6 00:43 编辑

天方夜谭天说地发表于 2024-7-6 00:15
我在开关电pc听到的：
有丰富纹理，每个音刷着的尾巴，交织出来形体质感，不是线电的灌水肥猪肉一团肉
...

前面两个电脑可以大力出奇迹实现。结像是空气变化构成的且听不到结像边缘有描边这个是后面的问题了，不是电脑的问题了。我是换了数字功放实现的。不是D类，是类似林道夫千禧年这种功率DAC。
所以我现在其实对电脑换电源这个事情也没有那么执着了。换也是实现自己的执念而已。

现在大家都用开关电源了，而且数字功放侧是悬浮接地。也降低了对环境的要求了。减少了一堆事情。

电源架构统一就可以专门只做一种类型的优化了，而不需要照顾多种类型的了。就算不处理也无所谓（因为不会打架）。
不统一，个搞个太难了

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-6 00:48
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-7-6 10:48 编辑

codecos 发表于 2024-7-6 00:31
前面两个电脑可以大力出奇迹实现。结像是空气变化构成的且听不到结像边缘有描边这个是后面的问题了，不是 ...

对，前面两个，纹理和节奏是大力还有加速度快，我感觉就是相位好了，镜头聚焦了，三维和时机都更锁定而出来，但空间还有你说的轮廓就是极微细节捕捉呈现问题了，在耳机我容易get到，箱子很难很难，像你说的是后端问题。我箱子目前有纹理和节奏两方面，但空间在寻思如何实现？马克52和马克53 d类在考察中，宝达的旗舰过分天价。箱子得相位极好，要大动态下失真低，箱体声音少而自然，或者有声学功底的箱子

另外补充一点是：结像轮廓问题，不知道有领略过莱卡镜头结像和背景，就是虚实的细腻度，从而看莱卡图像纵深3d感强烈的，前景和后景或者更后景都有明确距离感，在我系统中也感受到这一点，我觉得也是非常毒一个地方，就像你说的轮廓问题，我觉得不是沟边问题，而是纵深细腻度问题，看莱卡结像边缘很容易看到轮廓和背景那种空间感，这种强烈前后景关系我觉得是更好轮廓表现

作者: codecos 时间: 2024-7-6 00:53
本帖最后由 codecos 于 2024-7-6 01:02 编辑

天方夜谭天说地发表于 2024-7-6 00:48
对，前面两个，纹理和节奏是大力还有加速度快，我感觉就是相位好了，镜头聚焦了，三维和时机都更锁定而出 ...

新马克不是有产功率DA吗？Daniel Hertz MARIA 350
其他都好不要了

作者: 电脑小痴3 时间: 2024-7-6 08:57

天方夜谭天说地发表于 2024-7-6 00:15
我在开关电pc听到的：
有丰富纹理，每个音刷着的尾巴，交织出来形体质感，不是线电的灌水肥猪肉一团肉
...

很好，这就是耳机pcfi该有的境地

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-6 10:40
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-7-6 10:42 编辑

电脑小痴3 发表于 2024-7-6 08:57
很好，这就是耳机pcfi该有的境地

我对比其他很多cd机、数播都没这个感受。关键这种声音才是听音乐，而不是为了干净或者厚实而磨平音乐该有的东西。
也是这类声音才让人听通宵而不累

作者: lhlh6868_cn 时间: 2024-7-6 11:22

codecos 发表于 2024-7-5 21:51
不是这样搞的，是daitron->taiko。如果是实在追求极致。那就daitron->wlps/hp->cpu/taiko。因为daitron有 ...

您说的这个可以试试。

作者: 电脑小痴3 时间: 2024-7-6 11:26
本帖最后由电脑小痴3 于 2024-7-6 12:00 编辑

天方夜谭天说地发表于 2024-7-6 10:40
我对比其他很多cd机、数播都没这个感受。关键这种声音才是听音乐，而不是为了干净或者厚实而磨平音乐该有 ...

声音是绽放向外的有着明确的纹理和自然衰减，即便遥远轻轻的吉它弹拨同样涟漪真切，没有频段能量的於积……这是错不太远的好声嘛

作者: 1819818579 时间: 2024-7-6 16:15
每个音刷着的尾巴，这里的尾音其实就是舒展延伸和泛音，每下半句有层次感的转音，不是那种直白声，加上衡量高级声音必须俱备的高密度和乐感就可以安心听一阶段了，烧无止境是种乐趣。pchifi可以按自己的听音喜好调整音质才是好玩。

作者: codecos 时间: 2024-7-6 18:58
本帖最后由 codecos 于 2024-7-6 21:06 编辑

天方夜谭天说地发表于 2024-7-6 00:48
对，前面两个，纹理和节奏是大力还有加速度快，我感觉就是相位好了，镜头聚焦了，三维和时机都更锁定而出 ...

其实根本就不是箱子问题也不是电脑的问题。。。借一台林道夫3400或者Daniel Hertz MARIA 350 直接走数字直入就知道是谁的问题了。谁才是拖后腿的。我用的是waversa slim pro 电脑USB直入很不hifi用法。谈空间感、结像、分析力、三频融合一体传统的机器要和这个比很吃力的。

作者: DAC1768 时间: 2024-7-7 13:40
如烧友喜欢PCHiFi 数播或者喜欢Taiko Audio SGM Extreme SGM EVO Pink Faun OCXO主板时钟线性电源 Taiko 整流器 CLCLC滤波器或 DIY DC ATX HiFi用电源或者HiFi用ATX线性电源等等高端名机组件也开发一些有价值的PCHiFi组件喜欢的烧友可以关注我我也是一名爱好者也欢迎志同道合的烧友相互交流学习微：18689993500 Q：1228796688

作者: yuotube 时间: 2024-7-9 00:53

天方夜谭天说地发表于 2024-7-6 00:26
pc用开关电没错的，
而我试过解码就不太好，试过一款8k多开关电给解码，纹理结像精准了，背景更分离了，但 ...

PC开关电还是适合大功率输出，至少你说的这些优点，我反而是在线电听到的...
不过话说回来，还是没有成熟的给HiFi用的PC电源，不管开关还是线电，小众DIY不具备说服力，
就认可度比较统一的1600i来说，整体框架有，但是湮没了很多声音纹理，左右声场宽度也有欠缺，层次感都不够好，
好吧，或许升级模组线和输入的AC电源线可以有正面改变，但一耳朵不喜欢，不想继续消耗时间精力了。

作者: 1819818579 时间: 2024-7-9 06:31
https://www.headphoneclub.com/thread-762207-1-1.html [音源] pchifi硬件推荐配置

作者: 1819818579 时间: 2024-7-9 06:37
https://pan.baidu.com/s/1x2zeCySh_uaC5Uj8hbxv0A?pwd=8888 同时感谢发现这电源的韩国发烧友朋友。

作者: 1819818579 时间: 2024-7-9 06:37
振华钛金1600瓦pc影视双修大系统的音箱录音 https://pan.baidu.com/s/1xGbELVy_DJWWgJinKBehlA?pwd=8888

作者: 1819818579 时间: 2024-7-9 06:42
振华钛金1600瓦手机录音节选阿巴多指挥 https://pan.baidu.com/s/1lSW-Dpd9jlaAcVxt75t9fg?pwd=8888

作者: 1819818579 时间: 2024-7-9 09:09
本帖最后由 1819818579 于 2024-7-9 10:38 编辑

不过海盗船1600w把声音纹理，左右声场宽度和分离度，层次感和乐感细腻度调整好，也是顶级pchifi电源，中低频效果无以论比，只是很多烧友不具备这些技术性调整手段和用法。买一台新电源听听声音能满意的，对不起我没买到过，最多能用，所以万事无绝对。容易出好声还是振华钛金1600w，闲鱼上一千就能收到。

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-9 13:33
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-7-9 13:42 编辑

yuotube 发表于 2024-7-9 00:53
PC开关电还是适合大功率输出，至少你说的这些优点，我反而是在线电听到的...
不过话说回来，还是没有成 ...

请问你是耳机还是箱子，因为差别很大。用箱子听确是被埋没的，这点得承认。

用耳机听，我觉得是反过来，框架弱，纹理有。左右宽度小我认可，但起伏高度呢？

对比什么线电呢
jcat atx？
丝带q source给nuc？

还是什么数播或者cd机？
或者纹理如何理解

作者: 1819818579 时间: 2024-7-10 06:44
本帖最后由 1819818579 于 2024-7-10 06:56 编辑

这几年在系统供电用的方面很好的情况下，海盗船1600i和振华钛金1600w音质能达到同一水平，海盗船1600i古典效果更好人声也可以，中低频的效果特别好，海盗船1600i对用的供电类线材品质结构要求更高，振华钛金1600w人声古典同样属到顶，根据主听那方面选，是到目前为止用到过的两种属顶级pchifi电源上限都很高，不同台比较不知道没伤害，很多号称hifi 电源音质不健康声底不干净空气感混浊缺精气神韵。音源都不大行会陷入无尽的折腾。

作者: wewe1188 时间: 2024-7-11 08:18
PCHIFI需要无风扇0噪音电源

作者: DAC1768 时间: 2024-7-11 09:52

wewe1188 发表于 2024-7-11 08:18
PCHIFI需要无风扇0噪音电源

风扇对声音的影响极低基本可以忽略反而温度影响更大尤其CPU

作者: 电脑小痴3 时间: 2024-7-11 10:09

DAC1768 发表于 2024-7-11 09:52
风扇对声音的影响极低基本可以忽略反而温度影响更大尤其CPU

风扇低速震动轻微对声音影响就基本忽略了，前提是风扇供电外置

作者: DAC1768 时间: 2024-7-11 10:40
0噪声电源几乎不存在，噪声低到一定程度即可，反而高性能的开关电源更有实际意义和使用价值例如Taiko的 DC ATX开关电源实际表现也非常好

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-7-11 13:08

DAC1768 发表于 2024-7-11 10:40
0噪声电源几乎不存在，噪声低到一定程度即可，反而高性能的开关电源更有实际意义和使用价值例如Taiko的 D ...

其实对比二嫂3系转盘，其实开关电和整个系统完善好，我觉得比二嫂更安静。

作者: wewe1188 时间: 2024-7-11 13:37

DAC1768 发表于 2024-7-11 10:40
0噪声电源几乎不存在，噪声低到一定程度即可，反而高性能的开关电源更有实际意义和使用价值例如Taiko的 D ...

没有风扇的电源就是0噪音的。

作者: DAC1768 时间: 2024-7-11 14:12

wewe1188 发表于 2024-7-11 13:37
没有风扇的电源就是0噪音的。

除非您有散热非常优异无风扇被动散热机箱但这种机箱市面上难寻即使有也非常昂贵不然有风扇的机箱更合适温度对声音影响很大就像当初Taiko 设计机器时就是受到温度影响声音恶化才使用纯铜的散热片做为机箱散热的一部分使用猫头鹰风扇的机箱只要不刻意用耳朵贴近去听基本听不到噪音

作者: yuotube 时间: 2024-7-11 17:20

DAC1768 发表于 2024-7-11 10:40
0噪声电源几乎不存在，噪声低到一定程度即可，反而高性能的开关电源更有实际意义和使用价值例如Taiko的 D ...

前面用的什么输入？

作者: wewe1188 时间: 2024-7-12 22:07

DAC1768 发表于 2024-7-11 14:12
除非您有散热非常优异无风扇被动散热机箱但这种机箱市面上难寻即使有也非常昂贵不然有风扇的机箱更合 ...

现在有开放式机箱。

作者: 1819818579 时间: 2024-7-13 09:12
几年前电源就有无风扇的和风扇可以一直关闭的，看各人喜好选，没什么绝对唯一。条条大路通罗马，彻底推倒重搞大多数烧友都经历过。不折腾不好算烧油。

作者: Zodoes 时间: 2024-7-13 10:28

codecos 发表于 2024-7-4 23:36
我在用。应该是你可以买到的最靠谱的AC-DC 电源了

有纹理

想问下这个在你的系统里是用在哪里的？

作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-13 14:47
本帖最后由泰山神龙于 2024-7-13 14:48 编辑

(, 下载次数: 40) (, 下载次数: 35) (, 下载次数: 30) (, 下载次数: 33)

作者: DAC1768 时间: 2024-7-13 15:08

yuotube 发表于 2024-7-11 17:20
前面用的什么输入？

前端推荐环牛或者O牛加高性能的整流器加CLCLC高电感大容量电容滤波储能加DC ATX

例如： (, 下载次数: 34) (, 下载次数: 33)

作者: 泰山神龙 时间: 2024-7-13 16:00
(, 下载次数: 41) (, 下载次数: 43)

作者: codecos 时间: 2024-7-13 20:15

Zodoes 发表于 2024-7-13 10:28
想问下这个在你的系统里是用在哪里的？

以前是功放的AC-DC电源测，但是现在不用了

作者: Zodoes 时间: 2024-7-16 16:24

codecos 发表于 2024-7-13 20:15
以前是功放的AC-DC电源测，但是现在不用了

有意思，还在考虑要不要放在光隔离接收端

作者: codecos 时间: 2024-7-16 22:29

Zodoes 发表于 2024-7-16 16:24
有意思，还在考虑要不要放在光隔离接收端

搞RFS50A

作者: lhlh6868_cn 时间: 2024-7-17 22:12
RFS50A功率小了点，只能用在交换机或者路由器上。

欢迎光临耳机俱乐部论坛 (https://www.headphoneclub.com/)