耳机俱乐部论坛

标题: 问个关于PASS的问题 [打印本页]

作者: gq1220 时间: 2024-8-16 19:33
标题: 问个关于PASS的问题
有源玩腻又准备折腾了，后级打算入XA100.8，现在想请问各位大佬，PASS能搭配什么箱子。之前上网做了下功课，搭配真是五花八门，威信到丹拿都有。现在希望效果是通透细腻的，平时听小姐姐和钢琴小提琴小编制居多，不追求炸街的低频。

作者: jasonchen78 时间: 2024-8-16 23:22
本帖最后由 jasonchen78 于 2024-8-16 23:25 编辑

我从诗醉胆机后级，升级到贵丰梅菲斯特立体声后级，再升级到PASSXS300旗舰单声道后级，声音有些体会。PASS后级的声音属于很通透细腻的那种，有层次，搭配的时候电源线要么用纯铜线，要么用很高级的纯银线，低端合金线，低端银线容易把声音带到偏薄（也就是声音往中高频上漂，造成久坐不难听），声音调整好了，现场感就很强很有高级味道，是完全高出贵丰梅菲斯特一个层次的声音，新出的贵丰旗舰没对比过，无法评论
当然你要你喜欢的声音风格，音箱比功放重要

作者: gq1220 时间: 2024-8-16 23:28

jasonchen78 发表于 2024-8-16 23:22
我从诗醉胆机后级，升级到贵丰梅菲斯特立体声后级，再升级到PASSXS300旗舰单声道后级，声音有些体会。PASS ...

谢谢大佬回复，其实音箱后级目前处于随便买的状态，反正都没玩过，看上pass是身边正好有也觉得性价比还蛮高的

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-16 23:57
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-17 00:26 编辑

pass是非常非常好的功放，中性、大气、适应性强，宝华、世霸、丹拿、威信都可以。合适的价格给到合适的声音，没金嗓子那样低频差口气，没柏林那样缺中低，没麦景图那么慢、没马克那样过于严谨、没宝达那么素，中性大气还带些灵动。

.8会清晰通透点，比较锐利，搭宝华d4、丹拿、魔域感觉略锐利了。
.5依旧能打，清晰足够，还更厚润些，尤其搭配宝华d4比较适中

至于ab类还是a类看推什么箱子，宝华、世霸低频易推的a类好。像丹拿、威信大箱子，对功率需求大的ab类600或以上更合适。

说了那么多优点，还是要说说不足。其实不是不足，而是它本身定位就不是往极高highend级别去的，看玩威信的很少搭pass吧，要么宝达、马克、大丹什么的，所以是合适价格给到合适的声音。

如果是xa100.8，这个价格都可以上xa200.5吧

从你需求来看，非要搭配pass的话，感觉宝华、世霸可以合适，丹拿、威信、劲浪乌托邦、魔域可以先避开。

另外增加预算另外考虑别的前级

作者: 独孤剑 时间: 2024-8-17 00:04
pass的后级是相当不错的，也比较百搭，但还是应该先确定音箱，再考虑功放，或者两者一并考虑比较合理。

作者: gq1220 时间: 2024-8-17 08:51

天方夜谭天说地发表于 2024-8-16 23:57
pass是非常非常好的功放，中性、大气、适应性强，宝华、世霸、丹拿、威信都可以。合适的价格给到合适的声音 ...

原来还看好丹拿c2的，能细说一下丹拿是为啥不合适吗

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-17 09:26
本帖最后由阳光枫林于 2024-8-17 09:44 编辑

从适配性来说，与Pass X100.8差不多价位的大丹Progression S350立体声后级的适配性更广。目前好友中有用大丹推魔域S5、威信Alexia 2、Vimberg Tonda D、马田Mingus Quintet、丹拿C2、劲浪Scala、Stenheim 5，都推得非常好。
之前好友有用600.5搭配丹拿小证据和C4的，声音动态和声场明显不行，也搬600.5去推过威信Aleixa一代和Vivid Audio G2一代，中高频表现很好，但低频推力和控制力明显不够，不是最佳选择。

作者: gq1220 时间: 2024-8-17 09:44

阳光枫林发表于 2024-8-17 09:26
从适配性来说，与Pass X100.8差不多价位的大丹Progression S350立体声后级的适配性更广。目前好友中有用大 ...

谢谢推荐，大丹现在出二手的都不多，还要好好找找才行

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-17 09:45
本帖最后由阳光枫林于 2024-8-17 09:58 编辑

gq1220 发表于 2024-8-17 09:44
谢谢推荐，大丹现在出二手的都不多，还要好好找找才行

闲鱼上有的呀，上海就有一台P后级，标价9.99w。

100.5和100.8对应大丹的P系列S300和S350（350是300的后一代)，200.8对应大丹的M550单声道后级

作者: dragon 时间: 2024-8-17 10:34
是骚的小姐姐，还是中低音小姐姐？

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-17 10:42
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-17 10:51 编辑

gq1220 发表于 2024-8-17 08:51
原来还看好丹拿c2的，能细说一下丹拿是为啥不合适吗

其实最明显就是低频，考验后级就是很看低频的。
pass有点那种点到即止，boom boom那种低频可以给到你，但那种环境低频，持续下签深的低音暗暗的很清晰，pass不一定能给到你很清晰和稳定的。
其实就是大电流控制力，稳定性能力，像马克、大丹、登峰都这些可以描绘清晰的背景低频，让整个声场扎实稳定，声场更规整全面四角透底。像丹拿、威信这些低音单元就需要这种搞控制力大电流。
上到10w以上，牌子就多了，玩法也多了。主要看自己口味，大丹浓厚声音还是受国人喜好。
登峰和马克偏精细点

但重要一点是你听什么题材，如果是古典交响，毫无疑问这种清晰通透外围背景声场是有需求的。
就要用到丹拿、威信、魔域这些箱子搭配这些大电流控制力后级，假如古典交响不多，那就看自己喜欢什么风格声音自己挑自己喜欢即可

作者: pock 时间: 2024-8-17 11:11
又在不遗余力地吹大丹，这种mafia式营销的品牌不值得推广，拿旧技术换新外壳包装推高价格卖的品牌不用听太久甚至多太看都无益。

以下是音响iconic人物马克列文森最新炮轰“现代hi end音响市场是黑社会式销售方式”

https://www.headphonesty.com/202 ... PiE5dIx-X_GjMSAUPaw

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-17 11:14
本帖最后由阳光枫林于 2024-8-17 11:18 编辑

没有听到过楼上说的那种质感层次力量俱佳的低频可能没有感受，但当你听过之后，多数人都会难以忘怀，多砸一两万是有意义的。这类低频并不是音量大，而是中小音量时能出来，才算到位。

我经常和朋友说，如果你有预算有空间，趁耳朵听力好的时候赶紧玩，等到哪天听力下降了，再好的器材也没用了。

LS3/5这类小喇叭，低频表现肯定是有妥协，有一次朋友带了一对KEF金牌LS3/5去另一个玩丹拿1.3SE的朋友家，用推1.3SE箱子的前端推，结果把这对LS3/5推出了让在场四个人都惊讶的低频，不是说有多好的下潜或者量感，而是明显超过同体积密闭书架箱的低频质感和层次感。换回1.3SE后，中频表现退步明显，但低频的下潜，力度，层次，质感，提升巨大，高频就不用说了。那次聚会给我留下了极其深刻的印象。

现在的小音圈丹拿，好推了，但失去了丹拿的精髓，也就是在于此。

作者: zikomo 时间: 2024-8-17 11:40

pock 发表于 2024-8-17 11:11
又在不遗余力地吹大丹，这种mafia式营销的品牌不值得推广，拿旧技术换新外壳包装推高价格卖的品牌不用听太 ...

文章看完了，不了解dan"s。不过他从krell跳到dan之后，还是用旧技术吗？他好像鼓吹说因为旧公司太多限制，没法完全发挥才华，所以自己创办新公司，完全按自己的技术想法做。不过价格也自由地飞起来了，因为原krell不允许新产品大肆涨价。
不过这花大价钱搞的精工外壳工业设计可不过关啊，前面的指针摇摆时会卡住可太难蚌了。

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-17 12:44
本帖最后由阳光枫林于 2024-8-17 12:49 编辑

zikomo 发表于 2024-8-17 11:40
文章看完了，不了解dan"s。不过他从krell跳到dan之后，还是用旧技术吗？他好像鼓吹说因为旧公司太多限制 ...

我有个朋友用大丹后级，指针卡过一次，他后来买过麦景图1.2K后级，指针也卡过一次。美国机器这种小细节是差点。
大丹和麦景图后级表头都是显示输出功率的，如果做成Pass这样的温度表，那出问题的几率就小了。

作者: chang1977 时间: 2024-8-17 12:48

zikomo 发表于 2024-8-17 11:40
文章看完了，不了解dan"s。不过他从krell跳到dan之后，还是用旧技术吗？他好像鼓吹说因为旧公司太多限制 ...

前面的指针摇摆时会卡住

真的假的啊那么大丹质量怎么样?故障率高的机器还是少碰

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-17 13:09

pock 发表于 2024-8-17 11:11
又在不遗余力地吹大丹，这种mafia式营销的品牌不值得推广，拿旧技术换新外壳包装推高价格卖的品牌不用听太 ...

所以我描述一个现象是：那些马克33h、大33都20多年了，几次见到成色不错的就说被人家订了。
马克这些20年以上的产品还有人冒着年份久远，还有坏的风险，居然还是有人去买，这是为什么？
有些从嗓子、柏林转去玩老马克，又是为什么…

作者: gq1220 时间: 2024-8-17 20:42

天方夜谭天说地发表于 2024-8-17 13:09
所以我描述一个现象是：那些马克33h、大33都20多年了，几次见到成色不错的就说被人家订了。
马克这些20 ...

除了大丹之外，宝达能不能打，身边也有台1060可以搞，价格也还可以

作者: hoochy 时间: 2024-8-17 20:49
Pass可以中正，大气，规模感，控制力好。。。唯独请把“细腻”拿掉

作者: gq1220 时间: 2024-8-17 21:14

hoochy 发表于 2024-8-17 20:49
Pass可以中正，大气，规模感，控制力好。。。唯独请把“细腻”拿掉

是不是美国机都可以把细腻拿掉……

作者: 寂静悲伤 时间: 2024-8-17 21:23

gq1220 发表于 2024-8-17 21:14
是不是美国机都可以把细腻拿掉……

看UP要求可以考虑VTL 代理推广的的一般声音挺好细腻乐感好也是美国机声音稍微有点点肌肉透明度挺好的

作者: justicet 时间: 2024-8-17 22:25

hoochy 发表于 2024-8-17 20:49
Pass可以中正，大气，规模感，控制力好。。。唯独请把“细腻”拿掉

细腻缺少一点点，高频偏直白一点点，低频也缺冲击力一点点，就是关键点上缺口气。
但是，同价位的，比它全面性好的真的几乎没有。

作者: 过客2018 时间: 2024-8-17 22:27
其实没几个人感受过XS系列后级，都在yy PASS怎么样怎么样

作者: justicet 时间: 2024-8-17 22:30
我说的是XA系列。
XS系列贵的离谱无缘过耳，不敢瞎说。

作者: 过客2018 时间: 2024-8-17 22:36

justicet 发表于 2024-8-17 22:30
我说的是XA系列。
XS系列贵的离谱无缘过耳，不敢瞎说。

上面说的并不是针对你，让你误会了，不好意思。
不过你说XS贵得离谱那就不准确的，不到10w美金一对的旗舰后级，在比什么登峰、大丹、宝达之类便宜多了吧

作者: sven 时间: 2024-8-17 22:36
我来这边找烧油，结果出来一堆一堆的要么是商家，要么是给商家站台的，这个论坛还能看么。

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-17 22:50

gq1220 发表于 2024-8-17 20:42
除了大丹之外，宝达能不能打，身边也有台1060可以搞，价格也还可以

1060一个前后级组合推过宝华，中高是不错，但雄壮低频去了哪里？该来浑厚低频不给我？心里着急。莫非宝达只能配威信？还是宝达“低端”其实不好？
我对宝达一直有疑问？

作者: zikomo 时间: 2024-8-17 22:55

gq1220 发表于 2024-8-17 21:14
是不是美国机都可以把细腻拿掉……

群星荟萃不细腻吗？感觉没啥问题吧。官网也是着重介绍了线性的技术路线。
不过现在出第二代了，电源完全改了，还没上市。我更关心新一代的virgo前级价格怎样，是不是还是用音量IC，这价位用音量IC总感觉脑放刷刷往下掉，心里有疙瘩

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-17 23:00

gq1220 发表于 2024-8-17 21:14
是不是美国机都可以把细腻拿掉……

我觉得细腻足够了，美国机的细腻含有一种粗，这种粗并没有贬义，森海耳机细腻吗？它是略有点粗吧，关键它干爽啊！声音整体结构好就OK了，只是、

假设和马克中高频比，pass会细、扁、薄些，但pass本意是这种细、扁、薄的中高和大气boomboom的低频做一个对比，达到一种灵动效果。其实要选什么功放关键配什么音箱。

宝华、世霸这种配pass没问题，很好搭配。假如追求交响严谨多点，丹拿、威信、魔域配马克、登峰、ch，宝达感觉要很高端才好。先看自己选什么声音方向吧

作者: gq1220 时间: 2024-8-17 23:29

zikomo 发表于 2024-8-17 22:55
群星荟萃不细腻吗？感觉没啥问题吧。官网也是着重介绍了线性的技术路线。
不过现在出第二代了，电源完 ...

不用IC音量的前级现在是少之又少，IC多好啊永不磨损指标高省地方省钱，实在介意只能买别的牌子了

作者: gq1220 时间: 2024-8-17 23:35

天方夜谭天说地发表于 2024-8-17 23:00
我觉得细腻足够了，美国机的细腻含有一种粗，这种粗并没有贬义，森海耳机细腻吗？它是略有点粗吧，关键它 ...

又研究了一晚上音箱，依然无果……首先玩过的宝华落魄威信魔域这些就基本不选了，乌托邦没地方放，剩下不知道咋办。也有想过c2铂金版但是担心不搭，射程内还有个飞星codex不知道怎样。

作者: gq1220 时间: 2024-8-17 23:36

天方夜谭天说地发表于 2024-8-17 23:00
我觉得细腻足够了，美国机的细腻含有一种粗，这种粗并没有贬义，森海耳机细腻吗？它是略有点粗吧，关键它 ...

我听的题材比较杂，但是偏向流行人声和小编制多点，大编制大动态这些听得少

作者: 过客2018 时间: 2024-8-17 23:46

zikomo 发表于 2024-8-17 22:55
群星荟萃不细腻吗？感觉没啥问题吧。官网也是着重介绍了线性的技术路线。
不过现在出第二代了，电源完 ...

Digitally controlled resistor ladder，数字控制并不等于数字音控

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-18 01:18

gq1220 发表于 2024-8-17 23:36
我听的题材比较杂，但是偏向流行人声和小编制多点，大编制大动态这些听得少

一般这样情况下，那么都应该考虑卡玛这个方向，卡玛db7、db9吧，蛮好听的，配个高文、天琴之类前后级，体验贵气的欧洲声，有人说：都玩过丹拿、威信，最后都会玩这种高贵的欧洲声。卡玛也是比较好搭的，

如果选丹拿c2的人其实都比较明确自己需求的，譬如不要有染色，对声场规整透明需求，也知道系统需要折腾和很好搭配一番。反正两个方向都可以，这个自己实际听去选择了

作者: zikomo 时间: 2024-8-18 09:24

过客2018 发表于 2024-8-17 23:46
Digitally controlled resistor ladder，数字控制并不等于数字音控

谢谢，之前被误导了。看老哥是用家，请问群星的质量如何？

看网上说virgo的变压器，以及一二代用的光敏元件有时候会偏音。我猜是光敏元件温漂严重导致音量不稳定。
不过现在厂家也改了，换开关电源，不用线性电源的大环牛。光敏被r2r阵列取代，质量应该挺稳定了吧

作者: steffen 时间: 2024-8-18 10:07
樓主的音樂類型其實AVALON也可以考慮，年初入了二手老型號
前天去台北音響展聽了，聽習慣AVALON，現場音場比我的好的沒幾間(我坐皇帝位聽)

Goldmund Tethys算是音質特色很接近，音場定位空間感佳、清甜的高頻、快速乾淨的低頻
比我的AVALON更好，畢竟我的是多年前的入門型號而已

DY C1我用過，高音質感非常好，但DY只會做單體，喇叭分音設計上不是強項
音響展聽了Dynaudio Contour Legcy限量紀念版，在音場空間感上還是不夠清晰明確，但聽得出質感很棒

AVALON剛好相反，入門型號用不貴的高音單體，但它家全系列聲音特質卻都很像，有極佳的音場定位層次

作者: Phase 时间: 2024-8-18 10:07

zikomo 发表于 2024-8-18 09:24
谢谢，之前被误导了。看老哥是用家，请问群星的质量如何？
看网上说virgo的变压器，以及一二 ...

我用过光敏前级，是里面的光敏电阻容易接触不良或者老化，坏了一两个就偏音了。一般是需要过几年换一下的。

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-18 19:27
今天的收获

作者: angelfyx 时间: 2024-8-18 20:51
我就是PASS 纯甲 XA100.8 搭配丹拿信心，谁用谁知道

作者: LV火花 时间: 2024-8-18 21:38
有一说一，我觉得帕斯不怎么好

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-18 21:58
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-18 22:15 编辑

看来褒贬不一，那我说说pass xa200.8推证据。
首先要分曲目，一般流行曲，高中低都是相对简单，低频比较明确，200.8完全可以把证据低频推出清晰够力低频的。今天听证据的人声，深深被毒一把！
分辨率极高，大场景可以聚焦到指甲尖的细节，人声各种尾音飘到天际，显得非常深情….

很多认为证据听小提琴不错，确实高频比当场展览所有箱子都要好，况且是甲类pass 200w，小提琴很多人认为好。
但对我来说小提琴不只是听那个刷弦那个结像点，还有唱片里空间环境音，来回反射来一层层，小提琴还有一个钢琴伴奏，那个钢琴的低频形体，钢琴那个空间泛音低频相对比较少了，考验系统的曲子不一定动次打次，偏偏这个轻微的空间泛音空间低频最考验系统，要把这个还原出来烘托出来的钢琴和小提琴才是毒，也可能是文豪转盘信息不够？当然最大可能是kondo m7前级问题

作者: gq1220 时间: 2024-8-18 23:01

天方夜谭天说地发表于 2024-8-18 21:58
看来褒贬不一，那我说说pass xa200.8推证据。
首先要分曲目，一般流行曲，高中低都是相对简单，低频比较明 ...

这个是十八子的展会吧，看到别人发的了，可惜没有机会到现场开开眼界

作者: 李探花 时间: 2024-8-18 23:58
本帖最后由李探花于 2024-8-19 00:11 编辑

前天我也去18子的力高房间，当时开声的是PASS200.8推大证据加了低音炮，200.8推大证据是没问题的，有控制力和速度，总的来说能把大证据控制的不错了，当时播了几段爆棚的古典，低频很清晰没有拖泥带水的感觉，可以说200.8推大证据是性价比很高的，但感觉PASS的东西离hi-end 级别还是有些距离，PASS还是太中正了，少了点灵气和柔情，PASS配丹拿还是感觉声音古板和硬了一点。
最后可以下结论，PASS不会出很差的声音，如果说达萧 FM 高文这些是HI－END级别的，那PASS离HI－END级别还是有点距离，至少缺了点气质。

作者: LV火花 时间: 2024-8-19 00:42
我现在比较恐胆，怕甲

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-19 01:07
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-19 08:15 编辑

李探花发表于 2024-8-18 23:58
前天我也去18子的力高房间，当时开声的是PASS200.8推大证据加了低音炮，200.8推大证据是没问题的，有控制力 ...

所以我说要分音乐，动次打次那些动态pass没问题，关键是深海底里那些微弱动态，就看对这方面是否有需求了。就像摄影镜头里面，大部分人都懂得佳能、尼康足够好，但极少知道莱卡如何好一样
所以为啥pass之上还有更贵的功放

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-19 01:11

gq1220 发表于 2024-8-18 23:01
这个是十八子的展会吧，看到别人发的了，可惜没有机会到现场开开眼界

其实关键还是要找出自己喜欢什么声音，确定一个方向走下去。

作者: lxp1472 时间: 2024-8-19 07:18
意大利歌匠的后级怎么样

作者: 勇敢的酸葡萄 时间: 2024-8-19 08:09
pass售后不够给力

作者: gq1220 时间: 2024-8-19 08:57

天方夜谭天说地发表于 2024-8-19 01:11
其实关键还是要找出自己喜欢什么声音，确定一个方向走下去。

现在就是没方向，每次换机都是无头苍蝇主打一个随缘……现在朋友推荐了一个方案是xa100.8配803d3，不知道这样的组合是否可行

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-19 09:07
楼主听到过让自己很满意的系统吗？如果听到过，那就借鉴一下。如果没有听到过，建议去广州二手商家那里听听不同的组合。

X100.8和803D3，二手卖出去都比较容易，亏的少。

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-19 09:25
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-19 09:55 编辑

gq1220 发表于 2024-8-19 08:57
现在就是没方向，每次换机都是无头苍蝇主打一个随缘……现在朋友推荐了一个方案是xa100.8配803d3，不知道 ...

没问题，不知方向的话这个也不错的。但既然你到这个价位，也不考虑严谨交响，就应该享受下贵气的音色，我觉得你可以考虑下卡玛db9了

作者: gq1220 时间: 2024-8-19 10:54

阳光枫林发表于 2024-8-19 09:07
楼主听到过让自己很满意的系统吗？如果听到过，那就借鉴一下。如果没有听到过，建议去广州二手商家那里听听 ...

可能我看问题的角度比较刁钻，完美的系统目前还没见过，但是既要又要的话往往一套系统是不能包圆的……但是满意度比较高的截止目前还是威信

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-19 11:52

gq1220 发表于 2024-8-19 10:54
可能我看问题的角度比较刁钻，完美的系统目前还没见过，但是既要又要的话往往一套系统是不能包圆的……但 ...

那为啥不选威信？sasha1代也很好，sasha2更好，不过看你房间大小了

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-19 12:04

gq1220 发表于 2024-8-19 10:54
可能我看问题的角度比较刁钻，完美的系统目前还没见过，但是既要又要的话往往一套系统是不能包圆的……但 ...

那就继续选威信，房间小的话就用Sabrina，房间大的话就选Sasha 2，不建议选Sasha 1

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-19 12:36

阳光枫林发表于 2024-8-19 12:04
那就继续选威信，房间小的话就用Sabrina，房间大的话就选Sasha 2，不建议选Sasha 1

估计20方，sophia3都够了，省钱上更好前级，sabrina对比过规模少太多，15方房间合适。
但前级对威信影响实在很大

作者: gq1220 时间: 2024-8-19 16:41

天方夜谭天说地发表于 2024-8-19 11:52
那为啥不选威信？sasha1代也很好，sasha2更好，不过看你房间大小了

不选威信是因为太大了，我这里只有10平方

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-19 17:07
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-19 17:08 编辑

gq1220 发表于 2024-8-19 16:41
不选威信是因为太大了，我这里只有10平方

可惜，sabrina都勉强了
还是乖乖玩书架tot吧。
把钱上个好前级得了

作者: gq1220 时间: 2024-8-19 17:10

阳光枫林发表于 2024-8-19 12:04
那就继续选威信，房间小的话就用Sabrina，房间大的话就选Sasha 2，不建议选Sasha 1

sabrina前两个月身边有一对现在没了，这个箱子比较难找，sasha2倒是有

作者: gq1220 时间: 2024-8-19 17:11

天方夜谭天说地发表于 2024-8-19 17:07
可惜，sabrina都勉强了
还是乖乖玩书架tot吧。
把钱上个好前级得了

现在前级是3800，那间房只搞hifi，什么吸音材料都能往里面堆，倒是可以挑战一下小日本小房大箱的玩法

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-19 17:34

gq1220 发表于 2024-8-19 17:11
现在前级是3800，那间房只搞hifi，什么吸音材料都能往里面堆，倒是可以挑战一下小日本小房大箱的玩法

怪不得你要c2，但四只平方高音能量太强，搞不定。
即使c1书架也不一定能搞。

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-19 17:34

gq1220 发表于 2024-8-19 16:41
不选威信是因为太大了，我这里只有10平方

10平方，玩小书架箱吧

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-19 17:42
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-19 17:44 编辑

既然10平方，还有必要xa100.8？
买个达萧更好。
将来你换大房了，可以达萧推中高，美国放推低频。

达萧的贵气比pass爽了

作者: 石家庄-天歌 时间: 2024-8-19 18:14

勇敢的酸葡萄发表于 2024-8-19 08:09
pass售后不够给力

pass现在是力高代理了，售后应该没问题，前代理的产品售后力高也有承诺

作者: gq1220 时间: 2024-8-20 10:45
此贴非常有用，基本确定803d3+xa100.8了，感谢天方夜谭和枫林两位大佬和楼上其他朋友的意见建议

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-20 11:11
10平方不适合用803，也不需要100.8，当然这两件器材二手进出亏不了多少

作者: gq1220 时间: 2024-8-20 11:18

阳光枫林发表于 2024-8-20 11:11
10平方不适合用803，也不需要100.8，当然这两件器材二手进出亏不了多少

权当我想挑战一下自己吧

作者: tecdq 时间: 2024-8-20 14:51
10平就别整落地了，书架箱都得有选择的挑，因为现在有些书架能量感也很大，10平也hold不住。另外别指望通过搞声学处理来补面积，去过一个朋友家就是10平玩落地，声音相当难受，没法玩

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-20 14:55
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-20 15:00 编辑

10方落地，803、804都会死的比较惨，能量在空间来回反射，所有频段都混一起。
如果空间小，又要有落地感，反而书架、超高、超低加一起这样玩反而会有不错效果。
我试过c1放在小房子用，加超高和超低弹性灵活适应空间，效果非常不错。

作者: zenzenzen 时间: 2024-8-20 14:58
10 平方 Atc7

作者: gq1220 时间: 2024-8-20 15:41
看来等房间装好了要先下楼借一套丹拿弦歌大菠萝上来试试效果，能扛得住再考虑下一步操作，不行又得重新研究

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-20 16:05

gq1220 发表于 2024-8-20 15:41
看来等房间装好了要先下楼借一套丹拿弦歌大菠萝上来试试效果，能扛得住再考虑下一步操作，不行又得重新研究

这样最好了

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-20 19:44

gq1220 发表于 2024-8-20 15:41
看来等房间装好了要先下楼借一套丹拿弦歌大菠萝上来试试效果，能扛得住再考虑下一步操作，不行又得重新研究

老款大菠萝250/300搞不定弦歌的

作者: LV火花 时间: 2024-8-20 19:58
本帖最后由 LV火花于 2024-8-20 19:59 编辑

其实我现在的房子也就十二平米左右，也不是完全不能考虑落地。用丹拿三十就觉得不错。
话说回来老哥阅机无数，实在不推荐帕斯配宝华这么没创意的玩法

当然始终是花自己的钱，创意与否看老哥自己

作者: pock 时间: 2024-8-20 20:18

LV火花发表于 2024-8-20 19:58
其实我现在的房子也就十二平米左右，也不是完全不能考虑落地。用丹拿三十就觉得不错。
话说回来老哥阅机无 ...

30周年3分频4单元哦，你空间左右墙的直线距离是多少厘米啊？

作者: LV火花 时间: 2024-8-20 20:26

pock 发表于 2024-8-20 20:18
30周年3分频4单元哦，你空间左右墙的直线距离是多少厘米啊？

左右墙大概三米，箱子距离侧墙42厘米，距后墙1.1米。间距和到听音位置的等边长度稍微短些。
实际效果不错哦，可能我是那种放足余量的小音量美学玩法，平时比书架还细腻脱箱，绝大多数的内容下面那只低音几乎是不动的。

作者: eggmud 时间: 2024-8-20 21:26

LV火花发表于 2024-8-20 20:26
左右墙大概三米，箱子距离侧墙42厘米，距后墙1.1米。间距和到听音位置的等边长度稍微短些。
实际效果不 ...

你这空间玩1.3se足够，搞不好比30周年还要出彩。

作者: LV火花 时间: 2024-8-20 21:33

eggmud 发表于 2024-8-20 21:26
你这空间玩1.3se足够，搞不好比30周年还要出彩。

以前就玩一对跟1.3差不多大的丹拿高音老书架十多年，感觉脱箱，三频都不如三十周年。前后级堆到六万时应该推到头了素质都逼了出来，还是挺过瘾的。
退居二线后就再也没用大房组合推过，改天试试

作者: gq1220 时间: 2024-8-20 21:56

LV火花发表于 2024-8-20 19:58
其实我现在的房子也就十二平米左右，也不是完全不能考虑落地。用丹拿三十就觉得不错。
话说回来老哥阅机无 ...

pass配宝华我以前见都没见过……对我来说也算是有创意了

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-20 22:16
30周年我遇到红色和黄色两对，最终还是选了c2，我距离两边墙是1m，箱子间距3m，离后墙1.3m，感觉间距越大越好，离后墙不用太远，其实声音都挺满意了。只是心里一直想念马克536

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-20 22:27
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-20 22:32 编辑

gq1220 发表于 2024-8-20 21:56
pass配宝华我以前见都没见过……对我来说也算是有创意了

可以的，pass甲类，二手商家里多次对比，包括一些老烧也觉得OK。只是.8搭配d3和d4略有火气，要注意周边或者前级搭配。中性均衡，气质搭配组合。除非有特别味道需求。金嗓子推804 803都可以。感觉最好是达萧中高，马克推低频

作者: gq1220 时间: 2024-8-20 22:29

天方夜谭天说地发表于 2024-8-20 22:27
可以的，pass甲类，二手商家里多次对比，包括一些老烧也觉得OK。只是.8搭配d3和d4略有火气，要注意周边或 ...

我去店里面听xa100.8蛮暖的，这样搭还冲那火气是真够大的了

作者: 李探花 时间: 2024-8-21 00:06
28平方左右用丹拿弦歌书架箱不知会不会是小了点。

作者: LV火花 时间: 2024-8-21 00:34
本帖最后由 LV火花于 2024-8-21 13:23 编辑

天方夜谭天说地发表于 2024-8-20 22:16
30周年我遇到红色和黄色两对，最终还是选了c2，我距离两边墙是1m，箱子间距3m，离后墙1.3m，感觉间距越大越 ...

你的空间面积令人羡慕，不过空间好不好还有装修细节，墙壁顶底是否坚固隔音，净容积如何等问题。我觉得老小区房通常净容积较大也比较坚固适合玩机器，小高层尤其带落地窗的大多一言难尽，强行整改吧采光没了，总之视觉的好看跟好听严重不成比例。
说起间距我的老书架还在，间距大于2.5米，但是侧面就几乎贴墙。距后墙也只有三十厘米，除了替补也权且算个简单吸音柱吧。现在很奇怪的是即便用最便宜的三房千元合并推老书架，搭一堆能省就省的渣线，声场聚焦都很好，人声很自然的从电视机位置出来。

作者: LV火花 时间: 2024-8-21 00:49
本帖最后由 LV火花于 2024-8-21 00:51 编辑

gq1220 发表于 2024-8-20 21:56
pass配宝华我以前见都没见过……对我来说也算是有创意了

某位大烧朋友对宝华的评价是很有性价比，但若是他花十多万不可能选宝华。我的意见是铺底强于丹拿但重要的中频过量立不住，高频指标好看但实听细细的一点。
甲类功放负荷不大的中等音量还不错，优势是中频厚度，但若负荷偏大高频其实带有某种讨好耳朵的镶边，并不中性，还有低频偏软。印象中的帕斯这种特性更刻意一些，反而帕斯的老三件套旗舰前级意外的挺不错，但也不够中性听感偏向胆前，总之朋友入手后留用时间很短，帕斯后级更是从没提过。
帕斯配宝华或许口水碟一流各种滑甜多汁，酥到骨头里。但这声音真有些像菠萝整小丹拿，抓耳却真没什么创意

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-21 08:12

李探花发表于 2024-8-21 00:06
28平方左右用丹拿弦歌书架箱不知会不会是小了点。

弦歌虽然单元不错，但声音整合一起感觉就是没什么感觉。
弦歌好的话，为啥老信心c1还这么保值？

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-21 08:17

李探花发表于 2024-8-21 00:06
28平方左右用丹拿弦歌书架箱不知会不会是小了点。

弦歌在28平方肯定偏小，缺少低频烘托氛围感少很多，必须加低音炮或者换落地箱。

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-21 08:28
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-8-21 08:47 编辑

LV火花发表于 2024-8-21 00:49
某位大烧朋友对宝华的评价是很有性价比，但若是他花十多万不可能选宝华。我的意见是铺底强于丹拿但重要 ...

你说的能理解，但所有产品还是有方向风格和人群适应的问题，有些产品某些方面有优势，但某些方面不如其他产品，这种情况无论汽车、相机、家电都有。最重要看是不是适合人群，适合需求。

丹拿虽然高音有优势，但在店里可以听到大部分人觉得丹拿声音紧，不够宽松，或许系统问题，也会有资深点消费者像你这样看法，但不可能全部都资深，大部分人还是想简单出好声，可以说宝华它的下限高，容易得到消费者最看重的宽松人声。

所以最重要还是了解需求，满足需求。

至于，pass是否好，譬如单论中高频不一定比的上和弦，但pass有更灵动大气的低频，起码整体均衡，适应题材更广。从它推力特点来看也蛮适合宝华那些单元。不能说pass推真很highend，合适价格得到合适声音，大部分人听的题材（包括古典）都OK了，相对中性适应面广

像lz是没有明确方向性的，这样搭也适合。选丹拿的人肯定有明确方向，并且多次对比过有了解的

作者: gq1220 时间: 2024-8-21 08:46

天方夜谭天说地发表于 2024-8-21 08:12
弦歌虽然单元不错，但声音整合一起感觉就是没什么感觉。
弦歌好的话，为啥老信心c1还这么保值？

弦歌箱体太一般，就一个四方木箱子里面塞两团棉花，跟c1比不了

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-21 09:18
丹拿弦乐推到位，就一个普通的木头箱体一样可以出非常棒的声音，只不过功放投资很大。
宝华800系列也一样，功放不到位，人声弦乐交响没一样好听。

作者: hxt2403399 时间: 2024-8-21 09:27
https://youtu.be/x7-XKmmxXY4?si=1INgA45eyRvzjH8c
这个影片里面有聊到pass, burmester, accuphase, classe, mcintosh推802d4的区别，供楼主参考

作者: HIFIMAX 时间: 2024-8-21 09:29
本帖最后由 HIFIMAX 于 2024-8-21 09:33 编辑

gq1220 发表于 2024-8-20 21:56
pass配宝华我以前见都没见过……对我来说也算是有创意了

十个平方800D3都OK的，我听音室装修的时候用800D3在书房听过半年，低频没啥驻波，监听音响低频收的很干净。书房当时是堆满东西的，人距离喇叭只有一点几米。后级还有个选择是贵丰安铁龙evo或梅菲斯特，这个都是我在书房里实践过的。小空间喇叭基本不要内凹，用监听摆位法，效果可以的。后来听音室装修好了，55平方大空间，低频驻波倒是出来了，还加了陷阱才解决。所以这种小空间，选宝华这种监听箱，有惊喜的。就是房间不要太干净，堆满或做好升学处理就行。但是虽然十个平方独立封闭小房间，又远胜于原来30个平方的客厅，好太多了。所以我的经验是宁愿独立小房间，也不要客厅，客厅基本上效果只有小房间的五成。

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-21 09:36

阳光枫林发表于 2024-8-21 09:18
丹拿弦乐推到位，就一个普通的木头箱体一样可以出非常棒的声音，只不过功放投资很大。
宝华800系列也一样 ...

这个也存在可能，丹拿单元要是满血爆走起来，还是可以克服很多东西

作者: 阳光枫林 时间: 2024-8-21 10:12
本帖最后由阳光枫林于 2024-8-21 10:18 编辑

宝华工程师在设计800D3的时候，是按照用在10平米房间设计的吗？肯定不是，用在10平米一定不合适。
那10平米能用800D3吗？能，就是用小功率功放，让低频完全出不来，只听中高频，说白了就是当书架箱用。但这样的做法就是浪费了4个10寸低音和低音箱体。有这个钱，不如玩顶级书架箱加低音炮的2.1甚至2.2了。
30平米空间，只要做一定的声学处理，哪怕不是那么到位，声音整体表现也是秒杀10平米空间的，声场、定位、规模感和两端延伸根本不是一个级别的。

作者: eggmud 时间: 2024-8-21 10:20
空间的重要性永远排第一位！

作者: HIFIMAX 时间: 2024-8-21 10:58

阳光枫林发表于 2024-8-21 10:12
宝华工程师在设计800D3的时候，是按照用在10平米房间设计的吗？肯定不是，用在10平米一定不合适。
那10平 ...

嗯嗯，大师说的逻辑上都对，没毛病。

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-8-21 11:06
小空间给我的话，会选盟主，轻轻的就出来了

作者: zikomo 时间: 2024-8-21 11:18

阳光枫林发表于 2024-8-21 10:12
宝华工程师在设计800D3的时候，是按照用在10平米房间设计的吗？肯定不是，用在10平米一定不合适。
那10平 ...

copy段前些时候看到的，感觉有道理：
再谈一谈喇叭过推或者推不足的问题。通常，在亚洲的发烧友喇叭大多处在"推不足"的情况，而非过推。why?主要是亚洲发烧友一般所使用的听音空间小，但喇叭相对空间过大所致。在听音室声压达到最适时(譬如85db)，喇叭此时作功(消耗功率)可能不到2W@8ohm。相对一个大喇叭而言，2W@8ohm,8W@2ohm功率输出很难餵饱，所以低频很难饱满有力，此时大多是后级无法主动提供较大电流所致。

往往此时多数烧友认为餵不饱就要换大功率后级，这真是一个笑话。在同空间同音压下，用60W与300W的后级，喇叭所接收到的功率都是一样的(如上例就是2W@8ohm@)。why?主要原因是后级无法主动推喇叭。后级输出的功率由W=V*I组成，此时V的大小指的是音乐讯号的响度，经喇叭作功表现出来的就是声压;I是由喇叭决定，每一个喇叭都有频率阻抗对应图，要发出100HZ低频讯号对应的喇叭阻抗可能是2ohm，此时若音乐讯号响度是4V，则后级看到喇叭阻抗所输出的电流就是4V/2ohm=2A，此时做功4V*2A=8W@2ohm。

餵不饱有两个方法解决。其一是换slew rate大且DF大的后级，如此可以改善低频的质感但效果有限。其二是换大空间或是换小一点的喇叭，后者成本比较低也比较实际...若你不差钱就买最好最贵的小落地。小落地在一个相对大的空间下，势必要开大音量，此时音乐低频讯号的电压(V)也跟着放大，所以输出的电流在喇叭的阻抗同是2ohm下会增加，且输出功率会成电流平方倍数增加。

作者: zikomo 时间: 2024-8-21 11:30
所以，小空间推大喇叭，无论是小功率后级or大功率后级，都是邪道？此时中高音音压大，但低音单元都没振起来，声音是异样，缩起来的。这时候低频显得干净，但这是假象，因为低音单元压根没推动，都没发出多少低音当然干净了。
感觉楼主还是看看高品质的书架or小落地吧，803显然大了，换大功率后级在听音距离小的情况下吃的功率还是那点，没啥用，低音一样发不出来，白花钱

作者: hsgz1234 时间: 2024-8-21 12:47
感觉有道理啊，这个喇叭大小和空间大小怎么界定呢？

作者: LV火花 时间: 2024-8-21 13:41
感觉有些偏题，说回搭配常见大牌功放我更推荐乐林，当然也不建议选入门的D类。经济些搞台302，又或者进阶一些的301单声道都不错。乐林前级不太行可以搭配艺雅，亦或是老哥以前的高端前级。箱子吧要俺说又是丹拿，想玩大尺寸更走个性些艾格斯顿安三真的很有性价比，前端和线材好一些302完全能够搞定。

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