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标题: 终于入了贵丰大菠萝300，一下就后悔了 [打印本页]

作者: sven 时间: 2024-9-9 14:26
标题: 终于入了贵丰大菠萝300，一下就后悔了
后悔没有早入。

三年前给劲浪迪亚宝找功放，当时在也考虑了一会大菠萝300，但是架不住黑的声音太多，最后就没考虑。不管是在群里还是在论坛里，黑大菠萝的声音都太多了，相反有意思的是，我在英文论坛从来没有见过任何人贵丰。可能是在国外太贵了吧。
最后选择了力士509x, 这个据说日本代理的劲浪，也算是官配，听了两年之后，觉得这个搭配低频不行，听大编制古典的控制力也很捉急。就想着换功放了。

辗转反侧，中间换了爱因斯坦的小合并，爱因斯坦小合并很有意思，声音非常讨巧，如果听小编制的话，会觉得低频很足，声音也很鲜活，但是乐队规模稍微大一点的话，就有点吃不住，我后来发现这个功率还是不够，8欧80瓦对于迪亚宝来说，就是不够充分驱动的。后来把功放拿到店里去驱动皇太子，以及我自己来驱动ls3/5a，效果都非常好，据说驱动号角之类的也没问题。

再后来弄了一个北京小红的db matrix 211+196前后级，群友拿来驱动丹娜小证据的，好了，在8欧350瓦的功率下，低频一下就出来了，可惜的是这个前级的声音我不是很满意，中间也换了好几个前级，最后的结果竟然是爱因斯坦小合并作前级驱动211后级，声音要丰满得多。前后级搭配，如果前级声音不好就很麻烦了，毕竟我再去找其他的前级，效果也未必好。而且我的功放架子也没地方放前后级了。

终于在犹豫和辗转反复了很多之后，最后还是决定去入了大菠萝300。期间在店里听麦景图，我也很喜欢麦景图的声音，只可惜麦景图的价格在国内比大菠萝一大截。跟大菠萝300功率一样的两个大哥，ma8000和ma9000，价格都是往六七万上去的，更新的就不用说了。就是第一个档次的8900和7200，价格也都快赶上了贵丰了。

在入大菠萝之前，我也是做足了功课，包括国内论坛上一些视频网站的试听。最后的考虑因素是：

1. 虽然在论坛的口碑很差，但是不管是用户保有量还是二手保值率，都是杠杠的，在合并功放里可以说是首屈一指的存在。
2. 便宜，几乎所有其他同等功率的功放都比它贵。
3. 好看。除了功放本身的设计感十足，美学张力明显。那个遥控器真的是让我眼睛一亮。

到手之后一听之下，我只能说声音非常满意，问就是一个字，好听。

关于糊软，我只想说，在我听过的这几个功放系统里，它的细节再生能力可以说是最强的，在听弦乐四重奏以及爵士乐的时候，可以听到最多的声音的流淌的感觉。但是如果要说线条感的话，那肯定不是最强的。我觉得这种所谓的“糊”，接近于耳机里面的650的感觉，650也一直被骂糊，其他的k701, dtt880, 还有铁三角的那些，都很少有人说糊，但是650的细节再生能力同样也是最好d。650也不算亮，相比600来说，声音要暗一些，但是其实高频延伸要更好一点。

作者: msms_Kub9yE8N 时间: 2024-9-9 15:57
论坛的人90%机器都没见过，然后各种专业点评

作者: suns9 时间: 2024-9-9 16:02
我也考虑了很久，主要真的超值，并且那个遥控器确实也吸引到了我哈哈哈
坛子里还是利益关系比较纠葛，毕竟拿了人东西总归是要说说好话的，相对的有一些牌子就得踩踩，正常
玩hifi，最终还得是耳听为实

作者: 小白 时间: 2024-9-9 16:11
贵峰口味比较“重”，喜欢和不喜欢都正常。我也遇到过很不喜欢贵峰味道的，一用整个系统都那股味道。建议用一段时间再判断吧。

作者: sven 时间: 2024-9-9 16:23

小白发表于 2024-9-9 16:11
贵峰口味比较“重”，喜欢和不喜欢都正常。我也遇到过很不喜欢贵峰味道的，一用整个系统都那股味道。建议用 ...

没错，所以没必要为别人的喜欢和不喜欢委屈自己的钱包。自己喜欢最高兴。

作者: sven 时间: 2024-9-9 16:32
本帖最后由 sven 于 2024-9-9 16:34 编辑

另外我觉得不管是听什么器材，最后决定因素都是听什么类型的音乐的。我觉得在音乐类型里，最大的区别不是所谓的流行和古典的对立，而是合成音和原声乐器的对立。我90%的听音内容都是古典，觉得跟听摇滚的听爵士都能聊到一起去，其中跟听爵士的人可以聊得最多。但是跟听ACG的和听电音的，关于器材的评价是一句都聊不下去。最后就只能是尊重祝福了。

贵丰的老板自己是做重金属的，在入手这个机器之前我专门，去找了一些重金属的乐队来听了，听了Judas Priest和Black Sabbath的一大堆音乐，我觉得还蛮有意思的，尤其是重金属的鼓点极其密集，比一般摇滚的还要密集，但是也依然还是人敲的，没有到电音的那种夸张的地步，我就绝对不相信这个老板能做出来一个低频软慢的功放出来。

之于刺激的东西，重金属音乐里本身就全是刺激的东西，完全没有必要在回放系统里加上了。

作者: Heerochen 时间: 2024-9-9 16:41
本帖最后由 Heerochen 于 2024-9-9 16:44 编辑

撇开风格不谈，大菠萝现在也算有性价比的大功率合并机了。其他几个牌子的合并机这几年价格都直接翻倍、甚至更多，比很多前后级都贵，疯了。老烧友清楚历史价位，大多不会为这种买单；新烧很多被枪文击中，盲狙买回去，几个月就出的不少。

很多年前听过全套贵丰，箱子好像是atlantic，不算小的落地箱了，5单元没记错的话，功放就是大菠萝250，CD是天皇。声音，尤其是中低频相当的炸裂，当时给我的印象就像是降龙十八掌，那种刚劲又内力不绝的感觉。不过当年初烧，而且是一耳朵印象，可能也有失偏颇。当初对这套挺有兴趣的，后来又去商家店里听了一次，感觉就很普通。

后来几次展会上，也听过贵丰。总的来说，没什么特别的印象。主要是外形上，太大黑，总感觉是黑旋风李逵，不太符合我的审美。加上声音上并没有什么击中我的点，大多走马观花听几声就去看别的了。

作者: 爱火花 时间: 2024-9-9 17:32
恭喜恭喜,总是听说这牌子故障率高,但是既然好听,就什么都值了,再次恭喜楼主.有时间讲讲古典的听感

作者: sven 时间: 2024-9-9 18:19

爱火花发表于 2024-9-9 17:32
恭喜恭喜,总是听说这牌子故障率高,但是既然好听,就什么都值了,再次恭喜楼主.有时间讲讲古典的听感

古典部分的话，最出彩的是弦乐的部分，尤其是大提琴，这是我目前系统上听到的效果最好的大提琴，腔体的共鸣真的是淋漓尽致。

小提琴和弦乐四重奏部分也非常出彩，除了良好的微动态之外，关键的转折的部分也细节的地方也非常到位，让人觉得真的是充满了pathos.

钢琴的话，对我个人的品味来说，略偏木味了一点点，听肖邦什么的很好，但是听莫扎特就会觉得不够那么清脆。这个是我保留最大的部分。

人声的话，会略微把声音往更沧桑的方向带一点点，男声很好，女声的话会更向Adele的那个方向靠拢。但是歌剧女高语音都没有问题，听萌妹子的话估计不行。

大编制的话我觉得也很好，但是大编制更复杂了，这个跟房间的装修关系更大。

我现在用的音源是贵丰天蝎座，我还有台终结者plus, 我觉得搭配起来没有天蝎座好听。

总的来说，我觉得更是情感表达和流淌感，而不是线条的刻画。我觉得它的个性非常强烈，一下子完全盖住了劲浪的染色。

作者: 阳光枫林 时间: 2024-9-9 18:24
本帖最后由阳光枫林于 2024-9-9 20:06 编辑

不值得写了

作者: sven 时间: 2024-9-9 18:34

阳光枫林发表于 2024-9-9 18:24
这个事情实际很简单，简单来说就是搭配问题。

如果你把大菠萝300当作300瓦的功放去用，用它去推比较大的 ...

本来就是应该针对箱子找功放啊，我买箱子是来听音乐的，功放是为了箱子服务的，不是为了用箱子来pk功放的。

另外迪亚宝的低频有点难推，我的估计至少是8欧200瓦才够，120瓦是不够的。

作者: LV火花 时间: 2024-9-9 18:57
印象中贵丰我觉得有些像卡玛，接受那种个性是挺稳的选择。蹭过典型的推丹拿C1，一耳朵非常丝滑接地气。不像某宝既廋且偏的感觉。
即便都有味道，贵丰的味道私以为也不是某宝能碰瓷的，调声水准不在一个梯队

所以不少阶段性退烧求丹拿书架搭配的，我基本都推荐贵丰。各人要求不同，有的人觉得这么配下来小十万已经封顶，甚至更多的人觉得纯出声的物件占大几千资金已经极度奢侈。
不要拿自己陷得太深的刁钻思维去套用别人，至于不纯粹为了声音掺杂其他的想法就更要不得啦

作者: zenzenzen 时间: 2024-9-9 19:05

LV火花发表于 2024-9-9 18:57
印象中贵丰我觉得有些像卡玛，接受那种个性是挺稳的选择。蹭过典型的推丹拿C1，一耳朵非常丝滑接地气。不像 ...

秀才能和贵族比吗

作者: 音乐等于力量 时间: 2024-9-9 19:11
本帖最后由音乐等于力量于 2024-9-9 19:14 编辑

sven 发表于 2024-9-9 18:34
本来就是应该针对箱子找功放啊，我买箱子是来听音乐的，功放是为了箱子服务的，不是为了用箱子来pk功放的 ...

迪亚宝音箱的低频难推，可以用一个成本小，立竿见影显效的方法，贵丰大菠萝合并功放接巫镀镀铑旗舰墙插，低频的质感、形体感、清晰度、力度冲击力、下潜、低频频宽、瞬态响应（就是速度感，这方面大菠萝功放优势不够）、背景宁静度会明显提升，低频驻波耳闻显著下降，巫镀镀铑旗舰墙插能传输高品质的，真实乐器的低频信号形态，从内因上实现乐器低频表现更清晰、更真切，力度更迅猛，目前各地用家的实践，几乎100%有效果，

用家听感交流可浏览：低频驻波的显效解决方法—巫毒镀铑旗舰墙插 http://bbs.headphoneclub.com/for ... 34745&page=1&extra= ，不同墙插决定系统效果的优劣— 巫毒墙插对提升声音品质效果明显，可以试听 http://bbs.headphoneclub.com/thread-756121-1-1.html (, 下载次数: 37) (, 下载次数: 29) (, 下载次数: 33)

作者: 爱火花 时间: 2024-9-9 19:17

sven 发表于 2024-9-9 18:19
古典部分的话，最出彩的是弦乐的部分，尤其是大提琴，这是我目前系统上听到的效果最好的大提琴，腔体的共 ...

那就是非常不错了,大提琴有腔体共鸣那就是完全把浑厚的素质表达出来了.女声向阿黛尔靠拢的化也是有厚度的表现,感情看来是相当到位了

作者: 阳光枫林 时间: 2024-9-9 19:17
本帖最后由阳光枫林于 2024-9-9 20:05 编辑

sven 发表于 2024-9-9 18:34
本来就是应该针对箱子找功放啊，我买箱子是来听音乐的，功放是为了箱子服务的，不是为了用箱子来pk功放的 ...

你说的都对

作者: 爱火花 时间: 2024-9-9 19:20

LV火花发表于 2024-9-9 18:57
印象中贵丰我觉得有些像卡玛，接受那种个性是挺稳的选择。蹭过典型的推丹拿C1，一耳朵非常丝滑接地气。不像 ...

贵丰的合并如果搭配老的丹拿低端的,像焦点听众这类的是不是毫无压力呢.丹拿如果想大提升必须得到C1这种级别吗?另外新出的像意境这种相当于老的丹拿的什么级别?

作者: fightclub 时间: 2024-9-9 19:42

sven 发表于 2024-9-9 18:19
古典部分的话，最出彩的是弦乐的部分，尤其是大提琴，这是我目前系统上听到的效果最好的大提琴，腔体的共 ...

特别同意楼主的评论，写得特别好。

我觉得，大师不喜欢贵丰大菠萝300的原因：
1. 因为贵丰大菠萝现有的稳定的地位和销量，大师如果写大菠萝好，无法突出大师的独具慧眼，因为大师都喜欢推荐偏门的，可以凸显大师的不凡。
2. 因为贵丰大菠萝一般比大师推荐的其他合并功放销量好，所以适度冷落一下大菠萝多多少少有利于其他大师推荐品牌的销量和市场热度。
3. 因为大菠萝销量稳定，所以代理也没有必要特别请大师来写评测。
4. 大师很忙的，所以实在没有时间和精力来真正聆听大菠萝300。大师只要听十分钟的结论，远远比我们听五年的听感更权威。

要问大师，现在五万国行全新的合并功放能够全面比肩大菠萝300的，大师会怎么说？

作者: msms_Kub9yE8N 时间: 2024-9-9 19:48

fightclub 发表于 2024-9-9 19:42
特别同意楼主的评论，写得特别好。

我觉得，大师不喜欢贵丰大菠萝300的原因：

非常赞👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

作者: LV火花 时间: 2024-9-9 19:56
本帖最后由 LV火花于 2024-9-9 20:02 编辑

爱火花发表于 2024-9-9 19:20
贵丰的合并如果搭配老的丹拿低端的,像焦点听众这类的是不是毫无压力呢.丹拿如果想大提升必须得到C1这种级 ...

C1或许推不满但很好听，尤其是播发烧人声符合大多数人的喜好。
意境不太推荐，老一些的焦点，甚至更老的轮廓都不错。轮廓分若干代后缀，再往前还有特别一号，甚至琴柏2和琴柏3。
其实老丹拿万元出头的经典书架箱很多的。
建议不急着买多听几款老书架，尽量选单元状态好的。
有价位合适的老C1配贵丰合并也是一个思路。
如果再进一步想认真搞好C1，空间允许就不如考虑30周年甚至C4了，玩得尽C1的配置玩这些也七七八八，丹拿的精华我觉得还是大箱，退一步说焦点的三分频四单元落地性价比挺高的。

作者: Riverwave 时间: 2024-9-9 20:21
金嗓子、宝华、贵丰都是被黑比较多的，但实际依然还是保有量比较大的，二手价格也能说明问题。音响是给自己听的，所以耳朵收货是关键

作者: sigur79ros 时间: 2024-9-9 20:54

fightclub 发表于 2024-9-9 19:42
特别同意楼主的评论，写得特别好。

我觉得，大师不喜欢贵丰大菠萝300的原因：

很有道理，所以看评论要反着看，大牌到底是大牌就是有底气

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-9-9 20:56
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-9-9 21:46 编辑

贵峰的声音我是一直认可，相对于各品牌来说，它着眼点明显是中下盘，而人对声音更偏好金字塔分布，也就是中低频营造，那大菠萝声音基本都符合大部分人审美。加上高频那种顺滑流畅感，多次展会的声音都不错。

但什么箱子才更好发挥大菠萝？给我会找大尺寸音盘，譬如有8寸、10寸的落地去搭，然后有号角的单元，大菠萝的强项是中低频的控制力，它可以很好驾驭大尺寸喇叭单元，号角容易高效出来高频的质感，这样搭很容易出到贵峰那独特声底。当然它自家箱子风格也很不错，万神殿有一种庄重感，真的只有贵峰才最合适推动自家箱子了。

但绝对不会用丹拿小尺寸喇叭和吃功率吃信息的丝膜高音来配大菠萝，各自领域得不到发挥。丹拿还是要前后级加足够信息。

大菠萝300弱点就是在于前级，推c1，声场是得不到发挥，譬如0.5s内，大鼓从敲击点到鼓形体再到空间回响那一层层清晰声音，c1用到c3800和马克32这样前级是可以清晰表现出来的，用大菠萝就没能发挥它。但也不能说大菠萝不行，因为它面向听音观不同的人而已。马克585和金嗓子e5000前级就不错，贵峰声音和它们还蛮不同。

所以还是要看对声音需求如何。就像lz找到自己喜好声音，买对器材就是好的

作者: sigur79ros 时间: 2024-9-9 21:13

Riverwave 发表于 2024-9-9 20:21
金嗓子、宝华、贵丰都是被黑比较多的，但实际依然还是保有量比较大的，二手价格也能说明问题。音响是给自己 ...

大牌真的稳，不知道买什么买大牌出错概率小很多

作者: hzh9772 时间: 2024-9-9 21:21
楼主的标题太扎眼，忍不住进来看看咋个踩

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-9-9 21:35
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-9-9 21:43 编辑

要厚润贵峰，要细腻金嗓子，要大气灵动pass，要宽松缓和麦景图、要中正马克，这几个牌子是普遍价位里比较受欢迎的，也是二手店里出现比较多，其余那些瑞士牌子另说。
但要搞好劲浪，贵峰不一定合适。只是刚好这个搭配如何lz听音观

作者: 野有蔓草 时间: 2024-9-9 21:39
搞一下避震线条感就出来了
所以333重点提升之一就是避震

作者: fightclub 时间: 2024-9-9 21:57

野有蔓草发表于 2024-9-9 21:39
搞一下避震线条感就出来了
所以333重点提升之一就是避震

是的，这个说的中肯，贵丰的大菠萝300如果换贵丰的那副升级脚钉，一千多一套，对线条感有不错的提升。

作者: 盐津桃仁 时间: 2024-9-9 22:14
楼主：不装了，我就喜欢暖厚的

作者: 野有蔓草 时间: 2024-9-9 22:24

fightclub 发表于 2024-9-9 21:57
是的，这个说的中肯，贵丰的大菠萝300如果换贵丰的那副升级脚钉，一千多一套，对线条感有不错的提升。

因为我一个朋友把300玩的很深入
现在的声音和暖糊毫无关系

极其透明中正澎湃

作者: superduck 时间: 2024-9-9 22:25
我用大菠萝推过斯卡拉，感觉还是差点意思

所以换了

作者: 音乐等于力量 时间: 2024-9-9 22:28
本帖最后由音乐等于力量于 2024-9-9 22:33 编辑

贵丰功放对避震效果很敏感，合理的避震能明显改善贵丰功放厚、暖、糊的短板，表现真实器乐的质感更真切，结像更清晰，国外音展和国内贵丰功放用家均有反馈，贵丰潘多拉前级垫上波兰FAA避震垫后，全面提升，包括低频的质感、力度和下潜，提升幅度之大，用家甚至把前级专门发回香港代理商换底面的垫子，以便能垫上FAA避震垫，用家听感交流可浏览此帖20楼：超越CMS垫不论真假— 极品避震大师波兰FAA避震垫试听活动: 见证挑战结果 http://bbs.headphoneclub.com/thread-760927-2-2.html (, 下载次数: 23)

作者: hibighw 时间: 2024-9-10 01:30
能问下楼主，你一下就后悔的是没早买大菠萝吗？早买了，就没有寻寻觅觅的乐趣了

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-9-10 08:03

superduck 发表于 2024-9-9 22:25
我用大菠萝推过斯卡拉，感觉还是差点意思

所以换了

大菠萝级别差斯卡拉几层，即使用安铁笼，斯卡拉低频好了，高频不行，用金嗓子a300分体，高频好了，低频又不行，所以要大频宽控制力的放，而且要平衡，从高到低频都要均衡的强。

作者: suns9 时间: 2024-9-10 09:54

fightclub 发表于 2024-9-9 19:42
特别同意楼主的评论，写得特别好。

我觉得，大师不喜欢贵丰大菠萝300的原因：

毕竟大师总有朋友送器材上门听，怎么能说别家好呢，反正大菠萝少一个用户不少，其他牌子少一个用户可能就几个月卖不出去了

作者: superduck 时间: 2024-9-10 10:44

天方夜谭天说地发表于 2024-9-10 08:03
大菠萝级别差斯卡拉几层，即使用安铁笼，斯卡拉低频好了，高频不行，用金嗓子a300分体，高频好了，低频又 ...

我现在用的柏林218，感觉还行

作者: dreamsound 时间: 2024-9-10 10:46
15年前，大菠萝 + 丹拿 C1 ，那是很多烧友梦中组合。

作者: zenzenzen 时间: 2024-9-10 10:51
15年前，大菠萝 + 丹拿 C1 ，那是很多烧友梦中组合。

作者: 1304453580 时间: 2024-9-10 11:07
个人在使用贵丰120，最开始推的雨后超五，低频控不住（超五通病），高频偏暗，一度怀疑贵丰就是个骗钱的。后来机缘收了一对威信小落地萨波莉娜，没报希望但没想到竟然推的有模有样，一扫推雨后的缺点，低频控得住，中高频有了空气感，惊喜！就是大编制的规模感不太行，听了近1年半，想换新出的333了。

作者: owenwang007 时间: 2024-9-10 12:02
一直是贵丰的用户，大菠萝300目前是最畅销的合并机之一，不是没有道理的。性价比非常高的一款机，很多烧友说是理财产品，我认为不为过，可见在烧友的口碑之高。中下盘控制力强，声场排山倒海，目前在用大菠萝300，有机会想升级到最新的333，奈何现在333价格偏高，等价格跌下来后再考虑，他的旗舰333合并机是旗舰前后机的技术下放，还是值得拥有的。

作者: yang6451 时间: 2024-9-10 12:33
我都有点纠结要不要等年底狠狠心把嗓子一套换成一台大菠萝333了

作者: sven 时间: 2024-9-10 12:37

1304453580 发表于 2024-9-10 11:07
个人在使用贵丰120，最开始推的雨后超五，低频控不住（超五通病），高频偏暗，一度怀疑贵丰就是个骗钱的。 ...

我之前也考虑过120，毕竟便宜那么多，但是还是怀疑120w不够推出书架的低频来。

所以我一直怀疑，高级书架要推得三频均衡，需要的功率比小落地更高。

作者: sven 时间: 2024-9-10 12:39

野有蔓草发表于 2024-9-9 21:39
搞一下避震线条感就出来了
所以333重点提升之一就是避震

我这个现在是一楼直接放地板上，避震应该是无可再提升了吧。

作者: zenzenzen 时间: 2024-9-10 12:45
高级书架要推得三频均衡，需要的功率比小落地更高。确实如此

作者: 李探花 时间: 2024-9-10 13:37
本帖最后由李探花于 2024-9-10 13:39 编辑

这个正常，就像娶了个漂亮的老婆回家，还有一些新鲜感，怎么都说好没啥缺点，但过了几年……。

作者: 不悔 时间: 2024-9-10 13:46

fightclub 发表于 2024-9-9 19:42
特别同意楼主的评论，写得特别好。

我觉得，大师不喜欢贵丰大菠萝300的原因：

我也是大菠萝300的用家，现在越用越喜欢。我用它推ATC40，声音上磅礴大气推动控制力强大，但该细腻的该有的柔情的也不差。最近信号线换了超时空0.8，整体更加通透线条感强烈。说大菠萝又暖又糊的纯属胡说八道，一是根本没听过没用过，人云亦云；二是睁着眼睛说瞎话。至于大师们不喜欢大菠萝是因为这么便宜还好声的功放没有太多利润，在商业上没有好处自然就极力贬低，所以才拼命推荐那些小众、高利润的品牌。作为烧友和消费者自己心里有杆秤就行了。

作者: ppchris 时间: 2024-9-10 13:52

小白发表于 2024-9-9 16:11
贵峰口味比较“重”，喜欢和不喜欢都正常。我也遇到过很不喜欢贵峰味道的，一用整个系统都那股味道。建议用 ...

浓情蜜意化不开

作者: justicet 时间: 2024-9-10 14:10
楼主后悔的是，听了那些说菠萝坏话的人。不只是后悔，还有痛恨！

作者: owenwang007 时间: 2024-9-10 14:10
大菠萝333合并功放，完美匹配书架箱与小落地箱，也是理想的搭配之一，一步到位，不用再折腾。合并功放称霸下个10年，必有其一。

作者: 我不发烧20年 时间: 2024-9-10 16:06
本帖最后由我不发烧20年于 2024-9-10 16:31 编辑

sven 发表于 2024-9-9 16:32
另外我觉得不管是听什么器材，最后决定因素都是听什么类型的音乐的。我觉得在音乐类型里，最大的区别不是所 ...

“跟听ACG的聊不下去”，ACG的不少录音可以专门拿来试系统的，比古典solo或者奏鸣曲好用太多太多，复杂度下限保底也是钢协，上限马勒级别。ACG个别复杂的编曲，在一些系统下容易混成一团，无透明、无分离、无解析、无定位、无声场、无两端，无信息量、无微动态、变成8无系统。

所以有些玩ACG的接受不了“棉被系统”，而且特别喜欢换高级音源出信息量，所以导致楼主聊不下去。但是你听个JAZZ或者蔡琴，听不出啥毛病，顶多也就个bass。

主要是楼主口味如此，森海创始人搞的hd540g和后来的HD800是有相似之处的，中间的暖壶三剑客HD580、HD600、HD650是他儿子弄出来的棉被声。

但是今天的HD800、HD660S2调音重新“改邪归正”了。

我估计楼主听绝大多数专业的ADDA，关于器材的评价也会聊不下去。因为据我听过的很多母带级adda（apogee sym、prism 8XR、weiss dac1、dcs 954、hapi、benchmark、Avid 、Digidesign），放起ACG来都是高透明、高分离、高解析、高定位、飞天遁地游刃有余的那种表现力，但是没有味道，薄且高度通透，毫无杂质，触手可及。

作者: Moseslsh 时间: 2024-9-10 16:20
贵丰的价格好像只在中国有性价比，海外比国内高不止一点点。

作者: sven 时间: 2024-9-10 16:36

我不发烧20年发表于 2024-9-10 16:06
sven 发表于 2024-9-9 16:32
另外我觉得不管是听什么器材，最后决定因素都是听什么类型的音乐的。我觉得在 ...

你看，这就说明了为什么聊不下去了，聊不下去就聊不下去呗，非得证明自己对，别人错，是什么毛病？

作者: 我不发烧20年 时间: 2024-9-10 16:40

sven 发表于 2024-9-10 16:36
你看，这就说明了为什么聊不下去了，聊不下去就聊不下去呗，非得证明自己对，别人错，是什么毛病？

说你错了吗？这么敏感，什么毛病？

作者: shimakaze_icey 时间: 2024-9-10 16:46

我不发烧20年发表于 2024-9-10 16:06
sven 发表于 2024-9-9 16:32
另外我觉得不管是听什么器材，最后决定因素都是听什么类型的音乐的。我觉得在 ...

acg九成九的录音质量就是烂的无与伦比，难放确实难放因为混音差录制差，而不是因为器乐多信息多。
电平巨高幽默混音的玩意啥都没有才正常

作者: 爱火花 时间: 2024-9-10 17:05

LV火花发表于 2024-9-9 19:56
C1或许推不满但很好听，尤其是播发烧人声符合大多数人的喜好。
意境不太推荐，老一些的焦点，甚至更老 ...

懂了,感谢大佬耐心解答,现在终于对老的丹拿有一些概念性的认识了,也大致明白了以后的升级方向.

作者: hoochy 时间: 2024-9-10 17:43

我不发烧20年发表于 2024-9-10 16:06
sven 发表于 2024-9-9 16:32
另外我觉得不管是听什么器材，最后决定因素都是听什么类型的音乐的。我觉得在 ...

请教一下acg是什么？这些描述，以我的初烧理解，很多系统播放出来会很响。。。但是好听么？

作者: LV火花 时间: 2024-9-10 18:21

爱火花发表于 2024-9-10 17:05
懂了,感谢大佬耐心解答,现在终于对老的丹拿有一些概念性的认识了,也大致明白了以后的升级方向.

太客气，大佬更差之远矣。交流而已。

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-9-10 18:34

shimakaze_icey 发表于 2024-9-10 16:46
acg九成九的录音质量就是烂的无与伦比，难放确实难放因为混音差录制差，而不是因为器乐多信息多。
电平 ...

系统宽容大，播放啥都好，最重要节奏要好。二嫂没有这点，不过大部分cd机感觉都没有

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-9-10 18:42
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-9-10 19:13 编辑

我不发烧20年发表于 2024-9-10 16:06
sven 发表于 2024-9-9 16:32
另外我觉得不管是听什么器材，最后决定因素都是听什么类型的音乐的。我觉得在 ...

你恰恰说的是我，acg我喜欢之一，当然大部分口水歌也听，也包括古典，喜欢速度快，复杂，庞大的作品，也正是有adda，确实飞天遁地，功放用马克5才够快，其他都慢，也不够分离，丹拿也够快，声场也很好，细节分布均匀，其实最最最重要是节奏，几十种乐器分离清晰，各自节奏分明，但特别时间点又配合精妙，几种元素配合出特别音色才是千变万化丰富的声音，不是味道感染人，不是器材味道感染人，而是原声节奏，原声音乐对比，多元素揍在一起音色，时机配合感染人。还扩展更大频宽，加超高加超低。你有一点说到点子上，棉被系统！我确实都觉得是这样，所以感觉这些没意思，就像打个架子鼓，打下去就应该棍棍有力，打棉被上多没劲，有劲不刺耳就好，另外架子鼓要带什么味？上舞台和乐队合奏，是要听什么味？关键还是各乐器大家节奏配合，配合好了确实会有意想不到的爽快！
hd650推好不是棉被，它同样可以达到hd800速度和透明，只是频宽和密度不够。现在玩箱子也是参考800声音去配，音源确实花的更多。

再说贵峰，它也是很快的，也可以出到很好acg，只是它比较少那种紧致透明枪林弹雨的空间空气感

作者: 独孤剑 时间: 2024-9-10 18:50
个人认为，贵丰最重要的价值在于，现在的功放，很少有这种厚润风格的，推力也相当不错，现在的功放都往解析力高、速度快的方向去了，贵丰这种风格的功放是比较百搭的，不容易出恶声，对于不知道买什么的发烧友，确实是一个比较保险、靠谱的选择，万一不满意，出掉也比较容易。爱因斯坦这个功放我感觉相对比较讨巧，对付小口径、不太难推的喇叭，效果还是不错的，但要出好声，搭配时比较费心，搭配不好的话，整体声音偏薄，不耐听，搭配好则声音非常水润动听，所以，不如贵丰百搭。我有一台爱因斯坦，本来准备用来推丹拿焦点360的，后来改推bh号角，焦点360改用谷津A38推，虽然线条感不如爱因斯坦，但整体声音更平衡，主要是低频更饱满，底盘更稳。

作者: zenzenzen 时间: 2024-9-10 19:24
大师

作者: 野有蔓草 时间: 2024-9-10 20:16

sven 发表于 2024-9-10 12:39
我这个现在是一楼直接放地板上，避震应该是无可再提升了吧。

额
避震准确的叫协调到合适的震动频率
放地上比直接放桌子上好点的水平吧

作者: gq1220 时间: 2024-9-10 20:45
大菠萝300主要还是合并机前级部分太差，以前给它上了个二嫂C03清晰度都提升不少

作者: a3316069 时间: 2024-9-10 20:47
大家都秒它，反向说明算是价位标杆吧

作者: 但丁神曲 时间: 2024-9-11 17:48
贵丰大菠萝300，二手出的比较多，不知道为什么~

作者: zenzenzen 时间: 2024-9-11 18:00
保有量多看到出二手的就多

作者: sven 时间: 2024-9-11 18:07

但丁神曲发表于 2024-9-11 17:48
贵丰大菠萝300，二手出的比较多，不知道为什么~

我也观察了两个多月，出得多，但是出掉得最多的也是大菠萝，其他的收藏夹里待了几个月的aa功放还没出掉。

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-9-11 18:19
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-9-11 18:26 编辑

是不是金嗓子e5000出的相对少，基本各方面均衡，不想投入加大可以退烧？前级不错，推的也可。

马克585便宜又均衡，素质超越大菠萝，基本和e5000同级，性价比最高，

pass int250推宝华大气灵动，但和e5000一样贵

作者: dragon 时间: 2024-9-11 18:39

sven 发表于 2024-9-10 12:39
我这个现在是一楼直接放地板上，避震应该是无可再提升了吧。

那要看你的地板下面有没有龙骨，还有地板是不是平整

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-9-11 19:43
大菠萝其实很多人都说了就是里面前级问题，空气感和空间感确实不如那两台合并的

作者: sven 时间: 2024-9-11 19:58

天方夜谭天说地发表于 2024-9-11 19:43
大菠萝其实很多人都说了就是里面前级问题，空气感和空间感确实不如那两台合并的

运放前级和无负反馈前级，如果要比分离度、线条感、结像的话，当然是运放前级占优，这也是经常人们所说的“素质”。

但是微动态，细节检索能力，这些都是无反馈前级占优的。

作者: sven 时间: 2024-9-11 20:06

dragon 发表于 2024-9-11 18:39
那要看你的地板下面有没有龙骨，还有地板是不是平整

没有龙骨，合成地板，反正结实得很，平整不平整就不知道了。

作者: dragon 时间: 2024-9-11 20:09

sven 发表于 2024-9-11 20:06
没有龙骨，合成地板，反正结实得很，平整不平整就不知道了。

你拿个名片插插看
或者按一下几个角

如果纹丝不动，插不进去，这个避震有60分，及格
比一般的架子不及格好一些，比不过精心调整的垫才

作者: sven 时间: 2024-9-11 20:14

dragon 发表于 2024-9-11 20:09
你拿个名片插插看
或者按一下几个角

我有个佛山架宗架，有架宗的避震板和aba的避震板，但是放到最后一个格子里的话，上面就只有两三厘米了，官方说是要留有10厘米的空间的，有点担心散热，暂时还没放进去。

作者: fightclub 时间: 2024-9-11 23:20
2016年我入手贵丰大菠萝300时，当时好像论坛大师们都推荐那个著名的法国新潮功放，说的神乎其神，拨云见日。现在回想起来，还好当时没有听大师买法国新潮功放，这台大菠萝300用得是真满意。

作者: 13827030355 时间: 2024-9-12 15:18

fightclub 发表于 2024-9-11 23:20
2016年我入手贵丰大菠萝300时，当时好像论坛大师们都推荐那个著名的法国新潮功放，说的神乎其神，拨云见日 ...

新潮功放在那几年可吹上天，如今消声匿迹(前些年已被某为收购)。还是贵丰老牌经得起市场考验

作者: justicet 时间: 2024-9-12 15:39

fightclub 发表于 2024-9-11 23:20
2016年我入手贵丰大菠萝300时，当时好像论坛大师们都推荐那个著名的法国新潮功放，说的神乎其神，拨云见日 ...

不是那个挖地雷吧？
当时可真是炒的厉害，有些大神还亲自摆一台在家里示范，定力稍微不够就中招。

作者: plauger 时间: 2024-9-12 18:45
本帖最后由 plauger 于 2024-10-8 03:16 编辑

................

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-9-12 19:13

plauger 发表于 2024-9-12 18:45
只听过贵丰推ATC19，非常不好听

其他搭配没听过

atc需要撑开的功放，贵峰属于凝聚一起肯定不合适

作者: 我不发烧20年 时间: 2024-9-12 22:59
本帖最后由我不发烧20年于 2024-9-12 23:17 编辑

天方夜谭天说地发表于 2024-9-10 18:42
你恰恰说的是我，acg我喜欢之一，当然大部分口水歌也听，也包括古典，喜欢速度快，复杂，庞大的作品，也 ...

千丝万缕，枪林弹雨，信息量砸面而来极致通透呈现出的那种跃动感、交织感与空气感，很少能在民用hifi上听到。我发现有人也许误把这种表达方式理解成数码声，但是我要说的是，真没几套系统有能力播放这种素质。不仅吃器材基本素质，还非常吃环境。

当然这种声音讨不讨喜，见仁见智。

母带系统倒是挺常见的。但是hifier也许会觉得不耐听哈哈。

发烧友推崇的古典试音也并没有高人一等。虽然看起来录音电平低，动态范围大，但我没在喇叭系统上到听过能与现场匹敌的动态范围。比如马勒1第四乐章开头。喇叭系统回放小信号还过得去，但是高潮时的动态范围与现场差远了。

ACG虽然常见录音电平偏高，用了限幅器，动态范围小，但是又有几个人的环境本底噪声低于35db呢？又有几个人的前端传导到喇叭后还剩足够的动态范围呢，还是不要揭露了罢。

作者: codecos 时间: 2024-9-13 00:04
本帖最后由 codecos 于 2024-9-13 09:51 编辑

我不发烧20年发表于 2024-9-12 22:59
千丝万缕，枪林弹雨，信息量砸面而来极致通透呈现出的那种跃动感、交织感与空气感，很少能在民用hifi上 ...

只能说他们系统的平衡度实在过于糟糕。不要指望连三段都不平衡的系统能放ACG，真的。
还有拿三段都不平衡的系统评价别人做出来的东西也是蛮搞笑的。

反倒我是觉得古典对于垃圾系统的宽容度较高。

作者: yzmshsj 时间: 2024-9-13 12:24
蓦然回首，那机却在灯火阑珊处，能理解这种欣喜，恭喜楼主

作者: 天方夜谭天说地 时间: 2024-9-14 08:14
本帖最后由天方夜谭天说地于 2024-9-14 08:16 编辑

我不发烧20年发表于 2024-9-12 22:59
千丝万缕，枪林弹雨，信息量砸面而来极致通透呈现出的那种跃动感、交织感与空气感，很少能在民用hifi上 ...

所以音响展和各家店转了一圈，发觉自己偏爱录音专业，母带类器材，或者hifi中有录音背景的器材，一听感觉更对更正的感觉。

其实拿拍照最好说明，布好光的场景，怎么拍摄都好看，难就难在恶劣光线环境下，相机可以捕捉到多少层次，可以还原出更精彩照片，为啥玩莱卡，莱卡镜头层次丰富，色阶丰富，黑中有黑、白中有白。acg音乐这么高电平，要白中有白，是很考验系统。真正好的系统，反而是对多种题材都有更从容表现

作者: Vurtnc 时间: 2024-9-14 09:38
真是搞不明白为什么总有人觉得把垃圾录音播好的叫好系统，那你调整系统是以垃圾录音为标准么，调到垃圾录音能听了，系统必然偏的厉害，播好录音声音能对么？

作者: 4realms 时间: 2024-9-14 09:43
正如不幸的人各有各的苦难，垃圾录音的垃圾之处也是百花齐放的，你以为往某个方向“偏”就能让垃圾录音能听？图样了啊。

作者: codecos 时间: 2024-9-14 10:01
本帖最后由 codecos 于 2024-9-14 10:26 编辑

恶劣环境下的性能考量本身就是hifi系统是否比一般系统更优越的一部分（无论录音还是环境）。hifi跑分不能证明性能高低，听感也不能证明高低，那能够作为判断性能依据的就只有这个了。你的系统放这些东西还不如ta-dr1，你到告诉我怎么解释？那凭啥买你这个东西？另外现在的厂还真的不单单拿古典试音了。国外主观评测也不只听古典了，都是N个流行带少量古典了。

和主流东西脱节那就是恶性循环。东西越来越贵而且没有人买。出来的声音千奇百怪还自以为正确。现在hifi已经是这样了。

作者: zikomo 时间: 2024-9-14 10:24

codecos 发表于 2024-9-14 10:01
恶劣环境下的性能考量本身就是hifi系统是否比一般系统更优越的一部分（无论录音还是环境）。hifi跑分不能证 ...

想不明白这个，一套系统播垃圾录音，其播放效果能不能作为判断系统好坏的依据。有些人说好系统会宽容，更好听，有的说还原垃圾本身，就该难听。
说起来跑广州一家店，麦景图全套配势霸大名琴，声学装修都完备了。但放一首egoist的电音，纯纯一坨屎。后面一首结束后受不了赶紧换碟，播vivaldi小提琴，还是不行，声音不对。不管怎么说，势霸＋麦景图是真不行

我是倾向宽容好听方向的，再垃圾的录音，声音的核心信息，主干都在那。哪怕有瑕疵，主干还是在的。如果放不好，只能是系统连主干还原都出问题了，那这能叫好系统吗？
当然平时还是放过自己，多听点好录音的

作者: codecos 时间: 2024-9-14 10:32
本帖最后由 codecos 于 2024-9-14 10:52 编辑

zikomo 发表于 2024-9-14 10:24
想不明白这个，一套系统播垃圾录音，其播放效果能不能作为判断系统好坏的依据。有些人说好系统会宽容，更 ...

hifi这种东西你会发现除了做音乐的能一言九鼎，其他都是扯淡。都是为唱片打工的。你说你这个不能放那个不能放，你找作者对线，作者表示这个根本就不是我希望的声音。你还怎么说下去？每个音乐的作者想法都不一样。你器材要表达出来就那么简单。

人家器材虽然便宜，但是最起码能保证三段平衡在大多数设备上不会出问题。你说在你设备上出问题了那不是你的问题吗？什么开大声失真大就是典型你器材造成的增益失真，小音量没动态听不清还不是你器材问题吗？很多器材所谓的分析力高都是增益顶上去的，只不过原形毕露了而已。
那你这个问题那么多且致命为什么你能卖20w？这个绝对不能接受的。

器材垃圾才需要挑音源，我们听音乐的不是挑刺的。你见过那个hiend厂商说我们挑音源的？协同电子都公开放ACG了，你看看这个论坛上和清朝遗老一样的。

作者: zenzenzen 时间: 2024-9-14 10:59

天方夜谭天说地发表于 2024-9-12 19:13
atc需要撑开的功放，贵峰属于凝聚一起肯定不合适

simaudio 很搭ATC

作者: Vurtnc 时间: 2024-9-14 11:38
所谓的垃圾录音是需要对比的，好的系统放垃圾录音也会比烂系统放更好听，只是跟好录音比，也会很清晰的暴露出垃圾录音的问题，那你要调整系统只为了掩盖这些问题么？不是说好系统挑音源，只是音源是一切的基础，不要妄想把有问题的东西靠系统调整就全部扭转，只会越玩越偏

作者: 过客2018 时间: 2024-9-14 11:39

zikomo 发表于 2024-9-14 10:24
想不明白这个，一套系统播垃圾录音，其播放效果能不能作为判断系统好坏的依据。有些人说好系统会宽容，更 ...

想过没有，把垃圾录音播好听了，那播原本的好录音声音会不会变形呢

作者: Icy 时间: 2024-9-14 11:39
世霸加麦景图的确不行，在不同场合听过很多次，包括这次上音展配昆仑，都很难说对得起那个身价。

也可能麦景图本身就不对我的口味，配劲浪，配宝华，很大路化的搭配，几乎没觉得好听过。唯有一次配静电音箱，到是觉得不错。

作者: codecos 时间: 2024-9-14 11:46
本帖最后由 codecos 于 2024-9-14 11:49 编辑

你没有资格叫偏不偏。只有音乐作者本人有资格。因为每个音乐作者做出来的东西就是千奇百怪的。一致就是有问题的

作者: 4realms 时间: 2024-9-14 11:58
本帖最后由 4realms 于 2024-9-14 12:05 编辑

其实很简单器材频宽越开两端失真越低播所谓垃圾录音就是会越好听瑕疵越不明显的，不知道是有人真没有经历过还是怎样。

当然也有反例比如一些古董器材频宽切到只有大概100-7k有效，那确实也非常宽容，但是应该没有谁还在听这种东西了。

作者: sven 时间: 2024-9-14 12:00

Icy 发表于 2024-9-14 11:39
世霸加麦景图的确不行，在不同场合听过很多次，包括这次上音展配昆仑，都很难说对得起那个身价。

也可能 ...

很可能麦景图就不是你的菜，这就没有啥好勉强的。

我在店里试听麦景图推乌托邦的时候，先放的一个小提琴奏鸣曲，这一般是我用了试声音平衡的，觉得小提琴部分很好听，钢琴的部分什么玩意，后来发现是老板调了几个eq, 都恢复原位之后好听了一些，但是也觉得就那样吧。

但是下面放了一首伯姆的莫扎特安魂曲，弦乐齐奏的时候那个气势雄浑弦，定音鼓的那个惊人，人声合唱的那个一堵墙一样的壮观，几乎当场就想搬回家。

反正我觉得器材最后总是跟听音乐类型挂钩的，总有适合和不适合播放的音乐。

作者: sven 时间: 2024-9-14 12:05
我说跟听acg的人聊不下去就，聊不下去的意思就是大家一拍两散，你听你的，我听我的，要真的是古典和ACG都听的话，那就是走折中，就想天方夜谭老兄喜欢马克这种既精准大气又快速的设备。

那位张口闭口垃圾录音的老兄，有没有想过一个问题，听古典和ACG的本质上的听音方式不同呢？ACG录音糟糕就得忍着，古典的录音糟糕我不听就得了，而且所谓的古典名碟，基本上都是演录皆佳的，我干嘛要费那个劲去折腾垃圾录音？

作者: sven 时间: 2024-9-14 12:08
另外这个论坛玩到这个份上，还不明白妥协的意义吗？就是从音乐厅开始就是妥协，适合演绎古典的空旷会声的教堂和大音乐厅必然不适合放ACG，古典音乐从一开始就要求有一定的回响；然后在录制的时候就有妥协，在回放的时候有妥协，一定觉得hifi系统有一个评分表适合播放A的放B也好听这个还是回炉重造吧。古典跟华语流行都不能两头兼顾，都想要的话只能妥协，别说ACG了。

作者: sven 时间: 2024-9-14 12:10

4realms 发表于 2024-9-14 11:58
其实很简单器材频宽越开两端失真越低播所谓垃圾录音就是会越好听瑕疵越不明显的，不知道是有人真没有经历过 ...

再举个例子，随身党往往更在意44.1和高码率的区别，其实与其说是高码率的绝对更优，不如说是96khz对解码器本身的要求更低，远更容易出好声。

作者: codecos 时间: 2024-9-14 12:46
本帖最后由 codecos 于 2024-9-14 13:13 编辑

有没有一种可能，我的器材比天方夜谭老兄的还要精准大气又快速
而且不吃房间而且动态范围、频响、Q值可以直接干预？
还有别人的系统能不能调节以适应任何音乐类型我根本就不关心，办不到价格还高对我来说就是垃圾。毕竟最终还是自己听的。自己花钱买难受才是真的难受

作者: sven 时间: 2024-9-14 13:22

codecos 发表于 2024-9-14 12:46
有没有一种可能，我的器材比天方夜谭老兄的还要精准大气又快速
而且不吃房间而且动态范围、频响、Q值可以 ...

不知道哪个更让人着急，是你的阅读理解能力，还是你的表达能力。

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