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标题: 黑胶试听疑惑，唱盘的影响似乎很小啊 [打印本页]

作者: msms_MQoPkojX 时间: 2024-12-8 13:46
标题: 黑胶试听疑惑，唱盘的影响似乎很小啊
本帖最后由 msms_MQoPkojX 于 2024-12-8 20:40 编辑

玩黑胶有段时日了，也积攒了一些唱片，趁着周末去试听了一下，想看看能不能升级个高班一点的系统。本意是去听铭铸小台风，考虑到这个盘可以多唱臂，并且是两电机驱动，算是升级了一大步
但是店家只有大台风和龙卷风，唱臂铭铸自家TA2000，唱头自家MCX2，唱放和前后级都是惊雷，音箱达尼君临
对比下来发现几个问题：
1.两盘差价将近一倍（龙卷风近5W，大台风10W），其他配置全一样的情况下听不出多大差别，所以是不是5W级别以上唱盘影响比较小了
2.铭铸也是奇葩，10W的盘展示总是用mcx2这种万把的头，可能是被这个限制了
3.惊雷这一套配合铭铸真是清淡到家，我质疑这个和CD声音没区别的时候，店家换上了carno 1.1，效果立竿见影，这次试听对盘没感觉，carno这个唱放确实种草了，虽然报价要4W+ (, 下载次数: 15) (, 下载次数: 15)

作者: 三俗的好人 时间: 2024-12-8 15:06
毕竟对声音影响最大的部分还是唱头和唱放

作者: 小白 时间: 2024-12-8 15:06
确实唱头和唱放两个环节影响最大。在唱盘不是很差的前提下，就连唱臂也影响更大。唱盘一个是速度准确、转得稳、低工作噪声，一个就是谐振最小化。

作者: th1142826794 时间: 2024-12-8 15:59
唱盘核心影响到的只有两个因素，一个是工作噪声，这个或者叫最高信噪比。这个是实打实的，但是现代正规唱盘的工作噪音都可以保证到73DB以上（老一些的时候业界标准是70，皮带材料学提升之后稍微好了点），直驱这种非皮带甚至可以达到78db，作为使用来说是完全够用的。
另一个就是机械谐振导致的抖动失真，抖动失真在准许区间内其实并不是越低越好，有些盘的数据做的很好但是听一些六七十年代的古典录音“声音很死”就是这种抖动失真做的太过于追求直面数据不管听感导致的。
不过大部分音乐类型其实对声音的鲜活度要求很低，这个部分可以根据个人需求来选择买。就和所谓的“微细节”一样，听室内乐是在乎这个的，但是要听DTM（打ち込み音楽）编的电音还需要在乎这个？

而且谐振影响因素不止来自唱盘本身，也来自垫子和压镇（甚至包括这两者的接合方式），所以这个更是五花八门了，空军自己家的盘加不加自己家的镇都是两个声，更何况不同品牌的对比了。

唱盘这个问题其实我觉得比起声音更重要的是外形（这个太重要了，最影响脑放的部分）和功能性（是否需要多臂座，自己的臂是否有唱盘特供强化底座，是否需要特殊尺寸长度臂座，对于有些不太平整的盘的话是否需要气吸，是否需要可调OR可更换脚垫结构等）来做购买，不需要费太大精力

作者: th1142826794 时间: 2024-12-8 16:02
另外我看楼主提到双电机，我这里有个电机信仰者最喜欢的盘可以推荐，kuzma的气浮旗舰，自身可以带4个马达，而且可以支持最大4台dc电源单独给这四个马达供电，价格还不贵，二手的单电机版不到15个就能拿下来，而且赵四都说这个盘好听，属于口碑也好，还有他们家臂的专用底座，重量和尺寸也非常震撼，绝对是这个价位的神器了我觉得。

作者: 小白 时间: 2024-12-8 16:28

th1142826794 发表于 2024-12-8 15:59
唱盘核心影响到的只有两个因素，一个是工作噪声，这个或者叫最高信噪比。这个是实打实的，但是现代正规唱盘 ...

如果是带气泵的唱盘，其实工作时气泵的噪音一般会比唱盘更大。

作者: ppchris 时间: 2024-12-8 16:49
唱盘这种东西和机械表机芯概念差不多，现代加工技术，只要不是震动影响巨大，都大差不差，浪琴的eta机芯每日误差一样可以达到百达斐丽双p认证水平。

作者: 音乐等于力量 时间: 2024-12-8 17:29
本帖最后由音乐等于力量于 2024-12-8 17:32 编辑

不论升级器材还是线材，抑或墙插、避震垫等附件，耳闻听感有明显提升，是作决定的重要依据，也是检验器材或线材性能的不二法门，楼主备有一定升级预算的情形，可以感受下唱机接雅图电源线、前端用雅图信号线，或在唱机下用波兰FAA避震垫的出色效果，根据提升效果的幅度，以及相对应的价位，决定具体的升级方法，这位黑胶唱机用家接雅图电源线后，效果提升明显，用家听感交流可浏览此帖57楼：丹麦雅图、美国巫毒线等试听活动 - 第4页 - 音响论坛 -耳机俱乐部论坛 https://www.headphoneclub.com/thread-739460-4-1.html (, 下载次数: 10)

作者: th1142826794 时间: 2024-12-8 17:45
本帖最后由 th1142826794 于 2024-12-8 17:47 编辑

小白发表于 2024-12-8 16:28
如果是带气泵的唱盘，其实工作时气泵的噪音一般会比唱盘更大。

所以这里kuzma给出了一个解决办法，就是让你把气泵放别的屋，中间走气线进来（

这个办法赵四也在用，他的泵放在外亭里的，这样就没有噪音问题了

然后空军系列的泵一直是以超级静音为卖点的，也没多少用户会觉得空军的泵声音大，反正就是解决办法其实很多

作者: 小白 时间: 2024-12-8 19:27

th1142826794 发表于 2024-12-8 17:45
所以这里kuzma给出了一个解决办法，就是让你把气泵放别的屋，中间走气线进来（

这个办法赵四也在用， ...

我也有个泵，还没法放隔壁房间（除非我在墙上开个洞），因此我的办法是泵放墙角，拿一大棉袄直接捂上……

作者: msms_MQoPkojX 时间: 2024-12-8 20:42

th1142826794 发表于 2024-12-8 16:02
另外我看楼主提到双电机，我这里有个电机信仰者最喜欢的盘可以推荐，kuzma的气浮旗舰，自身可以带4个马达， ...

感谢您的推荐，非常喜欢铭铸的外形，我觉得这个价位的唱机应该也都差不多
在试听的时候旁边那个盘王同样是搭配carno 1.1，唱头高度风华彩蓝，唱臂不认得，声音模拟味要比铭铸浓厚一些，更抓耳朵，但我还是喜欢铭铸

作者: chang1977 时间: 2024-12-9 10:21
本帖最后由 chang1977 于 2024-12-9 11:09 编辑

对声音影响最大的部分唱头、唱放、唱臂线。特别强调一下唱臂线的重要性！！！！再好的唱头与唱放都是有这根线来输出输入，要重视

作者: msms_MQoPkojX 时间: 2024-12-9 10:51

chang1977 发表于 2024-12-9 10:21
对声音影响最大的部分唱头、唱放、唱臂线再好的唱头与唱放都是有这根线来输出输入，要重视

看大家都这么认为，还是留着钱上个好一点的唱放吧，目标就暂定carno 1.1

作者: orangestreet 时间: 2024-12-9 11:32
carno 1.1 是什么样子？是图片哪个设备？

作者: msms_MQoPkojX 时间: 2024-12-9 12:30

orangestreet 发表于 2024-12-9 11:32
carno 1.1 是什么样子？是图片哪个设备？

图片全是惊雷，换卡诺的没拍，到咸鱼搜一下，他家的唱放，CD机解码造型都差不多

作者: 小白 时间: 2024-12-9 13:24

chang1977 发表于 2024-12-9 10:21
对声音影响最大的部分唱头、唱放、唱臂线。特别强调一下唱臂线的重要性！！！！再好的唱头与唱放都是有这 ...

不光有唱臂线，还有唱头线四根呢。也明显影响声音。

作者: chang1977 时间: 2024-12-9 18:10

小白发表于 2024-12-9 13:24
不光有唱臂线，还有唱头线四根呢。也明显影响声音。

嗯嗯忘了说莫上次试过的那款PAD纯银怎么样？没见你详细分享

作者: msms_MQoPkojX 时间: 2024-12-9 19:23

小白发表于 2024-12-9 13:24
不光有唱臂线，还有唱头线四根呢。也明显影响声音。

唱头线怎么换啊，不是在臂管内部的吗

作者: 飞行猪 时间: 2024-12-10 02:39
头.臂.放.线，都比盘明显，虽然块头它最大

作者: 小白 时间: 2024-12-10 06:59

chang1977 发表于 2024-12-9 18:10
嗯嗯忘了说莫上次试过的那款PAD纯银怎么样？没见你详细分享

PAD那个声音非常好，比我听过的日系唱头线声音开扬、好听。

作者: tomridaul 时间: 2024-12-10 08:09
唱盘影响非常大，一耳朵的区别，如果没区别，那只能说这唱盘太垃圾了。当然现代大部分唱盘都不大行。

作者: orangestreet 时间: 2024-12-10 08:36

msms_MQoPkojX 发表于 2024-12-9 12:30
图片全是惊雷，换卡诺的没拍，到咸鱼搜一下，他家的唱放，CD机解码造型都差不多

昨晚查了一下卡诺1.1的唱放的资料，感觉这个确实听不一般呀

作者: HIFIMAX 时间: 2024-12-10 09:21
唱盘影响大，初入没必要太纠结，这个要烧到一定程度在纠结五万左右的已经不错了。唱放要根据唱头选，不要盲狙，这个和CD转盘匹配解码一样，建议选二手保值率高的老品牌，要看唱头的阻抗输出增益和唱放的匹配。唱臂选个经得起考验的经典唱臂。入黑学费肯定要交的，尽量少交一点。黑胶演示软件非常重要。以上这些不展开了，展开够写本书的。

作者: msms_MQoPkojX 时间: 2024-12-10 09:36

HIFIMAX 发表于 2024-12-10 09:21
唱盘影响大，初入没必要太纠结，这个要烧到一定程度在纠结五万左右的已经不错了。唱放要根据唱头选，不要盲 ...

感谢解答，这一看就是玩超级大系统的老烧，我还有很多路要走，向您学习

作者: HIFIMAX 时间: 2024-12-10 09:53

msms_MQoPkojX 发表于 2024-12-10 09:36
感谢解答，这一看就是玩超级大系统的老烧，我还有很多路要走，向您学习

玩黑胶的没有大佬，都是大冤种

作者: 初到广州 时间: 2024-12-10 11:13
楼主首图中的铭铸唱盘应该是HURRICANE，不是大台风。

作者: msms_MQoPkojX 时间: 2024-12-10 12:06

HIFIMAX 发表于 2024-12-10 09:53
玩黑胶的没有大佬，都是大冤种

已经略有体会

作者: msms_MQoPkojX 时间: 2024-12-10 12:06

初到广州发表于 2024-12-10 11:13
楼主首图中的铭铸唱盘应该是HURRICANE，不是大台风。

商家跟我说这个叫飓风，命名搞的乱七八糟

作者: th1142826794 时间: 2024-12-10 15:39

msms_MQoPkojX 发表于 2024-12-8 20:42
感谢您的推荐，非常喜欢铭铸的外形，我觉得这个价位的唱机应该也都差不多
在试听的时候旁边那个盘王同样 ...

盘王如果是官方哪款反光强烈的臂应该是SME给他们代工的，本质是4或者5号的加料版，听着浓很正常，SME本身就比铭筑自己的臂声音要浓厚

作者: th1142826794 时间: 2024-12-10 15:41

小白发表于 2024-12-8 19:27
我也有个泵，还没法放隔壁房间（除非我在墙上开个洞），因此我的办法是泵放墙角，拿一大棉袄直接捂上… ...

赵四好像就是开了个洞把线拉进来的，那些气浮正切臂也可以用这个办法，而且不需要很大的洞，冲击钻通一下就行，然后就能享受美好の隔音效果了

作者: HIFIMAX 时间: 2024-12-10 15:43

th1142826794 发表于 2024-12-10 15:41
赵四好像就是开了个洞把线拉进来的，那些气浮正切臂也可以用这个办法，而且不需要很大的洞，冲击钻通一下 ...

KUZMA 气浮不要碰

作者: th1142826794 时间: 2024-12-10 15:51

HIFIMAX 发表于 2024-12-10 15:43
KUZMA 气浮不要碰

没事反正赵四挺喜欢的，他微信号里之前这个都是和空1做对比的，足以可见喜爱程度

作者: HIFIMAX 时间: 2024-12-10 15:55

th1142826794 发表于 2024-12-10 15:51
没事反正赵四挺喜欢的，他微信号里之前这个都是和空1做对比的，足以可见喜爱程度

你这因为和所以没有逻辑关系。

作者: orangestreet 时间: 2024-12-10 16:37

小白发表于 2024-12-10 06:59
PAD那个声音非常好，比我听过的日系唱头线声音开扬、好听。

白版，请问一下卡诺2.1和1.1差距大吗？

作者: 小白 时间: 2024-12-10 20:07
本帖最后由小白于 2024-12-10 20:13 编辑

orangestreet 发表于 2024-12-10 16:37
白版，请问一下卡诺2.1和1.1差距大吗？

何不直接上新旗舰V2 Asterion呢？比1.10更好一些。

另外我觉得2.10性价比很好了，不是HIGH END系统的话2.10也够用了。

作者: orangestreet 时间: 2024-12-10 21:08
本帖最后由 orangestreet 于 2024-12-10 21:38 编辑

小白发表于 2024-12-10 20:07
何不直接上新旗舰V2 Asterion呢？比1.10更好一些。

另外我觉得2.10性价比很好了，不是HIGH END系统 ...

了解，谢谢白版~

听白版这么说觉得我的需求水平应该也就是2.1这个档次了，离HiEnd还很远

作者: LV火花 时间: 2024-12-11 03:19
自我脑补感觉演示器材不是很发烧，且不说惊雷，箱子品牌不说非常顶甚至进不了第一梯队。又配有高大上的气动，恐怕呈现不了顶级黑胶系统的精密刁钻敏感之变化

当然没怎么蹭过但弱弱听巨佬说过，本身顶班黑胶大件都是小几十单件起步的

作者: j极速 时间: 2024-12-14 23:55
都是同厂产品，龙卷风与大台风，转盘重量几乎相同，大台风比龙卷风，多几支消音柱塞，底座更厚重，外置电源，多电机驱动，但它们的转盘重量相同，其它配置全一样的情况下，听不出什么区别，或者它们就没有区别，就很正常了。如果大台风的转盘是二十几公斤的盘，肯定区别就出来了

作者: msms_MQoPkojX 时间: 2024-12-17 14:38

j极速发表于 2024-12-14 23:55
都是同厂产品，龙卷风与大台风，转盘重量几乎相同，大台风比龙卷风，多几支消音柱塞，底座更厚重，外置电源 ...

这个分析很专业，铭铸的盘和清澈不一样，刀法精准，分类太多了

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