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标题: 解码升级问题请教！！ [打印本页]

作者: 钧钧 时间: 2025-3-21 11:47
标题: 解码升级问题请教！！
本帖最后由钧钧于 2025-3-21 11:53 编辑

本人现在箱子系统的解码是二嫂的N05XD，前端数字转盘是HIFIROSE的RS150B，解码后面接的CANOR P1前级(原机6922管子替换成西门子E88CC管子)，再加上Luxman M10X后级推ADAM COLUMN MK3音箱（整体听音空间无声学装修，箱子后面的墙角上了一对PSI AVAA C214基本把低频驻波的问题解决了）。
这套整体系统搭配起来，尤其对于ADAM COLUMN MK3这个老箱子已经是可以把其低频控制得七七八八了，没有出现曾经坛子里说的会刺耳、干、冷、薄、硬。反而音色是非常自然和顺畅（低音和高音的量感相对于其他气动高音和更大尺寸低音单元的箱子比较的话表现得算是相对含蓄的，都是刚刚好的那种，瞬态如果不是跟新款ELAC那种向下反射的低频比的话也是不错的处于中上水平）。
但是，目前在系统中发现一个问题，就是二嫂的N05XD这个解码非得将输出电平调高整体声音的厚度和重量感才能出来，但是如果电平调的太高声音又会变得很死板很僵缺少应有的灵动感。总体来说这个解码器听下来虽然并没有什么萝卜味或者寡味（因为是电阻阵列式架构，整体声底还带有一点点柔和），但是在默认0电平的状态下，整体声音就是会薄（密度差线条感明显，让人有想把音量不自觉去调大的行为驱使），对比价格与它低不少的剑桥EDGE NQ中频要薄不少，N05XD无论是搭配前后级还是合并机都有这个问题，其中搭配合并机时情况还好，因为合并机自身也可以设置输入音源的音量增益级别，可以尽量调整与其匹配。但是由于CANOR P1的前级是无法调整增益的，所以就会出现上述情况（如果用EDGE NQ作为前级+解码直连Luxman M10X后级上述问题就不存在，但是整体在声场定位上的表现就会明显弱于N05XD）。总体来说。N05XD这个解码的结像和声场定位都非常不错的，比较可以展现出舞台的横向和纵向的空间定位感，是我偏好的风格比较干净利落的类型。但是整体薄确实又是个目前无法调整好的核心问题。

如果未来考虑升级解码，请教各位大神，以下三款解码器哪个能在保留N05XD的素质特点的基础解决上述系统搭配中出现的问题！
1.EMMLABS MA3
2.PLAYBACK MPD6
3.NAGRA TUBE DAC
请大神们支支招说说经验：）

作者: zenzenzen 时间: 2025-3-21 13:06
1.EMMLABS MA3

作者: 小白 时间: 2025-3-21 14:14
上南瓜，呵呵。ESO就是这个特性。

作者: 钧钧 时间: 2025-3-21 14:50

zenzenzen 发表于 2025-3-21 13:06
1.EMMLABS MA3

MA3薄不薄？什么特色？之前看过相关帖子，如果有点晶莹剔透的音色那就很好了，不过现在的解码普遍都带前级的功能，总让我觉得有一部分溢价体现在前级上，拉低了解码部分的上限

作者: 钧钧 时间: 2025-3-21 14:53

小白发表于 2025-3-21 14:14
上南瓜，呵呵。ESO就是这个特性。

感谢老大指点！！南瓜我也比较中意，但是综合价格是三个里面最贵的，也可以后面最终咬咬牙上，不过南瓜这个胆解码是不是相对同级别的DAC在应付大场面要差一点？

作者: 大肠见参 时间: 2025-3-21 15:13
虽然没用过啥好东西，但如果是这仨选你还是选南瓜吧...至少保值

作者: 钧钧 时间: 2025-3-21 16:00
另外，我一直纳闷有一点，常规我们接触到的日本机器一般分两派：一种是以金嗓子、马兰士、力仕为代表的相对厚声、带点暖调的韵味派；另一种是以TEAC、二嫂、Soulnote、Technics、TAD、先锋为代表的无味高解析派。
现在正在用的后级力仕M10X属于上述第一种，其实这款功放真算日系里面少有的略微暖声不死气的好机器，已经大大摆脱了以往力仕机器那种说不出来的“无聊韵味”，毕竟是100周年纪念款，厂家确实是花了心思在上面。因为以前用过P750U旗舰耳放，无论单端还是平衡它出来的声音都是让人觉得乏味可陈和苍白，虽然其可以表现出一定的高密度声底、且低音量大，整体素质解析也不差，但是较欧美机器而言在整体的灵动、低频的弹性和音乐起伏变化的格调上差距相当大，显得很死气呆板。
至于第二种派系为代表的二嫂的机器真的是空间感、定位能力包括解析能力放在同级哪怕是越级与其他品牌相比较都是具有独树一帜的一面，给人听了以后有很强的现场3D感。假设如果整套全是厚暖糊的设备再去搭配一个二嫂去中和整体的话，我想这种抛开二嫂本身，系统中其他机器都选厚暖糊的搭配组合也不会有人去这么做吧？所以很纳闷究竟二嫂的机器适合哪种系统，哪怕你是日系追求极致的解析也好，细腻也罢，为什么就不能把中频做得稍微正常点

真的很难想象日本人就是喜欢听薄薄薄到正常密度和厚度都没有的声音。

作者: 钧钧 时间: 2025-3-21 16:59
本帖最后由钧钧于 2025-3-21 17:01 编辑

看来是定案了

作者: 小白 时间: 2025-3-21 17:13

钧钧发表于 2025-3-21 16:00
另外，我一直纳闷有一点，常规我们接触到的日本机器一般分两派：一种是以金嗓子、马兰士、力仕为代表的相对 ...

对的，日本人就是喜欢做这种声音。日本人声音方面极端追求“清晰度”和细节。对厚度、生动什么的可能不太敏感。

作者: 钧钧 时间: 2025-3-21 17:20

小白发表于 2025-3-21 17:13
对的，日本人就是喜欢做这种声音。日本人声音方面极端追求“清晰度”和细节。对厚度、生动什么的可能不太 ...

了解。终于明白二嫂为什么一般是和天朗、思奔达那种箱子去搭配。

作者: 钧钧 时间: 2025-3-21 17:28

小白发表于 2025-3-21 17:13
对的，日本人就是喜欢做这种声音。日本人声音方面极端追求“清晰度”和细节。对厚度、生动什么的可能不太 ...

我也算是现代清晰声的簇拥者，不习惯那种老味的英国老箱。原本是想通过CANOR胆前级中和一下二嫂身上所谓“薄声戾气”，但是现在试过发现除了可以将机器音色变得更阴柔化一些外，对治疗偏薄、略冷的问题上完全没得效，看来这个戾气是骨子里与生俱来的，治标不治本

作者: zenzenzen 时间: 2025-3-21 17:42
也有可能是前端数字转盘是HIFIROSE的RS150B的问题二嫂的N05XD没有那么不堪的.........

作者: 钧钧 时间: 2025-3-21 18:03

zenzenzen 发表于 2025-3-21 17:42
也有可能是前端数字转盘是HIFIROSE的RS150B的问题二嫂的N05XD没有那么不堪的.........

谢谢指教！我单独用HIFIROSE内置解码直接连前后级或者用它当转盘连EDGE NQ作为解码再连前后级都没这种情况。或者说是不是N05XD默认0级别的电平输出就很小导致的，我现在是把N05XD的电平调成+1.5级别的才能保证声音有既一定重量感和密度且不会死沉的情况。但是整体较欧美的机器来讲，那种薄的特性仍然突出，总体还是差一点。相较于如果将解码换成EDGE NQ在同样的搭配下，我甚至还要将NQ的电平调低0.5才合适。

作者: 音乐等于力量 时间: 2025-3-21 20:27
这种情形很正常，不同品牌器材的声音形态各不相同，有厚薄区别，每个用家对器材声音形态（厚薄）的追求，也不相同，所以厚声温暖的胆机，和相对薄声的石机，应用而生，但是，在同一厚声或薄声的器材，运用不同声音风格的线材，厚薄的程度会产生很大的变化，如果线材搭配解决不了，那就换器材，有时就是换了器材，如果线材风格是薄声，那同样的器材，比其在其他系统上的表现，还是要薄声。

作者: 音乐等于力量 时间: 2025-3-21 20:41
增益的问题，线材搭配实践中，不同品牌线材的增益也不相同，如果楼主觉得器材声线太薄，可以在预算许可内，选择高一档的线材，一般同品牌线材，高一档的型号线材，声线更宽厚，声场宽度更开阔，同一品牌，同一型号信号线，平衡数码线和平衡信号线的声线，比RCA 同轴制式的，更厚声，更宽松，声场宽度也更好，有机会可以感受下巫毒平衡数码线，和平衡信号线，听下器材的声线厚度和声场宽度、规模感和气势会否更好，用家的听感交流可浏览：亮剑！与音乐丝带旗舰奥丁二信号线争锋 — 巫毒旗舰信号线，支持对比 - 音响论坛 - https://www.headphoneclub.com/thread-766933-1-3.html

作者: 钧钧 时间: 2025-3-21 22:35

音乐等于力量发表于 2025-3-21 20:41
增益的问题，线材搭配实践中，不同品牌线材的增益也不相同，如果楼主觉得器材声线太薄，可以在预算许 ...

Thanks！

作者: alpha91_cn1 时间: 2025-3-21 23:11
解码不考虑dCS吗？看看bartok？

作者: 音乐等于力量 时间: 2025-3-22 15:41

钧钧发表于 2025-3-21 22:35
Thanks！

不客气，互相交流

作者: LV火花 时间: 2025-3-22 17:51
本帖最后由 LV火花于 2025-3-22 17:55 编辑

分析任何一种派系的声音风格，我觉得要从原产地母语发音特点去研究。音频设备发明的初衷是传递信息，很多信息是关乎人命的，尽可能清晰的重播语音是根本，这些东西是深印在骨子里的

细说到日语风格，印象中日语弹舌音多，语速轻快似乎很难往厚重上靠拢，据说学日语舌头要灵活…难怪岛国电影各种颜面那啥这么得劲儿，说着说着邪恶向了

另外，我觉得大件刻意往暖厚糊方向选择的大有人在

作者: zenzenzen 时间: 2025-3-22 18:03

LV火花发表于 2025-3-22 17:51
分析任何一种派系的声音风格，我觉得要从原产地母语发音特点去研究。音频设备发明的初衷是传递信息，很多信 ...

认识深刻

作者: LV火花 时间: 2025-3-22 18:09
本帖最后由 LV火花于 2025-3-22 18:21 编辑

霓虹这个民族，骨子里戾气是比较重的。
当然了，这也是恶劣环境所逼，无关对错。
平时非常老实木讷的人，爆发起来惨案层出不穷，换天朝三观不合老死不相往来呗

所以历史上佛学茶道盛行，就是为了中和骨子里的戾气。
所以说日本声再怎么走韵味，难免时不时充斥着某些不和谐的成分，当然了局外人感觉不和谐他们觉得这味道巴实

总而言之日系调音太自我，格调一般，不是俺的菜

作者: 小白 时间: 2025-3-22 18:10

LV火花发表于 2025-3-22 17:51
分析任何一种派系的声音风格，我觉得要从原产地母语发音特点去研究。音频设备发明的初衷是传递信息，很多信 ...

从语言来看，日语连卷舌音R都没有，可以说比起德语更强调“清晰度”。意大利语则强调元音，多数词以元音收尾，造就了独一无二的歌唱性和音色感。

语言和声音审美确实是有关联的。

对清晰度的极致追求一般就会妥协声音厚度。毕竟很厚的声音织体一般会妥协清晰度。

作者: LV火花 时间: 2025-3-22 18:13
本帖最后由 LV火花于 2025-3-22 18:16 编辑

小白发表于 2025-3-22 18:10
从语言来看，日语连卷舌音R都没有，可以说比起德语更强调“清晰度”。意大利语则强调元音，多数词以元音 ...

日语发音的基准其实跟汉语高度相似，例如常见的口头语没关系，直译是大丈夫，几乎原音直发但感觉又很怪，更像某种方言。
是怎么演变成如今这个效果很值得研究

作者: zenzenzen 时间: 2025-3-22 18:30

LV火花发表于 2025-3-22 18:09
霓虹这个民族，骨子里戾气是比较重的。
当然了，这也是恶劣环境所逼，无关对错。
平时非常老实木讷的人 ...

【王德峰：日本是孤独的文明，地理环境决定他们的性格特征-哔哩哔哩】 https://b23.tv/RhP87is

作者: LV火花 时间: 2025-3-22 19:16
本帖最后由 LV火花于 2025-3-23 00:05 编辑

zenzenzen 发表于 2025-3-22 18:30
【王德峰：日本是孤独的文明，地理环境决定他们的性格特征-哔哩哔哩】 https://b23.tv/RhP87is

不用那么深的资料，怎么演变成现在这个语音俺也可以脑补一二，环境太恶劣状况层出不穷，地震啊，失火啊，坍塌啊，老以前传递信息基本靠边跑边吼，形势又紧迫要求快准狠，外带各种慌乱急，难免语速越来越快，舌头越来越大

作者: LV火花 时间: 2025-3-22 19:40
本帖最后由 LV火花于 2025-3-22 20:34 编辑

又乱盖两句霓虹饮食，感觉霓虹人对生食有莫名的执着。其实抛开养生的说法，很多蔬菜肉类吃生的味道真不咋地。
像孤独的美食家里新鲜青椒直接吃得咔咔的，其实再好的青椒生吃也免不了辣冲涩。更别提各种生鱼生肉，包点米饭吃得咔咔的，难不成米饭除腥解百毒

更有看起来各种干净挑剔讲究的小姑娘，生鸡蛋直接打了就去拌饭，我去。
所以说霓虹饮食看似清淡实则重口，发展到电影业，这世代锻炼的味觉也更适应些…
说着说着又邪恶了

作者: 钧钧 时间: 2025-3-22 20:21

LV火花发表于 2025-3-22 17:51
分析任何一种派系的声音风格，我觉得要从原产地母语发音特点去研究。音频设备发明的初衷是传递信息，很多信 ...

独特的认识

作者: 钧钧 时间: 2025-3-22 20:22
敬请问下，如果未来将解码换成MA3是否匹配目前的系统搭配？

作者: zikomo 时间: 2025-3-22 20:36

钧钧发表于 2025-3-22 20:22
敬请问下，如果未来将解码换成MA3是否匹配目前的系统搭配？

不知道为什么要加进南瓜。我记得以前南瓜的hd dac还直接找playback老总来设计fpga，我是感觉解码核心技术都不是自己家的产品有啥好考虑的

作者: LV火花 时间: 2025-3-22 20:40
EMM是加拿大风格，我觉得有些偏素，或许跟转盘有重叠。当然了到旗舰型号或许问题不大。
类似的转盘搭和弦DAVE很好，以前的解码盲听横评贴前端标配欧然德，搭DAVE全场排名第二，仅次于维尔瓦第。
DAVE这解码很厉害，声音素质远远大于体量。

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