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标题: 唱放大乱斗 [打印本页]

作者: 世界时 时间: 2025-4-11 00:12
标题: 唱放大乱斗
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最近比较了几部唱放，有大有小，有贵有贱。等下说说感受。

作者: jyz224jyz224 时间: 2025-4-12 10:34
东西太多了

作者: mengba17 时间: 2025-4-12 15:47
搬凳子，前排坐等！最近对胆唱放感兴趣！

作者: 毛虫 时间: 2025-4-12 21:03
坐等分享

作者: msms_73nm6iXI 时间: 2025-4-13 04:34
插眼

作者: hoochy 时间: 2025-4-13 06:20
很期待，楼主也用的ascona neo，非常有借鉴价值！

作者: pock 时间: 2025-4-13 10:48
器材比唱片多，呵呵

作者: 世界时 时间: 2025-4-13 19:28
今次试听这些唱放是因为最近又增加了一套唱头唱臂，thrax只有三个输入，为了解决插拔的麻烦，我还是决定要增加一个唱放。选择试听目标是比较麻烦的事情，因为符合我的硬性要求的唱放不是很多。以下为我的硬性要求
1，电子管唱放（个人倾向，如果好声的晶体管也不排斥）
2，安静，底噪要安静
3，2个以上输入
4，68db以上的增益，因为我的唱头，或者以后考虑的唱头都在0.2 mv的输出左右
5，阻抗，增益控制要方便，不要开机盖那种

如果满足以上所有条件，市面上大部分的优秀产品其实已经被刷掉了。这就是为什么最后选择了以下这些设备。

1，ch precision p1/x1
2, ear yoshino 88pb/mc4 sut
3, thorres phono enhancer
4, phasemation 350/ MSL 1030 sut

第一个进来的，也是我最有兴趣的一台是thorress. 外形大爱，6组输入大爱（阻抗可以定制），单盒子设计省空间。当连接完毕开声的一霎那，我们都失望了，底噪声音非常大无法正常使用。原因也很简单，因为我的2台唱盘的供电都有噪音。这个噪音会传递到任何没有galvanic 隔离电路设计的唱放上，而很多唱放为了最好的声音，不喜欢加上这个隔离，比如thorres, RCM。所以他们家的产品是无法在电源有噪音的转盘使用的。因为这个原因，我其实不建议烧友选择acoustic signature, dohmann的唱盘。相比之下techdas的电源就没有这个问题。这些都是我在购买唱盘前并不知道的。

再说第二个，ch p1/x1。这是第一套进屋的瑞士器材，因为我本身比较不喜欢瑞士音响，声音从来不打动我，价钱要的全球最高，只因是瑞士制造。记得前几年在慕尼黑，一个刚刚入行的瑞士小品牌，一台电子管前级要价6万欧元好像。主理人的说辞基本就是，我一直热爱hifi，这是我精心设计的，瑞士制造的。。。。说回p1/x1, 这是一套优秀的唱放。背景极黑，如同我的数字音源，把耳朵凑到喇叭单元上也没有任何底噪。声音的话，我认为只有配了x1电源才能出好声，单p 1声音对我来说还是过于锐利了。外置电源会带来更多的质感，并打磨掉过于棱角的边缘。中高频的表现与thrax有相似，密致润泽。但ch低频明显好得多，速度极快，能量更充沛，且更多细节，在听很多现代流行乐上，这台带来的体验是更好的，比如Billie Eilish的唱片。但是听pink Floyd我更喜欢thrax和ear. 细节，这个方面也是ch更强。客观来说，声音的确是优秀的表现，但就是无法打动我。听ch的感受让我回想起了几年前去的一家在瑞士的饭店，三颗星的荣誉。出菜材料顶级，火候完美，酱汁的浓稠度与调味准确，配菜精致口味协调。一吃就知道主厨的专业水平很高，见识也很多。但是这种极其精准的东西总是缺乏一种松弛与自然的人文美感, 缺乏一种根植于本土的特有味道记忆，更缺乏那种不期而遇的惊喜。瑞士的这种精密与准确特质可以完美出产手表、机械，但是与审美总是格格不入。虽然ch没能最终打动我，但是我还是说如果你的预算足够，而且喜欢准确且有乐感，操作方便的唱放，还是应该试听一下这套的，没准你喜欢呢。

Ear Yoshino 88pb, 这台唱放是这次试听里最大的惊喜。虽然之前也看了各个论坛里对它的溢美之词，但是实际看到这么一个小盒子还是让我感觉不要期望太高。直到开声那一刻，我的怀疑全部打消。这是一台真正有魔法的唱放，她的声音热情，浓郁，动感，可以马上把人带入一种梦境般的状态。听这台唱放，是在吃一碗意大利婆婆做了一辈子的浓郁迷迭香炖兔肉配意面，是在吃充满嫩姜泡椒麻椒青蛙的江湖菜，是一种质朴的在地性的热情的味道, 这种味道的深度来源于时间的沉淀，和对食材朴素的理解。唱放背景噪音非常非常低，我的耳朵在离喇叭单元20厘米左右才能听到噪音，在听音位是完全安静的。我对设计者Tim之前是完全不了解的，后来看到他早年为pink Floyd 设计器材后，便知道这台唱放好声就不奇怪了。要知道，这种真正与时代最重要的音乐人合作过的音响设计者，他对声音的理解会最近距离的贴近音乐本身的的表达，这种经验是无价的。这台唱放有2个输入，一个mc,一个mm. 如果要输入2组mc唱头，你就需要mc4 升压，而这台升压的表现也是非常出色的。首先是完全安静，不论thrax,还是msl的升压都做不到完全的安静。其次是高适配性，4级不同的放大率，可以说能否覆盖大部分的唱头。在声音方面，与88pb更是完美契合。

phasemation 350, 我见最后简略说说。这是一台不错的唱放，声音自然，容易听。虽然是晶体机，但是有电子管的柔和的特点。可是64的增益对我的唱头还是略低了，稍有噪音，音乐不是那么有感染力，没有起伏的感情。配合的msl升压让人失望，有噪音，且出了一种不协调的怪声。所以不推荐这个升压。听了ear88这种表现，350真的没有任何竞争力。

最后我的心是完完全全被ear 88俘获了，这是一台让我总想去听音室的设备，是一台可以和任何价位唱放来比较的产品，我可以说大概率所有听过88这台唱放的人都会喜欢她的声音，我相信真正的美还是有普适性的。在现在这个纷繁喧嚣的hifi世界里，ear yoahino 88pb 是我至今为止听过的唯一一件亲民价位有魔法的设备。

音乐的浓郁
88 >thrax>=ch>phasemation

细节
ch>=thrax>88>phasemation

低频
ch>>thrax=88>>>phasemation

操作性
Ch>>>>thrax=88=phasemation

作者: 寂静悲伤 时间: 2025-4-13 19:56
好文章 88PB搭配的哪颗唱头？MSL吗？

作者: rageforg 时间: 2025-4-13 20:50
最近正想出掉88PB，换个别的玩玩，看完楼主的评测，决定不卖了

作者: 世界时 时间: 2025-4-13 21:53

寂静悲伤发表于 2025-4-13 19:56
好文章 88PB搭配的哪颗唱头？MSL吗？

Spu century, miyajima destiny, Etsuro Bordeaux, 我都喜欢。

作者: 世界时 时间: 2025-4-13 22:01

rageforg 发表于 2025-4-13 20:50
最近正想出掉88PB，换个别的玩玩，看完楼主的评测，决定不卖了

罪过罪过，感觉耽误了你的新的体验可能性

作者: rageforg 时间: 2025-4-13 22:34

世界时发表于 2025-4-13 22:01
罪过罪过，感觉耽误了你的新的体验可能性

每次想升级的时候，我就看看在用设备的毒文，闭眼开脑放，这样就能重回刚买他时候的新鲜感

作者: wkd15jordan 时间: 2025-4-14 07:41

世界时发表于 2025-4-13 21:53
Spu century, miyajima destiny, Etsuro Bordeaux, 我都喜欢。

大佬有机会聊聊Miyajima，国内见不到用家，另外Transfiguration的唱头不知有没有接触过，谢谢！

作者: 世界时 时间: 2025-4-14 16:25

wkd15jordan 发表于 2025-4-14 07:41
大佬有机会聊聊Miyajima，国内见不到用家，另外Transfiguration的唱头不知有没有接触过，谢谢！

Miyajima 我之前应该写过，你可以翻翻之前的帖子。你说的第二个唱头品牌我没有听过

作者: 世界时 时间: 2025-4-14 16:27

rageforg 发表于 2025-4-13 22:34
每次想升级的时候，我就看看在用设备的毒文，闭眼开脑放，这样就能重回刚买他时候的新鲜感

唱放不动，换换唱头也能带来新鲜感

作者: chang1977 时间: 2025-4-14 16:50
谢谢分享。我也在用88PB，早前一直有想法换台更好的唱放，前后也借过几台4-7左右的唱放来比较，最终还是决定继续安心使用88

作者: asdffx 时间: 2025-4-15 13:31

wkd15jordan 发表于 2025-4-14 07:41
大佬有机会聊聊Miyajima，国内见不到用家，另外Transfiguration的唱头不知有没有接触过，谢谢！

transfiguration 老板 Seiji Yoshioka 去世几年了，这厂好像停产了吧
以前有2个朋友用过，听过一下，c/p还不错的。

作者: tomridaul 时间: 2025-4-15 14:14
现代胆唱放能比ear 88pb或者912 优秀的不多，往老的东西找找吧

作者: KFQ119 时间: 2025-4-15 17:47
协同的唱放搭配原厂的唱头非常出色，超高性价比。楼主没试试曼丽的旗舰唱放吗？

作者: 世界时 时间: 2025-4-16 00:28

chang1977 发表于 2025-4-14 16:50
谢谢分享。我也在用88PB，早前一直有想法换台更好的唱放，前后也借过几台4-7左右的唱放来比较，最终还是决 ...

啥时找到了替换88的机器，记得写篇美文，也给我个目标。

作者: 世界时 时间: 2025-4-16 00:31

KFQ119 发表于 2025-4-15 17:47
协同的唱放搭配原厂的唱头非常出色，超高性价比。楼主没试试曼丽的旗舰唱放吗？

可能phasemation需要配自家的长头，我虽有兴趣，但是也一直没有接触过。Manley 其实是我的备选方案，还有Karan的唱放也是备选。可惜心已属88就暂时不折腾奸商了。

作者: 世界时 时间: 2025-4-16 00:35
说2个提升88声音的小招，在机顶垫个瑜伽垫子，在房上个2公斤的哑铃片，声音变得更稳定，更黑。我加了4个FE的机脚，声音的温暖度略减，但是空间感和高低频的延伸提升了。色彩感没有损失。

作者: 毛虫 时间: 2025-4-16 01:13
请问88电源下面那个接地你们接的吗

作者: chang1977 时间: 2025-4-16 11:41

世界时发表于 2025-4-14 16:27
唱放不动，换换唱头也能带来新鲜感

这二年大环境卷的厉害，一天天累的要命，现在是完全不考虑任何折腾，

作者: hoochy 时间: 2025-4-16 17:14
真是太巧了，我也是换了88bp非常满意。。。出掉了柏林之声100

作者: 毛虫 时间: 2025-4-16 22:51
本帖最后由毛虫于 2025-4-16 22:54 编辑

本来我是盲狙的88pb想玩玩感受一下胆味，然后退烧听回数播，又看了一遍帖子，不舍得出了

作者: 毛虫 时间: 2025-4-16 22:53

hoochy 发表于 2025-4-16 17:14
真是太巧了，我也是换了88bp非常满意。。。出掉了柏林之声100

请问您左上角是什么唱机，颜值我很喜欢呢

作者: 世界时 时间: 2025-4-17 02:15

毛虫发表于 2025-4-16 01:13
请问88电源下面那个接地你们接的吗

不太明白你的问题…

作者: 世界时 时间: 2025-4-17 02:20

hoochy 发表于 2025-4-16 17:14
真是太巧了，我也是换了88bp非常满意。。。出掉了柏林之声100

也太巧了吧，同样的的唱盘和唱放，你用是什么唱头唱臂组合？要不要试试spu century+ Groovemaster 4,

作者: 毛虫 时间: 2025-4-17 02:55

世界时发表于 2025-4-17 02:15
不太明白你的问题…

88的后面不是有两个接地头嘛，右边和唱机输入在一起的那个接地就接唱机了

左边电源线下面还有个接地，我不知道怎么用

作者: 世界时 时间: 2025-4-17 03:21

毛虫发表于 2025-4-17 02:55
88的后面不是有两个接地头嘛，右边和唱机输入在一起的那个接地就接唱机了

左边电源线下面还有个接地， ...

我认为两个接地功能是一样的，只不过位置不同。我的机器盒子里没有说明书，我需要和商家确认一下。
我见过的的唱放接地就是接地，没别的。只有ch p1搞了个数字接地的选项

作者: hoochy 时间: 2025-4-17 07:59

世界时发表于 2025-4-17 02:20
也太巧了吧，同样的的唱盘和唱放，你用是什么唱头唱臂组合？要不要试试spu century+ Groovemaster 4,

我是刚刚开始接触黑胶，完全不会搭配。。。唱臂和唱头就用的自家西装，5000 NEO和MCX3。可能我的要求不高，也还蛮满意的，哈哈

作者: hoochy 时间: 2025-4-17 08:01

毛虫发表于 2025-4-16 22:53
请问您左上角是什么唱机，颜值我很喜欢呢

和楼主一样的型号，ASCONA NEO（升级纯铜三明治盘）。

作者: 祗园主人 时间: 2025-4-17 16:34

hoochy 发表于 2025-4-16 17:14
真是太巧了，我也是换了88bp非常满意。。。出掉了柏林之声100

6se用的什么电源线

作者: hoochy 时间: 2025-4-17 18:15

祗园主人发表于 2025-4-17 16:34
6se用的什么电源线

蛇王 sigma NR V2，好像20A的选择不多。

作者: jyz224jyz224 时间: 2025-4-19 09:19
网播数播玩不好。

还是搞搞黑胶吧！不过黑胶唱片也是数字录音！

哈哈哈

作者: 祗园主人 时间: 2025-4-20 08:03

hoochy 发表于 2025-4-17 18:15
蛇王 sigma NR V2，好像20A的选择不多。

蛇王是arc官方推荐的升级线

作者: 世界时 时间: 2025-4-20 17:06

hoochy 发表于 2025-4-17 07:59
我是刚刚开始接触黑胶，完全不会搭配。。。唱臂和唱头就用的自家西装，5000 NEO和MCX3。可能我的要求不高 ...

像ascona这种可多唱臂唱盘会诱惑你再多加一套唱臂的，不是现在的不好，而是好奇别人评价好的唱头唱臂到底是什么声音，而且你也会越来越有自信自己安装调试。我的第四套唱臂就是自己安装和调试的，只要明白基本的几何原理，和机械构造不看说明书也没问题的。

作者: gbsweet 时间: 2025-4-21 11:41
刚买的88PB，这个阻抗是不是只有4欧和40欧可选？

作者: gbsweet 时间: 2025-4-23 14:21

jyz224jyz224 发表于 2025-4-19 09:19
网播数播玩不好。

还是搞搞黑胶吧！不过黑胶唱片也是数字录音！

虽然是数字录音，但数模转换这部分黑胶唱片是由顶级制作公司完成的，人家那是什么系统。而数播全靠自己系统水平，就好比拓品和MSB进行数模转换比拼，能一样吗。

作者: jyz224jyz224 时间: 2025-4-24 12:38

gbsweet 发表于 2025-4-23 14:21
虽然是数字录音，但数模转换这部分黑胶唱片是由顶级制作公司完成的，人家那是什么系统。而数播全靠自己系 ...

你 out 去啦整天都是硬件 pk

出不了好声音。

你要走的路长的去了

作者: jyz224jyz224 时间: 2025-4-24 12:39

jyz224jyz224 发表于 2025-4-24 12:38
你 out 去啦整天都是硬件 pk

出不了好声音。

天天比谁有钱

这种想法过时了

作者: jyz224jyz224 时间: 2025-4-24 12:41

gbsweet 发表于 2025-4-23 14:21
虽然是数字录音，但数模转换这部分黑胶唱片是由顶级制作公司完成的，人家那是什么系统。而数播全靠自己系 ...

不要跑偏

声音第一不是器材第一！！

作者: jyz224jyz224 时间: 2025-4-24 12:43

gbsweet 发表于 2025-4-23 14:21
虽然是数字录音，但数模转换这部分黑胶唱片是由顶级制作公司完成的，人家那是什么系统。而数播全靠自己系 ...

不要炫耀带节奏

就是博物馆

作者: jyz224jyz224 时间: 2025-4-24 12:44

jyz224jyz224 发表于 2025-4-24 12:43
不要炫耀带节奏

就是博物馆

啥都有玩不好看透了

作者: gbsweet 时间: 2025-4-24 17:05

jyz224jyz224 发表于 2025-4-24 12:39
天天比谁有钱

这种想法过时了

这是伤你自尊了？不说别的，你头像里这些真够垃圾的

作者: 世界时 时间: 2025-4-25 20:12
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继续跟进一些经验，在拿到新机后，我做了一个和demo机的对比。新机的声音味道相同，但是就是不如demo的声音开扬有活力，打开看了一下，demo的管子换了cccp的nos。然而在对换管子之后，还是老机更开扬。因为不想burn in，索性就留下老机吧。本来想做一个mono mono的实验，因为声音的区别，也没有实行了。

作者: jyz224jyz224 时间: 2025-4-26 11:29

gbsweet 发表于 2025-4-24 17:05
这是伤你自尊了？不说别的，你头像里这些真够垃圾的

一堆垃圾还要显摆！

典型就是器材党

还要 pk

作者: jyz224jyz224 时间: 2025-4-26 11:31

jyz224jyz224 发表于 2025-4-26 11:29
一堆垃圾还要显摆！

典型就是器材党

都是借来的

建个博物馆参观还可以收点门票

作者: 独孤剑 时间: 2025-4-26 15:58
很宝贵的分享，点个赞。
我个人觉得，如果没有机会试听比较，只能盲狙的话，选88Pb，后悔的概率比较低。对于常规唱头，这款唱放比较百搭。

作者: luomo 时间: 2025-4-26 16:54
很多人喜欢88PB这唱放，我是买来用了没多久就出了；最不喜欢是它的旋钮增益调节方式。声音，我用来下也没发现有高明之处，当然可能和我当时主要用蜂鸟唱头有关，阻抗匹配方面有些问题。
对我来说，相对更喜欢EAR的324唱放，玩法很多，声音也很好。

作者: xhrisfu 时间: 2025-5-2 16:18
说实话

刚开始玩黑胶那会就是中了834的毒

后来自己玩唱放升级到某个英国mm胆放加mc4

那个声音让我更加坚定走ear这条路线

后来升级考虑过88pb或者324

一来324是石机就pass了，88pb虽好

本来最大的问题黑胶玩一段时间后想精简下系统

不想太多线了，左思右想但是当时考虑干脆直接上912的得了

所以至今留着912和890西装套，不追求别的

没事美美的听上一首歌，也算惬意

唯一可惜的是虽然912说是build in了88pb的phono

但是个缩水的

作者: 世界时 时间: 2025-5-2 18:58

wkd15jordan 发表于 2025-4-14 07:41
大佬有机会聊聊Miyajima，国内见不到用家，另外Transfiguration的唱头不知有没有接触过，谢谢！

我印象中好像写过，但也记不清了。我简单说下miyajima Destiney。我是在安装了Bordeaux之后和老板说想再装一只唱头，让他推荐一个也有魔法的，且与Bordeaux 不同的声音。msl, Kuzma, techdas,Benz,dynvector…好多品牌这个价格区间的唱头他都有，但是他只推荐了destiny. 我估计是基于他对我的声音喜好的理解。destiny 的声音更柔美，更有一种女性特质也更温暖一些，且依然不缺乏能量感和规模感，细节也不缺。我很喜欢用这支唱头播放一些女声，东方元素的音乐。能更好的表现神秘感，让我进入冥想状态。顺便说一下这支唱头喜欢重的唱臂。

作者: eggmud 时间: 2025-5-2 21:09
唱放之王 HSE swiss ML7 没有现身嘛！

作者: zenzenzen 时间: 2025-5-2 23:18

eggmud 发表于 2025-5-2 21:09
唱放之王 HSE swiss ML7 没有现身嘛！

https://www.sohu.com/a/582653259_121124772

作者: 海湾大桥 时间: 2025-5-3 13:26
都不便宜，记得EAR有个带唱放的电子管前级

作者: wkd15jordan 时间: 2025-5-6 08:04

世界时发表于 2025-5-2 18:58
我印象中好像写过，但也记不清了。我简单说下miyajima Destiney。我是在安装了Bordeaux之后和老板说想再 ...

非常非常感谢

作者: tomridaul 时间: 2025-5-6 08:31

xhrisfu 发表于 2025-5-2 16:18
说实话

刚开始玩黑胶那会就是中了834的毒

并不是缩水的，唱放部分都是三根管子+一个牛，912的牛还是mc4 更高级。。。
区别在于912 用了两根管子给左右声道，而ear 88pb 则是一根管子（增益）
增益和音量控制的区别。本质上没啥区别。

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