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发表于 2004-4-2 11:14:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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听HD650杂记。

作者按语:这一次,我要写成一个日记体的随感,虽然不能作为日记出现,因为我不可能每天都有机会听这些变化和感触,也不可能每听都有新的心得。希望大家能看到我对这个期望已经的耳机怎样一步一步地认识,或者发生怎样的改变。在这个过程中,我只尊重自己的实践和感受,你可以作为社会学的田野调查。我不会和任何一个捍卫某一派别的势力进行辩解,这部分,我会不断补充以及休整。

2004年3月31日23:00-4月1日2:00,深夜

听了个差不多,耳机是新的,没有褒开。不知道要褒多久能有HD600的那种松弛。简单说说:

1,森海在商业化道路上,又向前走了一大部,所谓的商业化就是迎合。森海很“谦虚”地取了绝大多数没有把600低频处理好的FANS的意见,把低频“做好”了。

2,650的这种迎合就是,把低频给淡化处理了,这些您就放心吧,低频绝对比HD600好控制,因为本来就没有那么多。650也许比较好推,我没有用比较差一点的放大器测试。但是感觉,应该比600容易搞定。

3,这种处理,丢了一些东西。就交响乐来说,大提琴部的呈现,模糊不清,小提琴中低和中频的下端缺少了鲜活,你听到的小提琴琴体的共鸣几乎没有了(这不是完整的小提琴),你听到的贝森多夫钢琴,再也没有那庞大琴体功名的霸气。

4,人声的也因此改变很大。如果说600你听听到男高音胸腔的共鸣,那650就少了很多很多,这是男高音吗?我不知道。流行音乐中的女声,口型小了很多,人声感觉是一个乐器,不是想600的蔡琴就在你耳边唱歌。

5,说点不好不坏的。因为我不知道这种特点算好还是算不好。高频和中频上端质量提高不少,高频的延伸比600要好,至于大家以前我听说的,中频的解析力的提高,在我的系统上,没觉得。中频缺少了醇厚。但是我相信,在比我差的系统上(8PR EL42,802S),600是无法实现我现在的中频的。

6,森海自己说的,让音乐更音乐,而不是分析音乐,完全实现了。但是你难道不在乎乐器的特性吗?650不全部告诉你这些,或者告诉你的是不完整的,小提琴和钢琴,味道不对,至少。

7,那条看起来粗壮了不少的线依然不行,我还是用了CARDAS。

8,交响乐没有600的包围感,减弱了厅堂感,气势小了点。如果说600离观众10米,650拉到了20米,所以给你的乐队整体感好了点,层次也好了点,整齐了点,但是,少了特写镜头。两者我觉得,不能兼顾。不知道说清楚了没有。

9,声底啊,还是森海的味道。高频和中高的肯定做了提升,或者说600本来是弱化了的,所以听感清澈透明了。

总体我觉得,对流行音乐来说,HD650的出现,是个好事,对古典音乐来说,因为其并不在乎乐器声色特点的还原,难说是好是坏,我还是喜欢600的小提琴,还有钢琴。

650不错的耳机,初听,以为是600的加强版,再仔细品位,你发现,绝对不是。森海这次没有撒谎:让音乐更音乐,而不是分析音乐。也暗示:让乐器收起锋芒,加入到大家庭里来,一起唱歌吧。好?坏?我不知道。

4月2日,22:00。

呵呵,后古典,同意谷雨的这个概括。,基本可以说明,目前我感觉到的650.

仔细读我上面写下的几行字,你可以发现,我对HD650,没有贬低的意思,当然也没有完全接受。更多的是茫然:噢,森海原来可以这样巧妙地处理。

这种方式,我不能用看待铁三角的眼光来看它(我对铁三角路线向来是否定的),它完全走了另外一条路。一条改良中求生存的路线。大概是,希望HD600的FANS能接受它,也希望更多的森海新FANS能完全接受。所以,保留了厚实的声低。

当我迷茫的时候,我再次强调,并告诉自己,其实这个谜底,本就不是谜底,森海已经说得很清楚了,“欣赏音乐,而不是分析音乐”。丢了什么?得到什么?森海的工程师最清楚,但是他们不会告诉任何人,当然,我也是猜测。最后我再用一个比喻说说这种改变:

当你在森林里的时候,你可以清楚地看到离你很近的树的样子,甚至可以感觉它树皮的质地,但是你看不到整个森林的样子;

当你在这颗树上空,做低空飞行的时候,你应该可以叫出树的名字,凭经验感觉它树皮的质地是什么,这时候,可以更多地看到那行是松树,哪行是柳树,哪行是杨树;

当你把操纵杆拉再拉高100米的时候,你依稀可以看到那行是松树,哪行是柳树,哪行是杨树,但是你也看到了更多的东西,就是这些树所占据的区域的区分更加明显,同时也你失去了一些东西,就是这些树的质感,在通过想象得到的同时,有一些你已经无法想象了。

最后一种就是HD650,第二种就是HD600。

森海的这一步,我不认为是跨越,更准确的说是一种“迎合中的突破”。中高频以上,的确突破了,可喜。可贺!
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 楼主| 发表于 2004-4-2 11:14:33 | 显示全部楼层

听HD650杂记

哈哈,我等着收二手HD600。
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 楼主| 发表于 2004-4-2 15:21:17 | 显示全部楼层
没错,的确没褒开,我知道,声音发紧.但是你的也好象没褒开吧?

至少,我不认为,我现在听到的HD650颠覆了HD600。我没必要捍卫HD600。我一再说,那是两条思路。

陈兄,你可以把你和鱼的交流在这里说说。摸不到边这样的话,太武断了,我昨天听到半夜3点,连续四个小时,AB切换,当然要参照HD600,否则他怎么是650啊?

我建议你认真比较一下,这两个耳机在重播小提琴和钢琴(尤其是贝森多夫钢琴)的区别。我相信有所感触。
最初由 jacktee 发表
[B]昨天电话和鱼聊了半会儿HD650,鱼感受基本和我一样,他还有些独到的见解。但大S说的,实在是¥%※×◎!,唉,边都莫不着。我不认为这是因为不同版本8PR引起的差异,HD650和HD600之间的区别,或者说HD650的素质和定... [/B]
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 楼主| 发表于 2004-4-3 22:56:20 | 显示全部楼层
呵呵,后古典,同意,基本可以概括我感觉到的650.
仔细读我写的几行字,你可以发现,我对HD650,没有贬低的意思,当然也没有完全接受。更多的是茫然:噢,森海原来可以这样巧妙地处理。
这种方式,我不能用看待铁三角的眼光来看它(我对铁三角路线向来是否定的),它完全走了另外一条路。大概是,希望HD600的FANS能接受它,也希望更多的森海新FANS能完全接受。

我再次强调一下,其实这个谜底,本就不是谜底,森海已经说得很清楚了,“欣赏音乐,而不是分析音乐”。丢了什么?得到什么?森海的工程师最清楚,但是他们不会告诉你,当然,我也是猜测。最后我再用一个比喻说说这种改变:

当你在森林里的时候,你可以清楚地看到离你很近的树的样子,甚至可以感觉它树皮的质地,但是你看不到整个森林的样子;当你在这颗树上空,做低空飞行的时候,你应该可以叫出树的名字,凭经验感觉它树皮的质地是什么,这时候,可以更多地看到那行是松树,哪行是柳树,哪行是杨树;当你把操纵杆拉再拉高100米的时候,你依稀可以看到那行是松树,哪行是柳树,哪行是杨树,但是你也看到了更多的东西,就是这些树所占据的区域的区分更加明显,同时也你失去了一些东西,就是这些树的质感,在通过想象得到的同时,有一些你已经无法想象了。最后一种就是HD650,第二种就是HD600。

森海的这一步,我不认为是跨越,更准确的说是一种“迎合中的突破”。
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 楼主| 发表于 2004-4-5 10:07:13 | 显示全部楼层
1.650和600的振膜显然是不一样的。对!就是震膜不一样。
那么"欣赏音乐,而不是分析音乐”又怎么理解?看似矛盾的观点其实不矛盾。可以告诉大家,别单纯的拘泥于这句广告语,否则是很片面的、很字面上的。抛开一切靠自己亲手去验证。小白兄能说出这句话真是厉害,千分之千的赞同。


大S:不是广告语,森海没说假话。这种讨论最好在一个系统下,用语言来交流可能更容易。



2.600和650一戴上就可以感觉到两者的不同。对,就是大大的不同。(质的不同,而非手段)
唉!为什么人们老是先沉迷于细节而忽略了总体,这是最直观、最直接的感受,为什么很多人要反着来呢。
补充:不止是低频,HD650全频的信息量都较HD600多,而最先容易被察觉到的是中频、中频下段,可以非常明显感觉到信息量更多,更准确,HD600漏了不少东西,声音显得不平衡、突兀,所以很多朋友会得到HD650更顺滑的听感,正是这个道理。

大大不同啊,我也这么说啊,完全两条路线啊。关于低频问题,你最好描述一下大提琴和小提琴以及钢琴的听感。多了什么细节?我的听感是,钢琴连轮廓都没出来,它能播出交响乐中大提琴和琴体的共鸣吗?小提琴呢?

大S:滑顺的听感是改变了中高和高频的走向,当然,细腻了一些。


3.650比600更为“全景”一些。又是明显的第一感观,完全正确。
HD600是一个模拟的房间,这个房间是有宽度和尺寸限制的,更致命的是里面的东西全是平面的,任何东西,所有的都是平面的。HD650没有这个房间的限制,开阔,没有人为的模拟反射。关键是,里面的东西是清晰立体的,像全息照片。用一个类比更容易说的清楚:HD600是一幅画,画的再逼真还是一副画,HD650是一具浮雕,再差也比画逼真。

而这正好回头验证了上面说的HD650信息量更丰富、更准确,只有更丰富、更准确的信息量作基础,才能更“完整”,更精准地还原唱片的内容,才能带来更逼真,更真实的听感。

大S:“全景”的问题,我用森林的感觉也说了,既然全景了,肯定是和600不一样的地方,但是少了什么呢?
我不早说了这个“全景”了吗?好吗?“当你在森林里的时候,你可以清楚地看到离你很近的树的样子,甚至可以感觉它树皮的质地,但是你看不到整个森林的样子;当你在这颗树上空,做低空飞行的时候,你应该可以叫出树的名字,凭经验感觉它树皮的质地是什么,这时候,可以更多地看到那行是松树,哪行是柳树,哪行是杨树;当你把操纵杆拉再拉高100米的时候,你依稀可以看到那行是松树,哪行是柳树,哪行是杨树,但是你也看到了更多的东西,就是这些树所占据的区域的区分更加明显,同时也你失去了一些东西,就是这些树的质感,在通过想象得到的同时,有一些你已经无法想象了。最后一种就是HD650,第二种就是HD600。”


在老叶家听了007,8PS驱动。这个耳机,我彻底服了,90%超越了HD600。尤其当有这个耳机作为低频参照的话,你就更知道HD650的改变多么无奈,这也是大多数系统下HD600的无奈。如果以老叶家801的低频做参照的话,你就知道HD600的低频是森海多么伟大的创举。

HD650肯定比600受广大FANS的欢迎,这是必然的,因为它把那些不容易驱动好的东西,给CUT了。HD650不用8PR这样的放大器就能出来还凑合的声音。
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 楼主| 发表于 2004-4-5 12:19:01 | 显示全部楼层
大家接着来,我不讨论了,我希望能有机会大家坐下来探讨,面对同一个系统,并且就讨论的基准做个规定。就好象我昨天和老叶、大饼、SINGER那样,面对007,还有801,还有600,那样,来认识器材。

陈兄,其实,我们的分歧在于对音乐和音响的追求,这也和我们认识那条线的分歧一样。

我现在唯一可能对650改变观念的可能就是,褒成熟之后,声音发生了很大变化。

老叶的007太厉害了,再让我感叹一次啊:)
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 楼主| 发表于 2004-4-5 13:52:11 | 显示全部楼层
随时欢迎,只要我不出差,呵呵。
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 楼主| 发表于 2004-4-6 18:10:27 | 显示全部楼层
森海所有耳机设计最大的特点,就是“迎合”,他们的设计师很谦虚;

AKG所有耳机设计最大的特点,就是“执着”,他们的设计师很叫真;

铁三角耳机设计最大的特点,就是“染色”,他们的设计师很“色情”

美国歌德耳机设计最大的特点,就是“热闹”,他们的设计师很“奔放”

。。。。。。

总体说,HD650是一个让我可以接受的耳机,他的缺点和优点和HD600一样多。

基本没缺点的耳机,西西,007+8PS。太牛了太牛了太太牛牛牛了。

要不大家的讨论就此结束?听了007,你觉得,几乎什么都OVER了。。。。。
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