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赵四家访之——LP、SACD、CD、在线流媒体四种形式音源的对比

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发表于 2020-5-26 14:48:33 | 显示全部楼层
感谢白版主亲自人肉闪送,前两天吃的不注意,身体抱恙,招待不周。

我对自己的系统配置熟悉一点, 具体听感等白版说我再补充,现在只补充一下这个同一录音械斗的各种配置:

LP系统1:空二+10.5寸Graham Elite+VDH白金鸟+Kondo旗舰唱臂线
LP系统2:多处优化的盘王ZET5+AS AXIOM12寸唱臂+My Sonics白金唱头+Live Cable AC唱臂线
数码系统不同的时钟方案:
Horae 10M+DCS Vivaldi Clock---One
Horae MCK+OP1---One
通过One的Network播放渠道(没有用WADAX USB输出)
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发表于 2020-5-26 15:27:57 | 显示全部楼层
悲伤的九尾狐 发表于 2020-5-26 14:57
赵总请教下, 你觉得DCS one 下,如下两个时钟方案哪个更优?
1.Horae 10M+DCS Vivaldi Clock---One
2. ...

可以先等等小白的评价,我有自己的看法,也许和他一样,也许不一样。
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发表于 2020-5-26 16:14:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 szhao133 于 2020-5-26 16:31 编辑
Evangelion 发表于 2020-5-26 15:36
舞王家的系统,每次去都提升很大

声音水平低才能有显著提升,比如拿巨富家的系统作为100分参考,我的起点是20分,下一次来,花了好多钱,提高到30分,TNND有50%的改善,就是这个道理。经过不懈努力和投资,我终于可以达到巨富的50%了,但同时感觉进步也越来越难,所谓百尺竿头更进一步非常难。后来知道巨富用了TNB和D1x,100分变150分了,心里觉得很累,都想放弃了。

话说和不同社会阶层的人对比,情况往往是这样的:我看巨富老是发朋友圈煎厚切M12的牛排,温水水浴前处理,橄榄油热锅,加点蒜,小片黄油吊味,火热的锅煎出三分熟,牛排梅拉德反应后香气四溢,很羡慕。前几天我也弄了一块4公分厚切猪排,pork rib-eye,温水处理,地沟油热锅,加点蒜,小片猪油葱姜吊味,火热的热锅煎出三分熟,猪排葱姜蒜反应后香气四溢,吃下去拉肚子了。。。

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额,善意提醒下,蒜下锅前要先把她的衣服脱光。当然,赵总有特殊爱好也可以忽视。  发表于 2020-5-28 20:36
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发表于 2020-5-26 16:38:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 szhao133 于 2020-5-26 16:40 编辑
乔治亚斯 发表于 2020-5-26 16:07
播放的时候用Horae时钟加OP-1生成44.1kHz字时钟信号,给dCS One加持。

这个怎么加持SACD和网络高频?

当时用了一个比较2的图方便的办法,OP-1接受22的MCK给出44.1,Vivaldi Clock接受10M的参考给出48,两路同时输出给One让One自己按码率来选。Vivaldi Clock两路输出都设置成48,前几天有个坛友说如果同时44/48两种频率输出会由于互调影响表现,姑且信之。当中也比过用OP-1接受24的MCK给出48和Vivaldi接受10M的参考给出48。我的系统加一个OP1其实就是增加一个情趣用品,从实用的角度,意义不大,或者说没必要。
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发表于 2020-5-26 16:53:29 | 显示全部楼层
wangyonc 发表于 2020-5-26 16:42
难怪看着锅子眼熟。。。。。
吃不起比赛级M12,只能看舞王吃。。。

这个锅子是日本南部萨摩町制锅大师保久十兵卫为巨富特造的玄铁锅,用5000度高温淬火,零下1000度低温冷凝,通体乌黑,敲上去宛如远古玄冰,又如编钟,锅底翻开铸刻:“俺的天照大神巨富王桑斧正”。

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我差点就信了,然而woll欧佛的标志露馅了  详情 回复 发表于 2021-11-22 11:17
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发表于 2020-5-26 19:09:38 | 显示全部楼层
-player- 发表于 2020-5-26 17:53
和牛还是要煎熟煎透,当走油肉煎,否则相当于太多油进肚子滑肠,应该不是拉肚子。

这个要提醒一下巨富,他天天和牛当饭吃,上面那个锅子也是他的。
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发表于 2020-5-26 20:11:19 来自手机 | 显示全部楼层
阳光枫林 发表于 2020-5-26 20:02
比如这张唱片,听上去一点都不像黑胶。
所以,拿新唱片,不一定能体现黑胶的特点。

新的黑胶录音方式和老的不一样,原来模拟转数字,现在反过来数字转模拟。但是即便如此,黑胶载体播放出来还是有黑胶明显的风格或者说是优势,我买过绝大部分的新唱片大多都是如此。所谓数播声也不是一个绝对的坏榜样,数播各个环节讲究的话,也能播出让人满意的声音,当然讲究起来,数播的投入和细节门槛也不低,一份功夫一份收获,在哪儿都一样。
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发表于 2020-5-26 21:28:55 | 显示全部楼层
白版说的言简意赅,非常到位了。

级别到位的黑胶加上合适的调整确实能够在所谓的“鲜活度”上明显胜出数码系统,白版一语中的提到了其实细节在数码系统中以不那么显著的方式存在着,那么这些细节在黑胶系统中凸显出来之后,就好像一张2D照片变成3D照片一样,有栩栩如生的感觉,这就是大家说的活生,鲜活,立体,现场的感觉。这个细节存在于全频段之中,所以黑胶的整体动态,也是增强版的数码播放的感觉。数码系统会显得“小”了一圈。

但是黑胶播放也要忍受非常多的不便,就是唱片的轨道中的杂质造成的杂音,静电带来的杂音,不平,版本的区格。。。以及最头疼的调整的问题,这里面牵涉到不少物理上的理论和实践,好比各种角度的精细调整,甚至不同循轨曲线造成的不同。这里面要钻研下去的话,深不见底。

另外就是黑胶的“非标准”性,不同设计的唱臂,唱头,唱盘都会给回放带来很大的不同。正如白版描述的VDH的白金鸟,由于其特殊的设计,带来仙气飘飘的中高频的表现,以及多的吓死人的细节,但同时也失去了一种中正的气质,如果换成好比光悦这种更加传统的唱头,则一定会更加沉稳。我本人非常喜欢VDH的这个头,多年前从巨富手里接手了一个,后来又买了个新的,现在VDH的老掌门不在了,这个头也成了绝唱。

再多深究一点,其实白版今天听到的两个头的表现,还是两个盘的表现,空二是个新时代的软盘,盘王是个hard core的硬盘,即便是同臂同头,风格也会差异巨大,再加上臂的变数,这里面增加了黑胶更多的不确定性,对于有些人来说是个麻烦,但对有些人来说则是一种莫大的乐趣。
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发表于 2020-5-26 21:47:42 | 显示全部楼层
再说说白版提到的数字播放的几种方式带来的区别。

SACD无疑是最好声的载体,这里说的是正经的SACD而不是坊间很多来路不明做成SACD格式的盘片,这个和高码率低码率的文件原理类似,SACD的密度和规模感明显超过了普通的CD甚至普通高码率的文件。

数播和网络流的播放随着玩家和厂家不断地投入和研究,这几年产品越来越丰富,方案也越来越多,得益的是玩家。CD的声音受制于格式和技术,其实很早就出现了瓶颈,数码播放这几年一直在刷高天花板,现在虽然很难说普遍超过CD,但差距已经小到可以接受,前途更是让人有信心。

又说到时钟加持后的感觉,白版是个谦谦之人,说话留了余地和分寸。OP1出来的WCK给到One之后,声音的素质相比VivaldiClock无疑是提高的,当时我和白版就在说,素质的提高,改变了听感,给人感觉风格也有所变化。但是可以说缺了这份素质的声音也是在可接受的范围内,不确切地说,由于整体精度的适度妥协,反而有一种放松的情绪,听起来让人觉得蛮舒服的。用OP1输出后,素质高超,结像和密度都变得更紧密紧致,拳拳到肉,从hifi的角度来说,确实素质更好。仔细聆听,会觉得不用OP1,蛮好啊,用了OP1,更不错,但不至于回不去。不过Horae这个10M钟加不加则不一样,没有这个10M的钟,整个的声音的表现都会“垮”下来,让人回不去。也许别的10M也有这个作用。鉴于这个时钟争议太大,一来我就算买下啥东西,从来也不会过于敝帚自珍,二来我也没有义务给厂家带货,大家不妨把Horae时钟的表述看作“一个优质10M钟”,应该还有别的更好更便宜的选择。Horae的价格是我唯一吐槽的地方,价格偏高,希望厂家能够把成本尽快降下来,造福玩家。

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尽快降价,造福玩家,这个好  发表于 2020-6-1 11:21
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发表于 2020-5-26 21:59:10 | 显示全部楼层
今天废话比较多,受到另一个帖子和VDH唱头播放的启发,我把DCS的输出降低到0.6V输出。

VDH唱头输出不高,用唱放把输出硬怼到70db满血输出声音并不好听,把输出增益降低5-10db,开大前级音量反而得到更多的细节和动态。正好坛子上有另一个账号也说到这个类似的话题,我就试一下把dcs的输出从2V降低到0.6V,开大前级音量试试。dCS的输出有0.2V,0.6V,2V和6V。掐头去尾,0.6V和2V是相对实用的输出level。

相比2V输出,0.6V细腻度更佳,温暖度更佳,密度更佳,规模略缩小,但在可接受范围。不知是心理作用还是实际观感,我老觉得0.6v输出有点拘谨,细节倒是不减反增,但整体感觉不如2V那么自然,好像精致的miniature玩具一样,精美绝伦但总有一种隔膜而不直接的感觉。这是一种很有意思的风格,我想我会多体验一下这个0.6V的输出,然而再降低到0.2V就没啥意义了,因为声压实在不够,开大音量也没用,丧失了很多细节。
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发表于 2020-5-26 22:03:19 | 显示全部楼层
阿森纳俱乐部 发表于 2020-5-26 21:35
这张佩拉西亚黑胶的制作是MP3的水平。。。

我有这张CD,甚至数码在线文件都还蛮正常的,甚至算是录音比较不错的,属于Perahia近年演录俱佳的作品,各人风格明显,是美感颇强,精雕细琢的贝多芬,值得仔细听一下。
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发表于 2020-5-27 07:09:16 来自手机 | 显示全部楼层
Tequila 发表于 2020-5-27 01:07
赵四总可以考虑上开盘

开盘几年前倒是考虑过,但是开盘带的内容实在不多,加上什么四轨,二轨选择一下,就更少了。我是个实用主义的懒人,虽然七七八八搞了那么多音源,不管哪个音质最佳,听得最多的,还是数播。有时候懒惰发作,近在咫尺的几张黑胶都不想去碰。

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完全正确,我也是这样。黑胶,磁带,DAT,数播都有,但用的最多的,是手机和车内音响。。。。  发表于 2020-6-7 23:40
hjg
这是说的大实话。 追求极致音质必然“占有欲“ 强烈,不断选用更新顶级器材。而日常使用更多的一定是最便利的方式。 此乃人之常情。  发表于 2020-5-29 11:45
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发表于 2020-5-27 09:22:49 来自手机 | 显示全部楼层
沈阳-姜兵 发表于 2020-5-27 08:49
致敬亚洲舞王,用的是什么唱放?

姜兄好,我现在用的是CH的P1唱放,喝的是姜兄的咖啡豆
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发表于 2020-5-27 09:33:05 | 显示全部楼层
阳光枫林 发表于 2020-5-27 09:28
你需要双P1,想试试不

不试不试,CH这么玩下去,再加X1两块卡,算上多出来的电源线唱臂线,不如买一台FM唱放算了。

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唱臂线只要一根  发表于 2020-5-27 09:52
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发表于 2020-5-27 10:27:23 | 显示全部楼层
阳光枫林 发表于 2020-5-27 10:22
LP搭配调整不好,会让人无比抓狂

枫林家的LP,每次听都让人神往,意识到原来LP的潜力居然有这么大,回家头悬梁锥刺股调整LP
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