耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 13084|回复: 30

[附件] 【退烧前奏2/3】盲狙,Cross Point 2024版 墙插三件套

[复制链接]

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
发表于 2024-2-7 10:45:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 nvidiadriver 于 2024-2-6 21:54 编辑


节前赶着把音源的电源部分处理完,也算是五湖四海的电件终于汇聚在了一起,没有遇到波折,一次通电成功。

1.jpg

2.jpg

3.jpg

邻居从实验室带来了大包小包的器材,做了一通粗糙的数据表征直接开机开声。虽然电件,尤其是那几组电容需要较长时间的稳定,但表征和初始声音基本达到甚至超出了预期。

那么,开启退烧路程的第二站 —— 墙插,基于对当前墙插组合的不满意,加之朋友聆听后给出的一致性建议:大多认为墙插恐怕是完善系统表现(非个性维度上的)最后一个板块。结合朋友推荐、舆论口碑和个人声音喜好,大动盲狙大气,乘着品牌放2024年第一波更新,入手了Cross Point墙插三件套尝鲜:

【Cross Point墙插三件套】是指:
墙插底座:Cross Point XP-BD/PS
墙插插芯:Cross Point XP-PS AU SE
墙插面板:Cross Point XP-CP

当然,在AU SE之上还有一个代号为Hyakushiki的旗舰插座,搭配最近上线的升级底座和面板,可以构成一套价格翻倍的全旗舰套。不过考虑到4w多一套完整的墙插件毕竟超出了个人对这个环节的消费预期,所以这里选择了相对“普惠”的,也是被Cross Point用户最多选择的以AU SE为核心的组合。根据厂方的描述,2024款主要在鲜活度上进行了升级,在品牌产品电镀方案全面转向了镀金的当下,这个调整逻辑似乎是必要而准确的。

接插件不外乎是以现有基础为底,进行结构上的微调和界面上的处理,从理论上讲,当然可以说难度不大,但作为一个小众市场的且先级低于大件,甚至低于线材避震之后的关注度相对“边缘”的板块,难以走量的高端产品需要高溢价来支持是不可避免的,结合系统风格、短板与个人的消费观,在可容忍的成本范畴内选择满足调试方向的最高阶的产品,或许是比较而言最具性价比的操作方案。

插芯作为供电通路上的一个环节,对系统表现的影响不用赘述,而墙插和面板则主要关注墙插系统的避震环节,不光是处理谐振,也涉及风格表达一致性的问题。在系统揭示水准达到一定程度,这几个环节产生的影响是显著可闻的,甚至在大件/线材/主体避震基本得体落成之后,成为系统完成度最后一块拼图,或者压垮系统平衡性的一根稻草。于我个人系统,古河NCF三件套则一直是我不够满意的地方 - 结项规整,线条稳定,能量凝聚力强但纹理缺乏弹性和活力,层次分离度大但形象刻板生硬,描绘的音乐表情更像是一个”缺乏灵气,行动上循规蹈矩,一板一眼的上班族”,而不是“从容大气之上,有一定边界感、严肃态度和私我个性的,富有想法层次的乐人” —— 很显然,这是退烧进程中必然要处理的环节。

这里从音源和解码等“前端”部分的墙插开始:

从外观上来看:Cross Point的产品用白色纸盒和大量泡沫内充包装,在塑料袋里有产品件、出生卡和必要螺丝等配件,属于简洁的路数。拆开包装,插芯以镀金和碳纤维补充结构为特色,做工勉强,不如日系常规几个大牌细腻,耳朵偏薄;底座和面板都是碳纤维层压板,底座的体积比Furutech的更大,固定模式相同;面板的厚度比NCF的更厚,贴合度不如NCF。总体上来看,做工和外观属于尚可的水平。

从安装上来评:安装和之前使用的NCF套件类似,但插芯的墙线入线口盲插阻力更小,由于没有触电保护塑料片流程也更简化,地线压接比NCF甚至印象中的MA都更容易一些,若手工熟练,整体拆卸、清洁和安装时间大约在15分钟左右,放宽到30分钟足矣,属于易装范畴。

从接驳上来说:两条Crystal的电源线同时插到一个底座上实际上是有冲突的,两个Oyaide公头靠近插座的装饰边会接触并把插头往上下背离方向抵,视觉效果上有轻微的瑕疵(如果Oyaide是这样,那么大多数发烧接头恐怕都有这个问题)。但插针可以完全没入并推到底,所以使用连通上并没任何问题。接头插入阻力偏大,没有NCF那么顺滑,但也没有类似于Wattgate那样的刮擦晦涩感。

4.jpg

5.jpg

6.jpg

8.jpg

上机声音分两个部分。第一个部分是通电后的初步听感,第二个部分是稳定3天(72小时)后的变化,第二部分和结语放在一楼。

【初步听感】

全频密度和厚度增大 —— 这是很显著的一个特征,但并不Push,压迫感不强。对一个以现代风格机器为主体,晶彩线材为风格点缀的系统中,这一点是有力有利的,可以提高亮色乐器的重量感和色彩权重,可以提高低频的弹性和量感权威,也可以适当的拉进晶彩本身风格上“希望保持一定距离的审慎感”,增加一些烟火气。考虑到新艺术家系列的线材已经不是那么容易被掩盖的风格,Cross Point和Schnerzinger(包括Taralabs)一样,在截取各自适宜的规模后,与晶彩合理组合在一起,会有一个比较理想的效果。

较为合理的强势揭示力 —— 个人十分反感浮雕化的所谓细节展示,所以通过锐化线条、牺牲泛音、凝结器乐结项表情的方式来“显得”细节多的配件在我这里一律差评。Cross Point这一点做得很好,朋友提出了这个品牌可以听到比其他品牌更多的细节这一点,其实在直接NCF面板替换到Cross Point面板时已经有所体现:Cross Point可以明显压制NCF过于僵化的高频线条,但并没有牺牲声音细节和弹性,这点在中提琴、大提琴上可以很好的印证。感性的描述是在更多细节和更准确形态的支持下,声音更加深邃了。

更隆重热情的绵密感 —— 镀金本身有一些染色,但Cross Point的绵密感更像是高密度支撑下,填补了整个频段上各种细微的密度缺陷或瑕疵,有朋友描述为声音更连贯自然,我更愿意认为是一种能量、密度和厚度上合理的支持和修复下,声音结构更为规范。那么,结果就是更连贯、更权威、更稳定。虽然这不是让声音更安定和谐的唯一办法,但至少是我认为相对于用染色去掩盖瑕疵,用重风格去遮蔽弱点更得体的方法。

会一定程度增大结项,也会一定程度拉进舞台距离 —— 这套墙插具有不迫近招摇的高密度,那么可以想象,相对于很多补品,尤其是晶彩这类本身是有些距离感和小结项的产品而言,结项会被拉大,舞台会被稍稍拉进。尺度拿捏不过度,加之Cross Point本身的展示方式并无压迫感,我个人觉得能够做到既保证晶彩雅致、知性且独立的审美情趣,又可以很好地为系统带来一些亲和力和人情味。但这也意味着,色调比较慵懒,量感比较肥大,或空间本身比较拥挤的系统,恐需更谨慎地考虑。

这不是一个以灵动和通透为特色的产品 ——  Cross Point这套墙插并不是一款让声音极度透明的产品,就像代理方说的“雨后初晴式”的空间感,和VCAP薄膜电容的风格比较类似,并不是通过超高对比度,过强边界感类似于玻璃一样真空分离的空间感(先不说CP这种方式是不是人人喜欢,但个人的审美观,非黑即白,没有交互,甚至通过修约过滤掉正常泛音和弥散感的声音一定是有问题的);Cross Point这套墙插,由于其高密度,丰满结项,深邃表情的特性也就注定了,这不是一个声音或悦动活泼、或水润隽永、或小资妙趣的产品。自然,它不会影响乐感,甚至能从能量分布、密度支撑上提高声音的稳定性和可听性,但并不能靠它,点亮沉闷或者引入点睛一笔。

稳定时间中等偏短 —— 稳定和老化是谐振和电气学科上的常识性问题,这里也不免俗,不过这套产品的稳定时间相对较短,在最开始开声的时候,有些能量过于弥散饱和导致轻微发糊,但是紧绷感不算强,声场也不算过于逼仄;在亮声或者高频弦乐上,线条有些涩耳,这两点在通电几小时后有个明显改善,能量和结项都有明显稳定的趋势,深邃的弹性和细节开始渐渐明确。官方建议的稳定时间是300小时,但我认为,2-3天后,基本可以达到一个可以接受的范畴。






PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-2-7 10:45:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 nvidiadriver 于 2024-6-21 03:14 编辑

在稳定了2个月后(LZ去板鸭旅游了两个月),声音出现了显著的松弛感 - 当然我不好判断这是墙插在避震和电气尺度上逐渐稳定,还是音源电源的电容阵列在逐渐稳定,至少这个变化是让人开心的。这种松弛感,其一,降低了本人系统高频线条感过多(并不过锐)导致的纤弱破碎感;其二,空间感和群像勾勒更加从容,在中大型编制作品的演奏中,“表现素质”和秀肌肉的痕迹会进一步降低,乐池的逻辑性更融洽合理;其三,更宽松从容的表达方式,能让器乐质感以更合适的方式展现,不过于显山漏水,但能闪亮旗舰(而不是用锐度去凸显、模糊其他元素来反衬、或者通过高对比度去对比这类过于解构和机械的方式来突出特定声音的质感)。但是,我仍然觉得,这个墙插不是一个爽朗阳光的类型,这似乎并步匹配主流的对于放大器环节墙插需要有力、透明、蓬勃的要求和审美偏向;如果说是以内劲和支撑来切入放大环节?似乎它在弹性和张力上也相对内秀了一些,个人感觉不算是能在后端起到坚定支撑的角色。那么,这么看,我还是认为这套墙插更适合音源、解码或者部分前级;运用到大功率设备或者后级则需要谨慎考虑。再吹毛求疵一点,在我的系统中,基于我的个人口味,我需要中高频线条感再丰腴一些,增加一些弹性和魅力。


总评:这是当前镀金墙插中少有结项音色比较正统的墙插;也是目前高溢价墙插中少有的具有相对健康的音乐整体质感的墙插;但雨后初晴式的风格和较高的成本仍然需要在选择的时候就风格、适配和成本控制进行斟酌。
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-2-7 13:42:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 nvidiadriver 于 2024-2-7 00:53 编辑
caesee 发表于 2024-2-7 00:04
lz能具体讲讲这个主机的线电么?之前好像hifidiy有个类似的

没啥太大含金量的结构……

ACDC(因为体积原因分体了):
△ Toroidy 500W/27A 变压器
△ Evotronix GaN整流桥
△ CLCC-pi型滤波

DCDC:
△ Taiko DC-ATX GaN稳压板
△ 独立的3组(带dcdc降压)滤波模块。

I/O:
△ Intel Optano P5800x 3.2TB
△ Taiko Wlan/USB卡
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-2-8 08:43:33 | 显示全部楼层
darkfrank 发表于 2024-2-7 09:57
2024版本的AU SE基座因为5362IG早就停产的关系换成了现在的5362,据作者说把接地部份材质完全更换才达到他 ...

稍浓郁热情是比较明显的特征,不过还好,不是表现特别招摇的主。

不过我感觉这套系统用在放大器未必很合适。

点评

哈哈,eau一样道理,用在音源,用在放大器,尤其后级,声场、能量不够舒展  详情 回复 发表于 2024-2-8 09:22
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-2-8 10:19:25 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2024-2-7 19:49
我的PSX3墙插刚开声的时候声音很厚重,能量集中在中频低频,让人完全想不到是镀银。大概1-2个星期后能量 ...

我是无所谓的……因为除了耳放我都是24/7开机……

现在电源部分的电容也在稳定器,100小时左右基本是最难听的时候,所以我也不很push。
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-2-8 10:20:13 | 显示全部楼层
天方夜谭天说地 发表于 2024-2-7 20:22
哈哈,eau一样道理,还是用在音源。用在放大器,尤其后级,声场、能量不够舒展。
耳放倒是可以

小气了一点。Cp倒不是很多日系过度精细脂粉味的小气,就是感觉放大器需要更爽朗一点的。
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-2-8 11:33:15 | 显示全部楼层
lhlh6868_cn 发表于 2024-2-7 22:23
对电源感兴趣。请问电源是是成品还是DIY的,方便能告知购买途径吗?谢谢

自己做的。
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-2-18 18:29:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 nvidiadriver 于 2024-2-18 05:56 编辑
sakura1999 发表于 2024-2-17 20:31
看了楼主的电源方案后有点感兴趣了解了下这个特殊整流器,有几个问题想向你请教一下,这个Saligny PowerGan ...

A1 - Saligny这个Power GaN,我买的时候刚上架……是的,我这里CLCC构型和电容值都和官方Tech Sheet有一定出入。由于电容(尤其是VCap)还在稳定期声音变化较大暂时先用着了,不排除后面会对滤波模型和电容搭配进行进一步的修约。

A2 - Toroidy牛在德国时联系的厂方,评估运费价格后直接发的国内;Saligany整流器是在德国的时候直接联系的厂方,考虑到体积小,发到了我德国的家里然后我回国的时候带回来的。

A3,目前是3045,电容阵列从选型上和Taiko GAN稳压板保持了一致,但是容值上做了调整。次级滤波本身有利有弊,可能是我后端有3个IO,姑且可以说分开坐二级是利大于弊。但是3045声音上也有它自身的一些个性,不排除后续换tps7a94.
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-4-10 14:36:53 | 显示全部楼层
天方夜谭天说地 发表于 2024-4-9 22:04
请问nv总,你用傲腾p5800x吗?u2?如何接入主板?用转折卡都pcie?

CPU直连的M.2转的U.2,Taiko USB在CPU直连的PCIE5.0.

点评

谢谢,p5800x有对比900p吗?你认为从声音上比900p提升多少? 打算买p5800x 400g做系统,仓库盘用其他固态,这样应该不影响吧? 另外p5800x供电上你如何处理?  详情 回复 发表于 2024-4-10 14:41
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-4-10 15:02:52 | 显示全部楼层
天方夜谭天说地 发表于 2024-4-10 01:41
谢谢,p5800x有对比900p、p1600x吗?你认为他们从声音上各自如何
打算买p5800x 400g做系统,仓库盘用其 ...

我只试过900和905p,不过x05,x10本身在设计调度上会更激进一点,或许在某些环节上对SQ是负面影响的。不过这部分本来是很复杂的设计逻辑和数据表征,我个人不建议拿着一两张曲线就妄下定论,最好还是听一听。

我900P之后直接就是P5800了。

供电就是线性acdc - Taiko的GaN开关稳压板 - 二级稳压滤波板。我这里P5800x的二级滤波和usb/wlan卡是完全独立的。

另,我保留了3.3V,虽然去掉了3.3V,傲腾能稳定工作并过压力测试。

点评

傲腾会比nand更好听吗?  详情 回复 发表于 2024-6-23 23:40
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-6-21 15:59:11 | 显示全部楼层
sakura1999 发表于 2024-2-17 20:31
看了楼主的电源方案后有点感兴趣了解了下这个特殊整流器,有几个问题想向你请教一下,这个Saligny PowerGan ...

更新一下:

我重新测试了滤波阵列部分,我的评价是:有一个电感(当然也并上低容值高频电容)效果是最好的。(当然,受限于机器体积,我这里电感的选材收到了很大限制)

Saligny的推荐应该是,不要让GaN桥直接和电感挨着,而不是建议纯容性滤波。
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

31

主题

1792

帖子

46

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
46
注册时间
2016-6-7
QQ
 楼主| 发表于 2024-6-23 23:57:57 | 显示全部楼层
jsgsavauaj 发表于 2024-6-23 10:40
傲腾会比nand更好听吗?

我留下了P5800x
PC|Playback MPD8|Auris Headonia 2A3|HD800s
Crystal da Vinci PC+XLR, Van Gogh PC+USB,Schnerzinger R3 PC
HRS VXR w/t M3X2
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2025-6-3 22:56 , Processed in 0.080486 second(s), 39 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表