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[音源] “高素质”的另一种解释,小谈Playback Mps-8(403楼更新些阶段性看法)

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本帖最后由 hotprc 于 2024-8-13 18:17 编辑

最近入了Playback的Mps-8,初听感觉不错,和此前用过的二嫂音源很不同,开个帖子谈谈者的风格差异,内容一定是非常主观的,请各位本着这样的前提去看(后端:Hifiman香格里拉)。

Playback Mps-8

Playback Mps-8

此前我用了5年的二嫂K03x,折腾了不少附件,事实证明,二嫂并不是我理想的音源,我也曾不止一次的回想,如果能回到当年,一定不会再选这台机器,在听了一些二嫂新机型之后,对这个牌子彻底没了憧憬,恰好Playback出了新的8系列,在同价位有限的选项里,选择了尝试Mps-8,尽管到手时间很短,距离官方要求的煲机时间还差很久,但毕竟是越级,即便面对没有熟化的Mps-8,K03x也没有任何机会,同时,我也不认为K1x有,但这不重要。

Breaking in the Playback Mps-8

Breaking in the Playback Mps-8

相信多数人都会同意,对于偏中性的音源来说,“素质”这个词向来很重要,而长久以来,我对“素质”这个词一直抱持着些困惑,这也成了我对二嫂声音的困惑,究竟什么是“素质”?应该如何衡量?似乎大家都知道却没有人能讲明白,那么索性放到实际中来,声音“高素质”却机械的器材是否真实存在?为什么会出现古典乐擅长而流行乐一般的“高素质”音源?如果声音“高素质”可能会机械、空泛,那么现实中真实存在的声音为什么不是这样?究竟问题出在哪里?当然,每个品牌都有自己的见解,没有错误的产品,只有不宜的用家,或许是因为Playback更接近我对音源的期待,我始终认为,那些机械、不够连贯、音色空泛的原因可以有很多,但绝不是因为“素质”高,因为“现实”这个“素质极限体”就摆在那里,是最好的参照。

大面上讲:

如果你认为“高素质”是专注表达更多细小的声响,那么二嫂应该是更好的选择,旗舰型号声音质地柔和些,听起来相对安定,接续也更流畅。二嫂的胜手在于,更多细小的枝节随着响度抬升被推到注意力前台,一部分成为锚点给听者带来真实感错觉和性价比满足,它的缺点在于,过大的响度会导致淤结,声音周期的演变过程会变得难以分辨,而被突出的小枝节又无法代替声音的全过程再现,因此,二嫂的音源总会呈现出一种钢性的声底(这与软硬无关),流动感不佳,往往音头之后,接续失调,音色模具化,声音框架也难以伸展,那种靠前的声像虽然过瘾,但内化情绪不足,导致声音机械、直愣。现在来看,提升响度和信息增加是两码事。

Esoteric K03x

Esoteric K03x

如果你认为“高素质”应该是声音信息的全过程演化,那么Playback应该是更好的选择之一。它的特点在于,能给听者带来更完整的声音全周期游历,短音有过程,长音有情绪,动静蓄发迅捷、清晰而富过程感,不需要染色和整顿,靠力度变化来展现音乐表情,靠声像生长来展示内在节奏,小细节和大框架协同发展毫不冲突,不会有哪部分强取注意,音乐风格自然流淌。如果说二嫂追求的是一种“画面感”接续,那么Playback表现出的就是一种“演绎感”总览,两者一个求“拟态”、一个为“成活”,即便是某些曲目的刺激片段,在二嫂上表现的就是一种没有头尾的持续音,而在Mps-8上,你甚至能很详细的感受那些声音发生、发展和消逝,但绝不会喧宾夺主,就像现实中的一些声音,生活中它并不在我们的注意力前台,可我们仍然能察觉它的演变过程,清晰而安然,正是这样的方式,Playback能营造出一种生态感,而不是ppt连播。当然,这种风格不一定能被所有人接受,曾经有朋友解释自己为何没有选择pb时跟我说,它的声音太“舒舒服服”。

Playback Mps-8 & Hifiman Shangri-La

Playback Mps-8 & Hifiman Shangri-La

总体来说,二嫂致力于满足一部分听者对“高素质”的猜测和遐想,注重表现声音的信息“标签”,Playback似乎在面向音乐再现的本源需要,形成更丰富的景观容量。听音乐究竟是一种什么过程?或许不需要厘清,声音可以单纯是一种辨识结果,也可以是某种内核的载体和桥梁,因人而异。

相比感官刺激带来的兴奋,当下我更注重聆听过程中的感受力释放和逃逸,对于听音乐来说,声音发散所附带的那些无法被量化的因素(这与染色无关),或许才更为珍贵,一台好听的音源,看山还是山,表象平实,实则通透,就是这样。

期待500小时后的Mps-8。

另外说一句,这台机器的外观设计一直以来被很多人吐槽,但实际上,实机的质感是有惊喜的,同样是精细触感,二嫂摸起来有一种精工研磨的制造感,而Mps-8摸起来是一种谦和的材料感(尽管它应该也并没有使用什么稀有材料),实际的颜色也比图片深沉,原以为D&M的转盘用起来会让人扫兴,但至少在碟托部分,触感意外的厚重,进出仓的声音不像二嫂那样迅捷轻巧,反而是一种隆隆的重料声,整体扎实而温润的风格,放在架子上是另一种感觉,目前我还是很喜欢的。


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 楼主| 发表于 2022-7-2 01:57:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotprc 于 2022-7-2 09:19 编辑

坦白讲,中性风格的音源是比较难描述的,毕竟比中性更中性的事情是不可能发生的,一直以来,对中性音源的描述和评价似乎被带入了一种误区,那就是好像只要把一切都做得热闹但没滋没味就对了,毕竟中性有什么可比较、可比对的呢?而我认为,评价一部不以染色为标志的音源并不应该这样看,中性音源的难点在于,把那些从人力到声音的转换更全面的表达出来、把声音演变的时空景象更完整的呈现出来,比如乐手是怎么用气息变化来借助乐器展现音乐的表情,而这些声音处在被录制的时段和环境中是怎么发生发展和消亡的,这才该是评价中性音源的基础,在此之上,是不是还能有音源不借助对声音的染色、软化和整顿取得更利于聆听却不夸张不违和的效果,那么或许这就距离现实又近了些,或许这才是这类风格音源的终点,谁说中性的器材没有色彩呢,人、乐器、作品,他们本来的风格难道还不够鲜明吗?如果能做到演唱、演奏的完整再现,又有谁会觉得苍白、不够色彩呢?
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 楼主| 发表于 2022-7-2 10:45:47 来自手机 | 显示全部楼层
chaisan 发表于 2022-7-2 10:40
MPS-6上市了。这个就算是入门了,只是门槛不低。

新出的6系目前还不太清楚价格,但看介绍似乎继承了8系很多技术,感觉可以期待一下
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 楼主| 发表于 2022-7-2 10:49:49 来自手机 | 显示全部楼层
tomking319 发表于 2022-7-2 10:17
恭喜楼主,最终还是选了mps8。。。比kalista更稳妥一些的选择,羡慕这么简洁的系统,挺好

感谢,我比不上您的探索精神,混个温饱,在自己的圈圈里打转

点评

我也想换一体机了,近期再试试文豪或者维密,还是不行可能会盲狙dreamplayer了  详情 回复 发表于 2022-7-2 11:28
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 楼主| 发表于 2022-7-2 11:32:56 来自手机 | 显示全部楼层
tomking319 发表于 2022-7-2 11:28
我也想换一体机了,近期再试试文豪或者维密,还是不行可能会盲狙dreamplayer了

有一度我甚至要下定dreamplay了,但最后还是顾及手里的sacd没下手,就我接触到的dreamplay用家对这台机器评价非常好,期待老兄高货到府
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 楼主| 发表于 2022-7-2 13:24:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotprc 于 2022-7-2 13:34 编辑
天方夜谭天说地 发表于 2022-7-2 11:42
楼主的二嫂,周边如何搭配?


其实对于二嫂的周边存在很大的纠结,这也是我这几年来折腾二嫂的反省,其实,以周边的能力范围,对于声音的薄厚、音色的暄化、染色的程度,一定意义上是可以起到作用的,但本质上,周边能做的事情是对器材做些许的审美化调整,它不解决器材的本源问题,拿k03x举例,比如搭配双皇冠,解决了一部分音效问题,总体声音会蓬松些,场面宽度听起来也有所拓展,低频听起来也没有那么扁平化,并带来了好听的染色,算是好处比较多,但它并没有解决那些响度淤结带来的声音紧张和过程化不充分问题,反而让这台机器本就不够详细的声音过程变得更含蓄,同时,高级线材的能量感也更不利于解决这些问题,因此,我能理解为什么二嫂用时钟效果显著一些,声音规整以后相对过程感听起来会更明确,似乎音乐内在节奏也更明晰些,一定程度上算是触碰到了问题的核心,但我认为离解决还很远,并且,规整不等于准确,对于面向参照现实的中性音源来说,或许是一种得不偿失,现今二嫂的新型号音色更柔软,一定程度上能替代此前型号加周边的效果(甚至更好),但对于核心问题,还有一段路要走,这点上,相较用同派转盘的dcs能比较明显得感受到。所以,二嫂是需要周边的,但这个牌子的机器更容易走进折腾周边的漩涡,如果感觉不能完全满意,或许应该跳出来。我的感觉是这样。

点评

重新看了大哥这个帖子,“但这个牌子的机器更容易走进折腾周边的漩涡,如果感觉不能完全满意,或许应该跳出来。”,觉得是非常的理性了!!  详情 回复 发表于 2022-11-30 14:30
二嫂周边肯定不只是一个电源线,或者时钟解决,系统各部分有其作用,如果系统简单,从cd机直接到放大到耳机,那cd机占很大声音因素。 在一些大音箱系统,用二嫂也一样好听,它只是信息量的提供者  详情 回复 发表于 2022-7-2 15:49
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 楼主| 发表于 2022-7-2 17:02:20 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotprc 于 2023-8-31 09:36 编辑
天方夜谭天说地 发表于 2022-7-2 15:49
二嫂周边肯定不只是一个电源线,或者时钟解决,系统各部分有其作用,如果系统简单,从cd机直接到放大到耳 ...


是这样,举电源线的例子是因为他是我玩k03x期间印象比较深也比较典型的例子,我同意每种附件各有效果,综合起来会产生更强力的效应,但我想说明的是,无论附件的效果是单一的还是复合的,都不改变附件本身的局限性,那就是无法形成对器材本质的翻覆,无论效果多么复杂、多么显著(说明一点,我绝对承认周边的效果是可以很显著的),都只能停留在染色、薄厚等外围层面,好比一位病人,再完美的妆容也不可能解除生理病痛,就像上面tomking兄说的,根源还是在于对大件的喜欢,我认为靠周边去把大件搞“称心”显然是事倍功半的,甚至得不偿失,“好听”这件事,本就是很主观的,如果有人说二嫂好听,我绝不会反对,因为偏好这个东西是没什么可争的,大概是这样。

点评

楼主听过K03 XD吗?声音跟K03X区别大吗?  详情 回复 发表于 2022-7-2 21:17
有些所谓的素质就是过分强调细节的存在,而不是整体的协调性,这不应该称之为“”素质高“”  详情 回复 发表于 2022-7-2 18:48
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 楼主| 发表于 2022-7-2 17:02:59 来自手机 | 显示全部楼层
电脑小痴3 发表于 2022-7-2 16:45
楼主好文笔,情景描述栩栩如生

感谢支持
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 楼主| 发表于 2022-7-2 17:16:09 来自手机 | 显示全部楼层
dfying 发表于 2022-7-2 16:09
这段话说的很在点子上,发烧的调整就像开方子,有治标和治本的区别,大多数配件只是调整一下音色,好比 ...

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 楼主| 发表于 2022-7-2 22:00:32 来自手机 | 显示全部楼层
雾风尘 发表于 2022-7-2 21:33
mps8用家帮顶,有点巧,小弟也是从二嫂换到playback,大佬的一些听感跟我有类似,不过小弟就说不出来,哈哈 ...

老兄客气了,论经验老兄比我多得多,以后不免还要向您请教
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 楼主| 发表于 2022-7-2 23:46:12 来自手机 | 显示全部楼层
九峻山之巅 发表于 2022-7-2 22:55
恭喜楼主,不论挑大件还是线材,自然流畅还是第一位的

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 楼主| 发表于 2022-7-2 23:48:00 来自手机 | 显示全部楼层
Phase 发表于 2022-7-2 22:29
声音的速度变化,切入消逝的对比,这个在测试上基本可以和时域上impulse response对应了。比如 cs 43198的n ...

技术层面我是不懂的所以只能从感觉上说,非常欢迎科普,还请您多分享
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 楼主| 发表于 2022-7-3 10:23:12 来自手机 | 显示全部楼层
huangshun839500 发表于 2022-7-3 10:00
楼主的文字表述能力叹为观止

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 楼主| 发表于 2022-7-3 10:35:40 来自手机 | 显示全部楼层
电脑小痴3 发表于 2022-7-2 19:00
多说两嘴吧,楼主由听而生的思考,其实多数有所经历的烧友都面对过,虽然不一定是相同的器材。这两种听感都 ...

是的,这个爱好本就是个性化的,都是基于对它的热爱,没有对错,开心就好
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 楼主| 发表于 2022-7-3 11:21:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotprc 于 2022-7-3 11:33 编辑
过客2018 发表于 2022-7-3 10:56
恭喜楼主

老兄好呀,从您那学到很多,感谢
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