最后的武士--vrds neo十七年间的演进史

li570587

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之前看到有人在几年前说过要讲讲vrds的发展史，但他一直没实际动笔，刚好本人最近玩了两台vrds转盘的机子，有点感想，就自己开个坑讲讲吧
个人年龄有限，所以在sacd机时代之前的vrds转盘就都跳过了，直接从支持sacd的vrds neo开始讲它的逐步发展，顺便在称赞下最新的所谓太监转盘vrds阿特拉斯的进步
同时不是蒂雅克的员工，多数都来自网上公开资料，所以归纳中带有个人的猜测+臆想+推测的部分，如有不满，请直接右上角
估计文章比较长，所以全部更完还需要点时间，反正想到哪写到哪

说是从sacd开始讲，但实际上要讲的话却要从一台不支持sacd但却又声名显赫的转盘开始，那就是连自家配套解码都没有的二嫂p-0，二嫂的品牌诞生十周年纪念转盘。对于这个转盘二嫂是从不吝惜赞美之词，挑战究极的转盘，将cd的所有隐藏信息全部榨取出来之类的都是当初广告册上的宣传语。当然投入如此精力的p-0，实际上商业上的成功也是非常巨大的，1997年120w日元的定价是非常夸张的，算上后续p-0s和vuk的两次升级，实际最终售价甚至超过了200w日元。但即便如此夸张定价的情况下，这台机子居然售出了超过一千台，而且多数机子都进行过升级服务，足见发烧友对其认可。以至于到了今天，二嫂在宣传自己的vrds的时候，都时不时来一句继承自p-0的设计思想来给自己日益膨胀的定价壮胆。
这台转盘虽然不支持sacd，但却在产品归类里被二嫂归纳到了sacd转盘类别之中，名列p-01之前，是二嫂第一个sacd转盘。而原因也非常简单，那就是。。。饼画大了结果圆不回来了。sacd标准是在1999年制定的，但或许是为了给自己如此夸张的定价多找个理由，二嫂在1997年发布p-0的时候就直接宣布了该转盘对次时代光碟提供支持。当然最后自然就只好不了了之，当做无事发生了。




在文章更新之前，先来两个vrds neo的小趣闻吧：
part1，二嫂k系列sacd机的这个k的由来
二嫂当时的社长，勝村治司姓的罗马音首字母，同时也是开发领导者加藤徹也的姓的罗马音首字母
part2，vrds neo这个名字的由来
一开始的名字其实非常简单，配合Super Audio CD的名字，就叫super vrds。但当时大火的电影黑客帝国给了他们新的灵感，打斗动作的速度感+故事的神秘性+坚韧的男主，相比于几十年前的超人似乎更能给人次时代的感觉。于是最终就以男主，救世主neo的名字命名了新转盘

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让各位一直等着也挺不好意思的，所以我先概括性的总下vrds neo十七年来的变动吧。那么从转盘本身来说，二嫂一直是在尽全力的进行着cost down。

2003年12月        推出的X-01与ux-1上使用的是最为完整的vrds neo，该转盘二嫂对其的评价是十六年vrds技术的集大成者，可以说是不惜工本的进行打造。（当然私以为转盘上投注那么多精力是因为当时二嫂在解码上确实还不是很到家，所以只能尽量在转盘上做出自己的优势，对自己弱点进行弥补）。这个转盘二嫂对其的称呼也发生过变化，一开始是称作vmk-0，后来在3系转盘一统天下之后则改为称呼其为1系转盘。当然从这个代号也可以看出，不管是0或是1，都是象征着最高端的定位。二嫂在随后的2004年9月推出的p-01上更是将其推向了巅峰。（作为分体式纯转盘，自然拥有更好的电源设计，刚性更高的机身框架）。整个转盘的设计非常的豪华，顶部的桥是厚达20mm重达2kg的ss400钢材，左右两侧的钢板也是一整块切削出来的ss400钢板，一个非常完美的h型设计，非常的稳固。固定碟片的金属盘则是为了吸收震动同时减少电机的压力避免额外的负担，使用了比重只有铝合金2/3同时对震动处理效果非常好的镁合金。固定光头的底座也是从铝块经过切削而来的。如此夸张的设计则带来也是也是非常夸张的重量，6.5kg。如今的阿特拉斯转盘在广告上号称自己比上一代p1所使用的转盘重了27%但其实也不过是6.6kg。只能说精明的商人永远有自己做生意的办法，如果新一代转盘没办法获取巨大的提升，那么我们只要把上一代做缩水就可以了，反正解码+电源+时钟的进步可以掩盖机械机构上的缩水。厂家节省了成本，发烧友听到的声音也确实更好了，何乐而不为呢。等下一代再把去掉的一些地方加回来就完事了，烧友们又能感受到一次升级。

当然成本如此之高的转盘，外售的话基本找不到接盘侠。于是伴随着sacd的推广不力，碟机市场的萎缩，二嫂在2005年1月推出的x-03和ux-3上对vmk-0转盘进行了第一次非常大幅度的cost down。从此以后的十几年，03系合并机从一切的起点的x-03到x-03se，到k-03，再到以后的03x和03xs都是用的该转盘，没有任何大的更改。该转盘按照二嫂今天的叫法就是VMK-3.5-10，重量从原本的6.5kg成功降低三分之一来到了4.4kg，同时成本占比比较高的零部件也都进行了精简。但也不得不承认这可以说是二嫂全金属的vrds里最成功的一款了，不仅仅承担起了自家出货主力军的任务，更是远销海外，dcs也在斯卡拉蒂与维瓦尔第转盘中使用了此转盘

左右两侧一整块切削出来的ss400成本太高了？那么就缩小使用量，同时在左右两侧底部引入两块加工起来容易很多压铸成型的铝板好了。
顶部桥梁的20mm钢板也太贵了？那就缩水成10mm好了。
固定光头的底座用铝材cnc太贵了？那么也改成压铸吧。
镁合金碟镇太贵了？那就换成杜拉铝吧，加工起来又快又便宜，还能吹一波航空航天级材料。

当然砍掉了那么多东西，落差自然会不小。合并机到还好，到了分体怎么处理呢，二嫂机智的从撤掉的那么多高成本要素中塞了一个回去，把顶部桥梁的钢材又改回了20mm，早期称呼其为vmk1.1，后来则称呼其为VMK-3.5-20S，重量上升到了5.2kg。该转盘在p-03上首次出现，随后k-01 p-02等历代高价产品上都有使用。从商业上来说这毫无疑问是正确的，在碟机市场不断萎缩，二嫂在sacd转盘界独孤求败的情况下，专门为旗舰转盘设计个独占的转盘结构并不经济。相较之下在电源与框架刚性上进行强化能在提高音质的同时减少成本的上升。

在文章末尾，讲一下个人对于性价比用户碟机转盘的看法。（预算到位的用户闭着眼买那几个六位数的产品就完事了）首先，碟机在操作便利性上是远远落后于数播网播的，在不考虑碟片成本的情况下对比网播数播声音上个人认为是有两倍价格以上的优势的。但同时不得不承认这是个在不断萎缩的市场，二嫂停止了vrds转盘的外售，只剩下天龙一家独享了sacd转盘机构的利润。而在这样情况下天龙的开价自然不低，例如playback的mpt-8这样的高价纯转盘使用的转盘机构与天龙一万多元价位自带的sacd合并机是一样的。而实际上稍微了解下就会发现天龙这个转盘，它最大的有点居然只是。。。他是个金属结构。
所以我认为想要在这种情况下玩碟机的首先需要想明白的就是自己需不需要听sacd，只听cd的话那么飞利浦转盘是个更好的选择，起码没有dvd光头，没有mtk主控来影响自己的脑放。而如果就是要听sacd，那么还是老老实实解码+转盘买一套or省事买个合并机吧。如果你铁了心就是要用第三方解码玩vrds，就是有那份对日本人的信仰，那么我的建议是看看二手的ux-1或者3吧，烧友们对universal player的鄙视带来的结果就是二手价非常的白菜。虽然八片pcm1704做出这样的声音水平或许让人有些失望，但作为一台纯转盘来使用算是个不错的办法。觉得视频输出影响脑放的用户把视频板的供电断了就行。

今天大概的归纳性讲了下neo的发展史，明天分析阿特拉斯转盘的新设计。之后再摊开了慢慢讲neo在不同机型中不断的调整。

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msms_iUAxVq5v 发表于 2021-3-12 23:24
Esoteric的转盘本人看来是“过犹不及”——动辄几十公斤的转盘对付几克的一张碟片（CD/SACD）。如果耐用还 ...

懂的都懂，其实几十kg的重量主要都是变压器和外壳刷出来的，转盘本体的重量也就在7kg以下。
至于故障率高。。那毕竟结构那么复杂了，自然出问题的机会也更多，买二嫂买的不就是个简单问题复杂化的设计思路嘛。二嫂的说明书上都写了建议用户每隔五年送回原厂对转盘进行一次保养，毕竟二嫂也想着赚个保养一次四千多块的售后钱，上个月更是推出了ESOTERIC CARE PROGRAM。同时二嫂的光头设计寿命只有五千小时，建议用户为了音质考虑每隔三千小时就更换一次。就如hat所说，高价转盘本身就是个昂贵的消耗品

不过话又说回来，按照计划报废的设计思想，产品本身设计的不太耐用倒也没啥毛病，毕竟旧的不去新的不来。

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msms_iUAxVq5v 发表于 2021-3-13 09:35
如果在日本还好……。问题来了，在北上广哪里有靠谱的售后保养点？朋友的机子使用五年多出仓卡顿，海印 ...

二嫂的合并机时间长了基本上不是出仓有问题就是光头出问题，相比之下解码部分故障率倒是低很多。而转盘部分的问题相比光头出问题，多数都是在进出仓上先出问题，进出仓卡顿or需要手动拉动来进出仓or彻底没反应，这些问题实际上所有老二嫂基本都遇到了（ux和x时代的机子，其实市面上那些流通的二手基本上所有都修过）解决办法也很简单，两根皮带一个弹簧，三个零部件官方价格也就760日元而已。但vrds本身非常复杂且唬人的机械机构造成的后果就是维修起来非常麻烦，不管是更换光头还是对进出仓的马达相关机构进行维修，都需要要把顶部钢梁和电机连带着碟镇还有碟片托盘都移除开才能进行作业，作业完了还需要一个个装回去，在如此复杂作业的过程中很容易出现小毛病。所以虽然零部件只要七百多日元左右，但工时费能到两万日元左右的价格。
至于嗡嗡声，确实和变压器无关，而是转盘工作时的噪音。个人推测应该是师傅装回马达和顶梁时安装没到位导致的。关于vrds转盘的工作噪声问题，这一点实际上也困扰了二嫂二十多年，初代的p-0时期用户抱怨最多的也是读碟的时候噪音太大，当然那时候销售人员比较流行的应付客户的说法是这个工作时的机械声是向当时大热的电影，施瓦辛格主演的终结者致敬，是设计的一部分。（当然在后来的p-0s中把这个问题又修正了是另一回事了）
在cd机时代噪音问题就如此困扰二嫂，到了转速是cd4.5倍的sacd机时代，这个问题其实也跟着更严重了。更高的转速带来的就是碟片工作时的抖动也更加巨大了，同时电机自身噪音也自然水涨船高。这一点实际也不能全怪二嫂，毕竟各家sacd转盘的工作噪音普遍都不小，只不过二嫂三项无刷电机顶置的设计导致对噪声的隔绝难度更大，同时vrds转盘这电机不光要驱动碟片还要同时要驱动一个重量绝对不算小的金属碟镇一起高速转动的设计给电机带来的负担也更大。二嫂在这十七年间对vrds neo所做的修改除了节省成本的cost down，基本就是在降低工作噪音上的各种尝试之中。而从目前阿特拉斯转盘的工作噪音表现来看，二嫂这十几年的努力还是颇有成效的。

在后续的neo展开介绍中会展开的讲讲vrds工作噪声的三种来源，以及针对这三个方面所做出的努力，尽情期待

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阿特拉斯转盘的解构，以及两张与vrds neo vmk-0并排的图，从图片上应该就能很明显看出两者的区别。

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再来一张侧面的对比图

具体文字内容等会再更新

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关于阿特拉斯转盘的介绍，其实有点犹豫要不要写，因为大致看了下网上的中文介绍资料都讲得挺全了。不过毕竟都写到这了，就顺便一起介绍了吧，根据网上资料写起来也方便了很多很多。目前阿特拉斯转盘总共有四款产品使用，分别是分体电源独立转盘的p1x和三台带解码的k系列合并机，即k1x，k01xd和k03xd。在这四款产品中就出现了三种不同的设计，即p1x和k1x所使用的完整版，以及k01xd所使用的ATLAS 01还有k03xd所使用的ATLAS 03。三个不同版本的区别主要在于ATLAS 01上的托盘进出仓轨道的材质（也就是k01xd转盘上金色的哪个部分）进行了修改，别的地方则与原版完全相同。而ATLAS 03在01的基础上对顶部的钢梁进一步进行了精简，从20mm的ss400钢梁变成了18mm厚度，同时通过对外形的精简来减少了加工工时。

而ATLAS号称是二嫂有史以来最安静的转盘，主要设计思路基本就是两点，更优雅和更安静，同时围绕震动采用了更好的优化方式。从对比图可以看出，可以理解成在neo的基础上被拍扁了，高度降低，同时宽度增加。进出轨道从以前的底部被移动到了托盘的两侧，而马达则从以前的安装在整个转盘的顶部改为了安装在托盘的底部，以此来优化机械接地，消除由惯性力矩引起的振动的增加，显著减少振动。如此一来，在降低托盘高度的同时，整个转盘的重心也跟着降低，大幅度的降低了马达运转的机械噪音。除此之外，VRDS Atlas还有两处细节地方与VRDS Neo不同。VRDS Atlas的转轴位置位于架桥靠前的位置，VRDS Neo是位于中央，而且马达转轴与架桥部分的轴承改用了单点接触。通过将机芯置于较低位置来，制造的托盘具有精确的容差，较少的余量，达到前所未有的平稳运动。VRDS-ATLAS在托盘两侧设计了新的凹槽结构，采用特殊减震材料，有助于更平滑地开/关运动。

从数据来说话的话整个VRDS Atlas的重量比VRDS Neo重了27%达到13.5kg，顶部的金属梁也重了10%达到了1.8kg。整个转盘左右两侧从过去10mm的钢板加厚到了12mm，托盘底部也从挤压成型的钢板改为了重达700g的12mm厚铝板。同时马达不再顶置既降低了维修难度，也减少了烦人的嗡嗡嗡的噪音问题。拜此所赐，二嫂终于能取消掉以往用来隔音的开闭式升降口，简化为了只是托盘本身的进出运动。或许会有人觉得这么一来进出仓的高级感少了许多，但能精简掉一部分机械设计（以此来降低故障率，进出仓出问题的原因少了一个）的同时对震动的优化也是有正面作用。实际上在此以前的vrds neo时代，所有标榜音质优先的grandioso系列的产品都没有这个设计，哪怕缺失了会使噪音增加不少。



所以个人认为有些良心不应该被污蔑，作为在如今的互联网时代所有日厂中唯一一个坚持推陈出新的厂商，我觉得称呼其为最后的武士也可以算是恰如其分，而不是某些人因为它改用了mtk主控（从配置上来说其实是进步了，从过去的64m sdram+16m program flash升级为了256m sdram+256m nada flash）而直接称呼其为蓝光转盘或者缩水货，实际上哪怕是为了支持mqa cd，新的主控也是必须的。就我个人的看法来说，在sacd机时代本来就没有哪个转盘可以说自己是真正的纯正音频转盘，换句话说，大家都是dvd转盘，又何必五十步笑百步呢。而即便是teac这样比较大的体量的公司，实际上也没有能力自制光头，所谓的vrds从1987年一切的切点到如今的现在，也不过是个与众不同的比较复杂的机械机构设计罢了。Vibration-Free Rigid Disc-Clamping System，既不是独一无二的光头，也不是与众不同的hifi 主控，只是个特殊的读取机械结构罢了。

所以如果你是纯正主义的，拒绝dvd就想要个纯正的cd转盘，那么直接买个p-0s是更好的选择，32bit主频20mhz的主控，非常的纯音频，绝对和蓝光机无缘。

li570587

brainless 发表于 2021-3-14 16:49
天龙dp-s1确实很贵，不过可以买dcd-sx嘛，大不了买来当转盘用现在的价格性价比也不低了 (sx应该已经不 ...

dcd sx那个价格需要纯转盘的话整个p-70更好吧，最后的纯cd转盘，还带个非常鸡肋的升频功能和双xlr输出。更何况teac的机子至少卖废铁还能多卖点
47labs。。gaincard那样的卖法个人还是接受不能，而且我是属于那种买的时候就会想着万一不喜欢想卖了会亏多少人的人，所以买卖的人很少+折价又很多的东西我都不怎么会去考虑。所以相比之下日本小作坊的转盘我觉得还是cec的更帅点，皮带转盘看着就很高级，耐用度也非常高，二手价也还挺有保障