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[音箱] 半个世纪前最经典的音箱还能听吗?

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发表于 2025-2-11 18:00:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 小白 于 2025-2-11 18:20 编辑

有一个有趣的问题:半个世纪前最经典的音箱设计,现在2025年还能听吗?


如图,我正在听一对半个世纪前的经典设计、当时最优秀的音箱制品之一。搭配一台当今的胆机。
MEITU_20250211_175453290.jpg
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 楼主| 发表于 2025-2-11 18:05:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2025-2-11 18:12 编辑

美国Acoustic Research的最著名音箱3a,可能发烧友都听说过。它诞生至今事实上已经超过半个世纪了。和LS3/5a一样,它可以算是HiFi音箱里面最“常青”的设计,国外的二手市场上也一直有交易,有需求。它最著名的用家可能是卡拉扬和迈尔斯戴维斯。这两位音乐大师,一个浸淫古典音乐,一个从事爵士乐,但不约而同在家里使用AR3a欣赏唱片。

胆机是波兰FEZZ的推挽机Titania,四只KT88推挽放大的机种。用它是由于3a音箱不算很好推,单端胆机搞不定,所以还得出动有点功率输出能力的推挽胆机。

手头的这对3a是1989-1990年间AR最后一批推出的限量版产品,可以说是这款音箱的收尾之作。不是早期七十年代的古董。这批限量版据说还是用原始的单元制作的,但分频器做了改良,还搞成了Bi-Wire接线柱。
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 楼主| 发表于 2025-2-11 18:22:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2025-2-14 12:53 编辑
LV火花 发表于 2025-2-11 18:18
半个世纪前那是1975年了,那年月的音箱敢说最好二字怕不是有房子那么大


有道理,我改了下表述。虽然当时的业界review里确实有把3a吹捧为当时最佳音箱的。

从售价角度看,当时一对3a音箱在美国卖大约500美元,转换为今日的价值,大概在人民币五万多吧。我这对1989年的最终版当时日本售价50万日元一对,按当时汇率要3600美元了。

虽然3a和LS3/5a都是标准鞋盒形体,但尺寸还是差别很大。3a的低音单元有12英寸,是个超大鞋盒。两者都是封闭式的设计。放在今天的标准,这玩意落地嫌矮,一般做法是为它制作一对矮脚架。我为省事在下面直接垫了镁合金块,反正我坐姿低,是陷在沙发里的,不需要把它再垫高很多。

原配的网罩可以取下,但它十分有Classic的年代感,我还是喜欢罩上的样子。考虑到加了网罩后高频会有所衰减,我把它背后的高音旋钮加大,补偿网罩带来的衰减。
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 楼主| 发表于 2025-2-11 18:52:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2025-2-14 12:27 编辑

说几个要点:

一,3a以今天的标准来看有音染吗?

有的,还是存在的。虽然木制箱体还是比较厚实的,但播放的时候手摸箱体,谐振是明显存在的。当今的几万元的HiFi音箱,不管是书架箱、大书架箱、落地箱,音染一般会更低,声音会更“干净”。

不过有意思的是,主观聆听的时候,也不觉得3a的声音有多“脏”。它给人的是一种温暖、带一层温暖光晕般的声音。固然不是现代式音箱地那么“干净”,但我觉得用“脏”来形容也是不准确的。

二,3a的高低频两端延伸好吗?

高频延伸我觉得比较明显地不像现代音箱那么“好”,高频有点儿发毛,向上的泛音有点保守(但可以通过背后旋钮+补偿)。低频方面受益于12英寸的大单元,还有封闭式的设计,低频向下的延伸和量感都是很不错的,而且低频并不“浑”,清晰度还是完全OK的。现代音箱双八寸的低音都不一定比它“更好”。

不过,毕竟是老东西,我有点害怕大动态把它折腾出毛病,所以听的时候一般会避免过大音压和过大动态。此时会注意到一点,是它的优点——在中小音量下出来的声音很好,依然丰满活泼,不像有些现代音箱,音量调小就啥都没了。

点评

忽视了思奔达classic系列啊,他家classic系列现在还保留着低音推出的时候箱体会“内收”一点的特性,维持传统设计思路。。。  详情 回复 发表于 2025-2-13 22:43
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 楼主| 发表于 2025-2-11 19:26:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2025-2-14 12:30 编辑

三、3a的主要“优点”是什么呢?

我觉得3a这对音箱还真是古典、爵士乐、摇滚、人声可以“通吃”的,换言之,只要你接受它的基本声底,用它播放古典音乐、JAZZ、Rock、Country、Folk、人声,它都可以交出不错的答卷。所以不难理解卡拉扬和迈尔斯戴维斯都会用它欣赏音乐。

虽然但是,3a播放古典音乐时的音色,用我的口味和现代的标准来看,是不够“中性”的,明显偏暖,而且性格非常活跃,播放什么听起来都特别“带劲”。我觉得,它的偏暖甚至可以说热情的音色,习惯了就好,并非不能接受,甚至还挺可爱的。

从基本性格来说,3a音箱的声音是活泼有动感的,自带热情,绝不会死气沉沉,或直白高冷。或者说,它确实是有性格的。不是YAMAHA、真力那种声音品质不错但你说不出是什么性格的音箱。

四、对我来说,用3a播放什么音乐最吸引我?

应该要算人声和爵士乐,尤其是欧美人声(它音色不甜,播放东方软妹子女声不算最好,华语男声更好)。扩展开去,用它听Rock,乡村,民谣,港台老歌那些,我觉得多数很好听。虽然缺点是存在的,细节的解析不是最好、高频泛音比较保守,等等,但是,播放某些音乐、某些录音,它就是非常“对味”。现代的优质扬声器会把录音制品的信息揭示得更清晰、彻底、全面,但是,3a以一种个性化的方式,有时候让人感觉,它已经触及了音乐的Soul——这并不需要太好的解析、频宽。

最后提一下,3a每个音箱背后有两个旋钮,可以独立调整中频和高频。为了补偿一些高频,我会把高频旋钮调大一些,中频就不动了。这种中高频独立可调的设计在七八十年代挺多见的,现在几乎没有了。
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 楼主| 发表于 2025-2-11 20:45:26 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2025-2-14 13:04 编辑

稍写几笔美国AR的历史。

AR是五十年代初由美国的发明家、工程师Edgar Villchur和他的一位学生Henry Kloss一起合资创立的。创立后的AR1到AR4四款经典音箱都是他的设计。所谓“气垫式低音单元”和球顶高音单元都是他的发明和专利。六十年代AR在美国卖得很火,一度占领整个美国音箱市场的三分之一。但是1967年,处于高峰时期的AR被Villchur卖给Teledyne公司,然后他把精力转投到其他领域去了。下图为1997年他在自己家中的实验室。

经典的3a音箱正是1967年问世的,是基于创始人AR3原始设计的一个改进版。这个型号取得了巨大的成功。再后面,七八十年代AR品牌在Teledyne公司的运营下由盛而衰,最后在1990年卖给了JENSEN。再后面AR品牌被VOXX收购。我2007年去美国看过一次CES,当时AR还有扬声器产品的展出和演示。
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 楼主| 发表于 2025-2-11 21:01:46 来自手机 | 显示全部楼层
justicet 发表于 2025-2-11 20:51
这么多年月,橡胶悬边没烂透吗?

老的70年代的3a现存的肯定都是换过边的。我这对1990年的还正常。
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 楼主| 发表于 2025-2-12 11:46:58 来自手机 | 显示全部楼层
一入索尼自成粉 发表于 2025-2-12 10:14
老器材听老音乐嘛,这也算时代之音。。。卡爷以前听的录音可能本身在音质音色方面与这个箱子有些中和的效果 ...

是的,所以我才拿胆机配它,而没有拿晶体管机。AR那个年代HiFi发烧友几乎都是拿胆机搭配的。
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 楼主| 发表于 2025-2-12 11:55:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2025-2-14 11:55 编辑

稍说几句个人观点。现在玩古董音响的也不少,特别是在南方。在玩古董的群体里,基本是“越老越好”的原则,就像武侠书里越老的高手越厉害一样。很多人追求五六十年代甚至四五十年代的东西。我个人会愿意听听某些古董,但并不认同越老越好的原则(当然越老越值钱大概是真的),而且太老的古董真是不忍细看的,跟破烂一样的细部无法接受(参看我刚发的“外观有多重要”的投票)。

所以我个人最多接受到90年代的“古董”。90年代一方面也是HiFi的一个小高峰,一方面到现在不算太久远,物件的保存状况还好。再老的东西除非是保存状况特别好,否则就不看了。

我在慕尼黑展上听过真正四五十年代的古董,经过专业打理、完美保存、正常播放的。那声音也只能说就其年代而言让人觉得不错,仍有可取之处,要说媲美甚至超越当代HiFi也是不可能的。

下面两张图,一个天朗著名的“凹凸寡妇”,一个是1947年的西电音箱。
img-17393321160781efc5d1df39bc8957a80df815e4dfa922536cebb37a608d2758a56034291315.jpg
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 楼主| 发表于 2025-2-12 15:47:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2025-2-12 17:06 编辑

就3a这对老音箱,最后再写几句。如果有人问我,这对老东西喜欢还是不喜欢?Yes or No? 我会不犹豫地回答Yes。虽然声音并非完美,也不“现代”,但我喜欢它的音乐表现力和个性。

我个人是喜欢个性化产品的,几乎可以说“无个性,毋宁死”。像YAMAHA、真力那种高素质而无个性的东西,能获得我的尊敬和认可,但不是发自心里的那种喜爱。而不完美、技术上不全面,但是充满个性的东西,有时我会主观地“喜爱”。

用3a播放一些70年代的录音,比如卡彭特的演唱,Stan Getz、Art Pepper的爵士乐,等等,那种妥帖感和自然度,非常让人信服。而且我也喜欢它那种几乎自带热情的活跃性格(我不喜欢的HiFi特征之一就是高冷)。

其实观察一下国外二手HiFi市场,不难发现AR3a和LS3/5a一样,是交易最活跃的老音箱。一直有人在买卖。为什么呢?无非因为它们的声音还是有人喜欢。多少年过去了,它的声音仍有人要听,这就是Classic。这两对老箱子虽然一大一小,但从声音角度说,都是充满性格的。这也说明,有些声音的特性,是有着长久吸引力的。
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 楼主| 发表于 2025-2-13 17:58:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2025-2-14 12:47 编辑

最后写个总结判断:AR3a这种半个多世纪前设计的经典音箱,在今天还能打吗?

我个人的答案是,还能打,仍有吸引力,素质方面虽已不算一流,但它乐感个性方面的优点仍很突出。另外,也许让人有些惊讶的是,虽然声音略有点糊、有点染色,但3a音箱的揭示力仍是足够的,对不同的音源、录音、放大器、线材,都能做出敏锐的反应。特别是中频频段,透明度和揭示力仍是很强的。由于中频是整个声音的基础,所以它整体上的透明度和揭示力仍是很不错的。

不过音箱工艺方面的进步真的很明显,现在的HiFi音箱,箱体制作会进步很多。看多了各个时期的古董音箱就会体会到箱体制作工艺是不断在进步的。很多老音箱的木箱体,用现在眼光看就是个破烂家具。现在的箱体制作,不说金属箱体、树脂箱体那些,就只谈木箱体,也进步很大。分频器、内部接线那些,新产品都比老货精良。3a的箱体工艺用现在的标准是落后的(我这对90年版本比70年代的要好些),如果能重新打造一个新的箱体,想必会颜值和声音素质都更好。当然,声音也会变掉,古董箱的“染色”一定程度就是当时的木箱体带来的。

点评

应该这么说,虽然指标已经落后2025的标准。 但是在书架箱里,可以列为好听的书架箱的标准及格线之上。为什么很多古董还有人在听,就是因为都在好听的及格线之上。  详情 回复 发表于 2025-2-14 12:15
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 楼主| 发表于 2025-2-14 10:33:53 来自手机 | 显示全部楼层
bbfat49 发表于 2025-2-13 22:43
忽视了思奔达classic系列啊,他家classic系列现在还保留着低音推出的时候箱体会“内收”一点的特性,维持 ...

是,思奔达还是一直维持着传统设计,现在挺少的。多数都“现代化”“时尚化”了,像KEF那样。
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 楼主| 发表于 2025-2-14 12:04:15 来自手机 | 显示全部楼层
sigur79ros 发表于 2025-2-14 11:18
大部分烧友现在都是再用古董吧,毕竟新出的都涨得很离谱
现在回望一下还是很有必要,性价比在那里了

应该这么说,相当一部分HiFi发烧友还在用1990-2010年间的音箱。不知道这个判断是否正确。真正1990年前的古董玩的还是少数。
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 楼主| 发表于 2025-2-14 12:43:42 来自手机 | 显示全部楼层
兔十一狼 发表于 2025-2-14 12:15
应该这么说,虽然指标已经落后2025的标准。 但是在书架箱里,可以列为好听的书架箱的标准及格线之上。为 ...


正确。素质及格,好听度还超过很多当代音箱。
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Icy 发表于 2025-2-15 14:58
20年前把玩过朋友的AR3a,记得当时纯粹是好奇,想知道所谓气垫式低音到底是什么。那时候听3/5A其实没觉得惊 ...

但是二手交易量和保值程度,LS3/5A无人能比啊。

点评

Icy
香港人炒作吧。 35A不难听,但是几十年了,还能宣扬成一种情怀,香港人功不可没。 我认识的年轻人听HiFi的,没有一个进35A这个坑的。  详情 回复 发表于 2025-2-15 15:30
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