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光纤的质量对音质有影响吗?

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发表于 2011-2-15 12:10:35 | 显示全部楼层
看到上面的几乎都说是有影响,那么劳驾请哪位说说影响的原因到底是什么?希望能说出来。
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发表于 2011-2-15 12:25:28 | 显示全部楼层
原帖由 jamesgjh 于 2011-2-15 12:22 发表


主要就是被人说烂了的 jitter。

继续问,请问Jitter对数字信号的影响是什么呢?
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发表于 2011-2-15 12:46:03 | 显示全部楼层
原帖由 jamesgjh 于 2011-2-15 12:31 发表
这就话长啦。简单的说,数字信号的相位失真会影响音质,而且对音质的影响比较复杂。


继续问,如果Jitter对数字信号的相位产生影响,请问相位的影响最终会对数字信号产生什么影响?
这里提醒一下,数字信号对于波形的失真基本是不惧怕的。
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发表于 2011-2-15 12:54:36 | 显示全部楼层
再提醒jamesgjh 君:
光纤是个传输媒介,既可传输模拟信号又可传输数字信号;我们这里是关于数字信号的传输,对光载波典型的做法是在给定的频率下,以光的出现和消失来表示两个二进制数字。那么Jitter如何影响光载波,又如何影响相位,而最终对数字信号造成的影响是什么?

[ 本帖最后由 right 于 2011-2-15 12:56 编辑 ]
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发表于 2011-2-15 13:15:10 | 显示全部楼层
原帖由 booool 于 2011-2-15 13:07 发表
数字通讯 相比模拟通讯 稳定性可靠性是要高很多,但也不是所有数字传输方式都有一样的可靠性。同一音源下同轴和光纤的声音就不一样 usb又不一样。  那么光纤和光纤不一样也很正常。

最近和喜欢理论的纯理论朋友争 ...

一样也好,不一样也好,有区别也好,没有区别也好,但是要有道理才对呀,是吧。其实并不需要复杂的理论,基本原理就能搞定了。在数字系统中有最基本的要求的,围绕这基本道理就好理解了。
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发表于 2011-2-15 13:19:46 | 显示全部楼层
原帖由 booool 于 2011-2-15 13:14 发表
在我面前没有任何问题, 是楼主有问题需要解决。 楼主没有给我一分钱  所以我只是友好地提出我的观点供他参考,没有义务把这个问题彻底解决,当然我也没这个能力。

哈,有趣儿了。
因为LZ没给一分钱,所以问题没有义务被解决;哦,要是给了钱就能解决了吧,哈哈,也许视付款多少而定吧......,喔,是不是有趣儿
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发表于 2011-2-15 13:24:23 | 显示全部楼层
原帖由 booool 于 2011-2-15 13:18 发表
您既然听出区别,就还是用原来的线好了   我也在用最普通的光纤线

我是很烦right这样的  不肯自己实践 ,光提提一大堆问题。 其实自己听一下 觉得没区别也是个合理的答案。 因为最终我们也是用自己的耳朵欣赏音乐 ...

哦,论坛嘛就是消遣玩耍呗,烦从何来,大可不必吧,何须认真。哦,要是基本原理不清可能会带来烦恼吧,哈哈......
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发表于 2011-2-15 13:43:00 | 显示全部楼层
原帖由 booool 于 2011-2-15 13:31 发表
没什么原理不清的  你的理论无非是光纤传“音频”信号 和电脑拷贝文件一样   不管拷贝一次还是一万次  也不管是用usb、还是网线、还是ide 还是sata  都一样  都不会有差错。

你抱定这样的想法也行.............

哦,不对吧。不论是什么方式传输数字信号都有可能出差错的,但是要关注的是什么样的差错,以及差错的程度。当差错不能忽略时则一定会给数字信号以至于最终解码还原后的信号带来影响(如音质),若差错可以忽略时当然就忽略最终的影响。所以,基本原理或道理要清楚,数字信号最关注的什么,是波形失真,还是延时,还是相位,还是误码,还是Jitter...等等,不知您如何认为的。

[ 本帖最后由 right 于 2011-2-15 13:45 编辑 ]
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发表于 2011-2-15 14:00:27 | 显示全部楼层
补充:
强调原理干什么用?在论坛办“学习班”班吗?当然不是喽。了解或可能地掌握一些基本原理,其目的就是科学地玩儿HiFi,因为不是每个人都具有巨款玩儿HiFi呀,米少也可以玩HiFi d,这需要合理呀。
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发表于 2011-2-16 11:10:02 | 显示全部楼层
原帖由 激光鼠 于 2011-2-16 10:23 发表 影响音质不是因为数据出错
如果音乐的数字数据不出错那么哪有声音的不同呢,譬如两张CD碟在制作时若没有错(实质就是数字数据没有错)那么这两张CD碟有声音的差别吗。

反之,若数据出错则一定会有声音的区别,不过就看出错的程度,若程度很小则通常人耳是听不出的,即所谓可忽略,若程度大则不可忽略,即一定能听出声音差别。

关键,我们的数字音乐就是数据文件或数字文件,因此数据是否一致或是否出错至关重要!
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发表于 2011-2-16 11:12:39 | 显示全部楼层
又例如,一个音乐小节的数据若是101010101011111,而变成01010101111,那么结果会怎样呢,结果是显然的就不用多说了吧。
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发表于 2011-2-16 11:19:00 | 显示全部楼层
还是老话问白版,Jitter到底对数字信号的影响是什么?这是老问题了,但是您一直没有回答,而这是问题的实质。
Jitter对数字信号的影响是波形失真,还是延时,还是误码,还是相位变化.....等等,Jitter对数字信号有影响是无需置疑的吧,但是若找不出其影响是什么,言外之意不就是否定了Jitter对数字信号的影响了吧。

[ 本帖最后由 right 于 2011-2-16 11:23 编辑 ]
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发表于 2011-2-16 11:27:40 | 显示全部楼层
原帖由 Bomb_Dance 于 2011-2-16 11:19 发表 如果真的想知道原因,自己去查一下光纤理论等东西,也不会很难吧?光纤之间,明显的分别有衰减和色散,这两点是直接由光纤所左右的。反而所谓的jitter,基本上跟光纤没有关系。
之所以问,就是想知道一股脑说有影响的众人应说说原因呀,不希望看到的就是凭感觉,感觉的东西是不准的.
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原帖由 jamesgjh 于 2011-2-16 11:24 发表 相信right对jitter的机理是明白的,只是希望知道jitter对音质到底有什么影响。如前面大侠所说,jitter对音质的影响还是比较复杂的,很难简单地说清楚。但对某种特定形态的jitter,还是有人进行过研究。举个例子, ...

对于数字信号研究Jitter目的是什么,换句话Jitter对数字信号的影响到底是什么。若此问题不清楚就不必研究或提及Jitter了,对吧。

而当目的明确或明白了,那么治理就有方向了,否则一定是“下笔千言,离题万里”。
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发表于 2011-2-16 11:47:46 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2011-2-16 11:30 发表 不要说光纤不会造成数据差异,就算是几百块钱的DVD机,和高档CD转盘,在实际播放同一张CD碟时,读到的数据,从静态角度说,也是完全一样的。我用SONY D50分别接DVD机和CD转盘,通过录制音乐,确认过这点——不管是从DVD机上录下来的文件,还是从CD机录下来的文件,二进制数据结构完全一致。也就是说播放同一张碟时,几百块的DVD机和上万元的CD机读取到的“数据”完全一致,但它们的音质差异是非常大的,而且这种音质差异只可能来自动态数据流的jitter。

静态的一维的“数据”,和实际播放时的动态的二维的“数据流”,完全是两回事。前者只有0和1的概念,没有时间轴,没有时间因素,而后者是有时间轴、时间因素的,时间轴的偏差或者我们叫它失真也可,就是jitter。Jitter造成什么?就是音频波形的失真,这是显而易见的。
请注意,俺从未说过“光纤不会造成数据差异”,因此谈不上“不要说光纤不会造成数据差异”。这是强调科学合理的认识问题。
至于您说到的用D50录制的事情,已是很早的事情了吧,什么结论应该是没有的,您就不必用此时说事了。当时我用将您的录制文件修正为数据完全一致的文件,并重新上载请您辨听,但是至今您没有给出辨听,所以D50录音之事再提就没有说服力了,对吧。而且告诉您,有用我上载说出辨听的,只是等您的辨听结果呀,这样结果就有意思了,可惜.....;呵呵,以后别提此D50的事了吧。要是想在证实,那就重新开帖再议喽,哦,不是挑战哟,仅是澄清问题呀。


您对数据和播放时的数据流看法我认为是有误的,这里先不多说。

哦,看到您说到“Jitter造成什么?就是音频波形的失真,这是显而易见的。”
好的,恕我直言,您将对数字信号和模拟信号混淆来说了。
这里说的是数字信号,而您提及的音频信号是模拟信号,充其量也就是DAC之后的信号。可惜乱了,不是这里说到的数字信号。

于是还是要问:
Jitter到底对数字信号的影响是什么?这是老问题了,但是您一直没有回答,而这是问题的实质。
Jitter对数字信号的影响是波形失真,还是延时,还是误码,还是相位变化.....等等,Jitter对数字信号有影响是无需置疑的吧,但是若找不出其影响是什么,言外之意不就是否定了Jitter对数字信号的影响了吧。

[ 本帖最后由 right 于 2011-2-16 12:06 编辑 ]
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