贵丰Diablo“大菠萝” VS 帝瓦雷200：新老派放大器的对话

独孤剑

交易区新帖推荐

碰巧大菠萝和地雷我都听过，说一下自己的一孔之见：
我在威虹听过大菠萝，推焦点360，cd是科普兰的cda825（圆盖子的那款），在威虹50平米的大听音室中试听，那是非常饱满的声音，音色很正，播放小编制音乐时，高音柔美，中频饱满厚润，低频松软，整体音色略偏暗，声音非常耐听，播放大编制音乐则音场宏大，又宽又深，宽度直达侧墙，深度则直达后墙（音箱离墙2米多），从容大气，举重若轻，音场层次分明，乐手各就各位，丝毫不乱，速度呢？比较中庸，不属于电光火石那种，但也没有觉得明显偏慢，我觉得大菠萝属于能文能武的功放，素质和推力都很不错，唯一比较明显的缺点是低频比较肥慢。音色饱满厚润是大菠萝最大的特点，也是卖点，我觉得，说它老派有点贬低它了，说它音色比较传统，这样说似乎比较公平一些。声底厚润，解析力什么的就自然会差一些，想想看，如果大菠萝的音色厚润，解析力、两端延伸、层次感什么的又能跟地雷抗衡，那两台功放就不是一个级别了，就没地雷什么事了，对不对？
地雷呢？在朋友家听过，就像空山鸟语兄说的，它能使黑胶系统发出cd的声音，也就是它有比较明显的数码声，对我个人而言，有了这个缺陷，其他再好也没有用。所以，地雷这种东东我个人是完全无视的，谈它的性价比也就没有意义了。
不管是什么器材，都是有缺点的，对一位发烧友而言，有一些缺点是可以忍受的，有一些缺点是不能忍受、一票否决的。比如解析力稍差一些，速度慢一些，对我个人而言是完全可以接受的，而数码声我个人是难以接受的；
不管是音色是偏厚还是偏薄，都是失真，但偏薄的失真对我自己来说更难忍受。
其实，根本没有那么麻烦，只要有一定的听音经验，耳朵会告诉我们什么是对的，什么是不对的。好听的也许不一定是对的，但难听的一定是错的，归根到底，音响是很个人化的东西，如果二选一的话，大菠萝和地雷相比，我明显倾向于大菠萝，你可以说大菠萝与地雷相比有多少多少不足，但对我来说，大菠萝远远比地雷好听，这就足够了。
一孔之见，欢迎拍砖。

独孤剑

    自从2003年入坛以来，我就很喜欢读小白版主的帖子，十多年来，他的帖子我基本上都仔细读过，从中受益匪浅，常常作为买器材的参考，我总结了一下，感觉白版比较喜欢清爽风格的器材，他比较欣赏的一些器材：如马田音箱、地雷功放，还有大名鼎鼎的SOLO耳放等等，我都听过，在我听来，无一例外的声音都偏薄。由于口味偏好的缘故，白版不喜欢大菠萝这样的器材也就不足为怪了，但这并不能否定大菠萝这类器材的价值。
    我们在阅读任何一位发烧友的文章时，都必须注意这一点：由于口味偏好不同，对同一件器材，不同的发烧友的评价是完全不同的，因而在文章中就难免厚此薄彼，百分之百客观公正的评价是不存在的，对于文章中的意见，我们必须根据自己的经验进行修正，不可全听全信，否则会误入歧途。我个人喜欢音色厚润的器材，所以对马田、地雷之类的器材是毫无兴趣的，私底下跟发烧友交流时，我对它们的评价接近垃圾，不过，在论坛上发贴时，就不会说的如此偏激了，只是说自己毫无兴趣而已。白版欣赏的二房solo我也有（超线性版），也比较喜欢，它的声音确实不错，比较鲜活，但我觉得它的音色明显偏薄，所以比较偏科，只适合推森海hd650这种厚声的耳机，推hd600明显偏薄，很难听，播放钢琴的感觉特别明显，有一股浓浓的电子琴的味道，后来我把hd600出掉了，保留了hd650（因为不想买两个耳放）。根据我自己有限的听音经验，我认为，现实中的乐器都是有厚度的，小提琴即使是E弦的最高音区，也是有厚度的，我个人认为厚声的器材比如大菠萝、谷津这类的器材声音与现场更接近，因而更真实，也更耐听，那些薄声的器材的音色与现场相比，偏差是比较大的，听久了容易索然无味想关机，声音宽松、耐听是极重要的素质，或者说是最重要的素质，并不是只有透明度、解析力、层次感、动态什么的才是素质，不是这样的，我们买器材，是为了听音乐的，不是听“声音”的，这是我个人的看法。
    事实上，即使是天价器材，也是无法尽善尽美的，大菠萝要是有了新派器材的透明度、解析力、速度、高频延伸，那它就不是卖这个价格了，同样的，地雷如果有大菠萝的厚润和宽松，它同样得卖天价。大菠萝和地雷其实代表了两个极端--传统与新生代，各有各的粉丝，各入法眼。
    我不赞成用“老派”这个词来形容这种传统派的器材，因为它常常令人作贬义的理解，好像这些器材是出土文物或者行将就木似的，这个是有失偏颇的，我认为用“传统”这个词比较中性一些。

独孤剑

liubaba123 发表于 2015-10-5 01:17
很中肯，学习

谢谢

独孤剑

wwwping2011 发表于 2015-10-5 05:38
写得很用心，很好！谢谢独兄！

谢谢

独孤剑

空山鸟语sshong 发表于 2015-10-5 08:07
经验之谈，言之有理！

谢谢空山鸟语兄的肯定

独孤剑

360du 发表于 2015-10-5 08:51
以古典音乐为例，无它，就是有着非常好的高频密度空气弥漫感，超重感的厚实中频和结实又松软且弹性力又 ...

所谓耐听就是久听不累。

独孤剑

我的1989 发表于 2015-10-5 08:56
所谓的地雷数码声，如果有，应该指的是声音中的毛刺感，这个，实际是地雷对电源中杂波的敏感反应。把电源处 ...

什么是数码声？用语言很难说清楚，找一张同版本的小提琴cd碟和黑胶碟，对比一下，一耳了然，一下子就能明白。

独孤剑

360du 发表于 2015-10-5 09:13
这个说法难度太高了，好像徳国车在中国不好用，是因为油品不好吧，后来不是出现适合用中国油品的德国车。 ...

是的，数码声跟电源杂波没有什么关系。

独孤剑

wwwping2011 发表于 2015-10-5 16:59
数码声？ 很简单，听一下低档dvd 机就清楚了，呵呵

低档 dvd的声音，那是很难听的，不仅有数码声，还有许多音质上的毛病，所以是不堪入耳的。
高端的cd数码声会轻微一些，但依然存在，无法忽视。

独孤剑

女发烧友来了用地雷，其他情况用大菠萝。

独孤剑

qwf 发表于 2015-11-10 10:12
不是他喜欢偏薄的声音，是他卖的就是这些货

这个倒不一定，谷津的产品就属于厚声的器材。

独孤剑

lcj 发表于 2015-11-15 10:06
帝瓦雷如果价格打5折，评论一定是一边倒的啊，  哈哈

白送我也不要。

独孤剑

卖女孩的小火柴 发表于 2015-11-17 16:20
同场听过Symphonic Line rg14和大菠萝推飞星temp25，怎么说呢，非常不同的两种风格。rg14听交响给人一种密 ...

大菠萝的声音最大的优点就是宽松、从容。

独孤剑

2012 发表于 2015-12-17 13:28
当时比较还有一台价格不到地雷一半的英国色顿功放，用它听我觉得“这才是音乐”，有让人继续往下听的欲望 ...

同意：一台器材，如果声音不好听或者不能感动人，那谈它的“素质”是没有意义的。

独孤剑

选择音响器材时，先明确自己喜欢的风格，然后在这类风格的器材中选择，在这个基础上考虑性价比和自己的承受能力即可。对于自己不喜欢的声音，谈素质或者性价比是毫无意义的。对我自己而言，我喜欢贵丰这类风格，地雷再好，对我没有任何意义，对我来说它的性价比为零。类似的还有马田、艾斯特浓、hegel这类现代声的器材，听过，确定不是我的菜，我就再也不会关注它们。
弱水三千，我只取一瓢饮之，如此而已。