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[附件] 俺整了一台有源电处--补齐自己的短板

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发表于 2025-5-15 16:38:10 | 显示全部楼层 |阅读模式

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如下图左边那台大家伙,就是自己的新产品,一台有源的电处,型号为自然声PS4000。我也用它补齐了自己最后的短板。
外观先不管它,清水房,还没有装修。最终样品再来整好了。




对了,这是自己的第二代样品,第一代没有出来见人,如下图左边的那台:



边上是自己原来在用的一台无源滤波器,某知名品牌的产品,售价大约5000元。是自己经过几台电处横评后留下的(其实还有一台隔离变压器,没现身):



http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
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 楼主| 发表于 2025-5-15 16:59:24 | 显示全部楼层
先自问自答一些问题。

第一、为什么要做电处?




电的重要性不用自己多说了吧,当然,所谓科学党是不认同的,你要让他们买一台电源噪声测量仪来测一下,他们舍不得的,哈哈(我朋友测过,他家里夏天傍晚时足足有3000多mV)。
因为俺穷,买不起几万一台的再生电源(我觉得这个应该是最好的电处了……吧)。隔离俺用了,没到自己非常满意的程度,最重要的是,它太重了,足足有六七十斤。老了,搬不动了。当然,再生电源对俺也不够友好。所以俺又买了一台1000瓦的,只插前端,不管后级,但经过比较,后级最好也要经过滤波啥的,虽然它不是很敏感。
因此,我想要一台轻的,效果好的电处。但是,市面上都是无源的(后面会仔细讲),而它们几乎无一例外的会压缩动态,效果也不好。展会上,用了跟没用也没啥区别。一次展会上,朋友带了台滤波器来,也就是下面最右边那台。一开始自己还不屑一顾。但装上去后,发现比隔离变压器效果还好,高频更润了。就此自己知道了要无感的滤波器才行(它上面的说明就是不含电感的)。后面才知道它里面是采用的有源滤波的方式。




下来后自己曾想过买一台,结果却发现已经售罄,没了(换句话说,倒了也对)。然后自己只好将就用横评后较好的一台,但展会上效果都不尽如人意。
算了算了,自己来吧,这玩意儿技术含量不高,对我和厂里都不是问题。而且可以把那台的不足补齐(它居然用了万能插座,用料也烂得要命),市面上居然几乎没人做,就当补充自己的产品线了。反正是额外的产品,利润可以看得薄一些(但最后还是没控制住成本,惨)。

第二、为什么要命名为PS4000
PS当然就是电源啦,当然,要叫PC4000也是可以的,不过这样感觉自己卖的是电脑,就算了。至于4000嘛,是指它的功率。它的插座分为两大组,一组给前端和合并机使用,功率1000瓦,采用有源滤波的方式;另一组专供后级使用,采用RC无源滤波的方式,功率3000瓦,总计4000瓦。

第三、效果如何?
经过自己的对比,它还是要比无源滤波好得多,甚至比隔离都要好一些。至于它和再生电源,没比较过,俺没有。加上后,效果还是立杆见影的,背景干净了,解析力提升了,高频更润了。如果你想大致体会下用它的感觉,可以在半夜3点以后,打开音响听听(前提是邻居和家人没意见,俺以前单身时经常这么干),那个时候电网特别干净(我朋友测时,这时杂波含量低于300mV)。
实际上,它的效果取决于你的小区电网质量(这个是时好时坏的),如果小区电网质量好(比如你就挨着电网变压器边上),那可能差别就小,反过来就大。
具体滤波的效果,我已经买了交流噪声测试仪,准备仔细测,结果后面公布。
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
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 楼主| 发表于 2025-5-16 14:23:54 | 显示全部楼层
背景知识


一、电处的分类大致分为:无源滤波器、隔离变压器、再生电源三种,它们的效果如顺序,成本和售价就反过来。其余两种不在本贴讨论中,不谈。无源滤波器的电路原理如下图:


这是个非常简单的滤波电路(更简单的是纯电容的和电容电阻的),它的优点是便宜(某宝上一块板带元件可以自己搜),效果吧,马马虎虎。实物如下图:



它的最大问题是带磁芯电感,这会带来两个问题,一是磁饱和压缩动态,二是线圈直径限制功率做不大(一般仅500瓦)。当然,滤波滤不干净,高频也不太好。

二、有源滤波器
一种更好的方式是采用有源滤波的方式,它里面用到了三极管进行滤波,它需要供电,电路原理如下图:


它的好处是滤波会很干净,在三极管工作的带宽内应该可以基本上滤干净,其次是在三次管允许功率情况下可以保证不压缩动态,因此效果要明显好于无源滤波的方式。PS4000有源滤波部分允许通过的最大电流为10-15A,考虑一倍的余量,标称功率1000瓦。一般的系统都问题不大了,如果是大功率后级(比如A300这种),自己还给了它两组(共4个)插座,采用RC无源滤波的方式。这种方式效果一般(但比没有好),但它是并联,不会压缩动态,允许的功率取决于插座及内部接线线径。PS4000内部允许大约20-25A,标称3000瓦(实际可以更大)。PS4000的两组插座原理如下图:


实物如下图所示:



可以明显的看出,这个电路要远远复杂于无源滤波的方式,它的成本也要远高于无源滤波的方式(效果也是)。用了之后,可以保证你身轻气爽,腰也不痛了,腿也不酸了,吃嘛嘛香,哈哈。虽然它的价格可能顶不上一根中端电源线,但效果,自己比较的结果是一耳朵的事(除非你的小区电网超好,电源线的效果实话说,能盲听出来很难)。
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
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发表于 2025-5-16 16:49:03 | 显示全部楼层
有源滤波国内好像也有厂家做。。。

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有的,一个很不知名的小品牌以一种很不发烧的方式做的,不过早停了。大约3年前我看见的,然后就买不到了。  详情 回复 发表于 2025-5-20 15:52
auralic g2全家桶nc1200后级piega coax511;puritan/神农/tpn/mps/aq线;d100和驸马的蓝光机(带线电输出)
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发表于 2025-5-16 17:26:00 来自手机 | 显示全部楼层
新电处价位如何?

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大约要2000左右吧,目前最后的成本还没有报给我,不过应该差不多。又超支,惨!  详情 回复 发表于 2025-5-20 17:11
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 楼主| 发表于 2025-5-20 15:52:10 | 显示全部楼层
bbfat49 发表于 2025-5-16 16:49
有源滤波国内好像也有厂家做。。。

有的,一个很不知名的小品牌以一种很不发烧的方式做的,不过早停了。大约3年前我看见的,然后就买不到了。
http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
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发表于 2025-5-20 16:45:52 | 显示全部楼层
楼主确定可以把Capacitance Multiplier用在AC CIRCUIT上?即便是拿power mosfet当AC开关都要用到两个power mosfet分别对应phase angle变化。

此外,3#(楼)电路图与照片都是应用在DC的情境下,不适用在AC的滤波。

点评

哦,取值不同,对应的频率就不一样了。市电的50Hz的,是可以这样滤的。只不过不能乱取值而已。  详情 回复 发表于 2025-5-20 17:28
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 楼主| 发表于 2025-5-20 17:11:27 | 显示全部楼层
zhanghtjj 发表于 2025-5-16 17:26
新电处价位如何?

大约要2000左右吧,目前最后的成本还没有报给我,不过应该差不多。又超支,惨!
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 楼主| 发表于 2025-5-20 17:25:40 | 显示全部楼层
看来还是要扯扯电网污染的事。“高烧玩环境和电源”,是发烧界出名的谚语。环境的重要性,现在是连初烧都知道了。但对电源,只有玩了很多年音响的烧友才会逐步认识到它的重要性(科学定义就是初烧能不能理解,哈哈)。在我们的日常生活中,电磁干扰无处不在,如下图。而它们是会影响我们的电网的,也就是电污染。这方面的基础知识在高中物理的电学中也有(所以,杠精就不要来杠了),而在电气或电子专业,射频干扰(RFI)和电磁干扰(EMI)都是必备的专业知识。虽然在民品中一般要求很低(但不是没有),不过在军品上,要求极高(俺曾经在军品车间干过)。
微信图片_20250508231339.png

不扯远了,总之,对hifi器材来说,电的问题是存在的(至于它作用多大,取决于你的产品和你的要求)。而对hi-end级别的产品来说,电就是影响声音表现非常关键的问题了,这也是为什么顶级玩家都会把电看成一个关键的原因。电的问题不仅仅是会带来声音上的劣化,也常常会导致音响出现莫名其妙的噪声啥的。因此,电处常常是烧友们必备的一个器材。

http://www.headphoneclub.com/thread-297657-1-1.html
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 楼主| 发表于 2025-5-20 17:28:08 | 显示全部楼层
rogerchou 发表于 2025-5-20 16:45
楼主确定可以把Capacitance Multiplier用在AC CIRCUIT上?即便是拿power mosfet当AC开关都要用到两个power  ...

哦,取值不同,对应的频率就不一样了。市电的50Hz的,是可以这样滤的。只不过不能乱取值而已。
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 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
二、用料方面



我觉得网上很多网友都有一个不好的习惯就是不重视用料和调试,只看原理,觉得只要原理一样了,其它都会一样(这也是很多所谓复刻流行的原因)。实际上真正做产品的人都知道,同样的原理,甚至同样的电路,用料和调试不同,效果天差地别。
和我其它的产品一样,PS4000的用料是很讲究的(外观先不管它,等最后一版再来管)。最终版的壳子和网上(淘宝上大多也是这样的,1mm的型材,一套不到100元这样,还是零售包邮)这类是不一样的:
3049e7774eb34cdc9e02e025ae9509e7~tplv-tt-origin-web_gif.jpeg


它是用的铝块加工而成的,四周都是6mm的铝板,两头是10mm厚的铝板。为什么这样,因为它能提供一个稳固的基座,这对音响类产品极为重要。它能防止元件工作时和微小振动,从而改善电源的特性。有的时候,你甚至能用手摸外壳感觉到50Hz的振动。牛叫很多人都知道吧,它甚至会让音响产生明显的50Hz噪声。
微信图片_20250506131130_副本.jpg


这个是自己在上次参加广州音响展时想通的,因为俺蹭了一家的电源处理器,效果好得让人吃惊。而它的一个重要的特点是用的是块整铝掏空做的。当然,这样做实在太变态了,成本也太高了(那个货售价要2万)。俺没有这么变态,成本也没有那么高(一套这样的壳子要300元,比上面那种薄的贵3-4倍)。

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 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
另一个重要的是插座,网上的电源插座价格相差极大,贵的有近千一只的,便宜的只有几元,你敢信?最贵的我居然见过4000元,还只是一个座的,如下(就是上面那个2万元用的):
微信图片_20250604150647.png

这么个技术含量极低的产品,价格相差100倍以上,这就是现实。你要说它们之中90%都是智商税,那是肯定的。但要去仔细分辨它们的差异,那投入将会是天文数字的惊人。重点是,它的更换极为麻烦,你需要做无数多的产品,只有座子不一样,才能试出它们的差异。这还不包括分辨它们的差异的难度。
千万别扯盲听,我几乎可以肯定,最贵和最便宜的它们的差异盲听都够呛能分辨出来。

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发表于 3 天前 | 显示全部楼层
本帖最后由 DXDXDX 于 2025-6-4 16:45 编辑
zjize 发表于 2025-6-4 15:07
另一个重要的是插座,网上的电源插座价格相差极大,贵的有近千一只的,便宜的只有几元,你敢信?最贵的我居 ...

看到最后一句话,真建议你tm别做电处和产品了。自己打脸都被打几次了,又在自己装逼了。耳朵不好就去医院看看,讲废话前自己先买几个玩玩,少为自己省料省成本找理由。一个自己搓电源线搓喇叭线卖的厂家,到做排插了说插座听不出区别,建议你把你设备和喇叭上的所有端子都换成5毛钱的。

点评

倒!那是因为你器材好,所以它们差别会非常明显。我在自己NS17上对比也是一耳朵。但大部分烧友的器材,能区分出来不错了。某些人用的,根本区别不出来。偏偏那些人最喜欢杠! 没想到你也喜欢  详情 回复 发表于 3 天前
发烧友可能有脑子,但发烧友有脑子不太可能
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 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
DXDXDX 发表于 2025-6-4 16:22
看到最后一句话,真建议你tm别做电处和产品了。自己打脸都被打几次了,又在自己装逼了。耳朵不好就去医院 ...

倒!那是因为你器材好,所以它们差别会非常明显。我在自己NS17上对比也是一耳朵。但大部分烧友的器材,能区分出来不错了。某些人用的,根本区别不出来。偏偏那些人最喜欢杠!
没想到你也喜欢
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发表于 3 天前 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 DXDXDX 于 2025-6-4 20:41 编辑
zjize 发表于 2025-6-4 20:12
倒!那是因为你器材好,所以它们差别会非常明显。我在自己NS17上对比也是一耳朵。但大部分烧友的器材,能 ...


2000元一体机+耳机直推都可以分辨出,你说的是哪种分辨不出,分辨不出的还需要买你这排插?那和买公牛滤波有啥区别,你什么逻辑。我帮你翻译下你的话:别管我插座价格,就是挑了个价格低的,你们听不出区别的,而且同价位插座也没挑选过,对比太麻烦。

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分辨出不等于盲听出,这是两回事。  详情 回复 发表于 前天 21:16
可以分辨和盲听听出来是两回事,盲听是一种严重降低差异的方式。在盲听试验中,只有音箱是有显著差异的。所以,俺从来不用盲听。俺有的是时间,拿一天二天,一周二周去找差异远比盲听有效多了。  详情 回复 发表于 3 天前
发烧友可能有脑子,但发烧友有脑子不太可能
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