HIFI 音响的校音技术

magicbox4me

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由于自己本身是搞数字信号处理的，

所以偶尔会不自主地想到音响的校音技术，

想搞明白为什么外国高档音源为什么能卖那么贵！

到底贵在了哪里？呵呵。

想到哪儿，写到哪儿，希望高人讨论。

首先，绝不是高档元件的堆砌就能出好声。

就像做菜，不是有新鲜的蔬菜、高级的调料就能炒出美味的菜肴。

但是高档元器件还是必备的，否则腐坏的蔬菜无论如何是不会美味的。

但也有用廉价芯片做出好听的声音的，这是高人出手吧。

haor

这就是说声音对和好是两个概念，要做得对相对容易，上仪器，三大指标到实时频谱分析.
要做得好就得靠校声了.

东南之风

原帖由 magicbox4me 于 2009-4-8 22:49 发表


好像马克就是这样思路的 HI-END 厂家啊，比较认同这样的思路。

否则音乐家的音色都让HIFI厂家给改了，这叫什么啊。

怪不得听说过，有的音乐家绝对不进录音室。

呵呵，确实，能完全还原有点太nb了，这个嘛，还是换个说法吧～

我觉得有个比喻用的不错，交响乐谱从来没变过，可不同指挥家把自己的理解加进去后，听起来就有种种不同的感觉了，你很难说谁的版本最为优秀，而且这种感觉，别人难以模仿

magicbox4me

原帖由 东南之风 于 2009-4-8 22:40 发表
你设计了一个无比正确，一点不差还原原始录音流的系统（虽然这玩意几乎不可能），未必能被认为是最优秀的系统，

好像马克就是这样思路的 HI-END 厂家啊，比较认同这样的思路。

否则音乐家的音色都让HIFI厂家给改了，这叫什么啊。

怪不得听说过，有的音乐家绝对不进录音室。

东南之风

怎么说呢，调校音色我认为麻烦就麻烦在这不是以正确性为前提的，也就是说，你设计了一个无比正确，一点不差还原原始录音流的系统（虽然这玩意几乎不可能），未必能被认为是最优秀的系统，艺术这东西太玄了，调音者对音乐的理解应该就是大厂最大的财富

我认为国外厂商的那些韵味（转盘、dac），在一定程度上是类似于dsp的感觉，但是对数据的处理要求很低，更类似模拟电路的调整，不是靠算法，而是凭借经验

调音的话国内适合的还是做音效dsp，这东西相比之下，谈不上什么韵味，不过确实更符合市场的需要，而且技术上实现相对简单（仅涉及算法的优劣，或者说不是一门“玄学”）

thea1

好像明白了点什么 又好像什么都还不明白

magicbox4me

结合我自己的工作说一点体会：

我是搞石油地质方面数字处理的，

我们从野外人工地震产生波动，到记录，再到室内进行数据加工处理，到产生最终成果数据。

与音响系统的录音和回放何其相似。

不同的是我们对数据处理是在电脑上通过软件实现的，流程是可以改变和调整的。

音响是通过硬件来实现的，流程和参数是固定。

触类旁通：

1. 数字处理需要用软件来实现，而这种专业软件只有外国的，国产的很烂很烂；
    那么，音响系统调音用的软件，恐怕也只有外国才有吧？国产的是不是也很烂呢？

2. 这种专业软件正版价格都是奇贵无比的（沾石油的边都很贵），一般人只能用盗版。
    音响调音软件，老外是不会外传的吧。即便盗版几个，其核心算法又有几个人会调整呢？

3. 调音肯定依赖软件吧，不是万用表和电烙铁能搞定的。
    从输入信息（CD盘），到输出信息（RCA端的电流波动）的对比分析，既要忠于输入（高保真）又要加工整理一部分（音乐感）。

4. 任何一个元器件都有其特殊的物理属性，音频波动经过它，都会在频率、相位和振幅上产生程度不同的改变，
    所以线材能调音就一点也不奇怪了。
   也可以说：任何一种电子元件都是一个滤波器，输入和输出是不会相同的。
   一部CD机就是由n个小滤波器组成的大滤波器。

magicbox4me

原帖由 小白 于 2009-4-6 17:49 发表
HI-FI音响设计,本质就是一个声音设计的工作,是设计师通过在他掌握之内的各种电路形式和元器件,做出他心目中追求的,符合他设计意图的声音.

国内很多厂家和师傅精通电路,熟悉各种经典电路形式,有些还熟悉各个不同元 ...

小白老师的文笔确实好啊，几句话都很有结构，不愧是出过书的人。

看完我想起一句话，忘了哪位老烧介绍的：

欧洲设计师多数时间是在听音室里，而日本设计师多数时间是在实验室里。

可见其侧重点就不同。

mifeng

到底有什么玄机呢？
有话语权的中国人不是没有，叶老师应当可以说说的
问题有能力说的人往往都没精力去说

shandra

这帖很好 值得学习

magicbox4me

日本电器金嗓子：
Accuphase
翻译过来是什么？应该叫 ” 准确的相位“ 吧？
如果没有猜错的话。

呵呵，居然叫一个数学名词！

由次，联想到那些堆砌高级补品元件的DIY玩家，

还有那些打磨老爷级CD机的玩家，

哪个曾测一测电路的相位呢？特别是高频段？

什么样的相位谱对应什么样的听音感受呢？

如果能有这样一个对应表，我们才可以调出我们想要的声音来吧。

小白

HI-FI音响设计,本质就是一个声音设计的工作,是设计师通过在他掌握之内的各种电路形式和元器件,做出他心目中追求的,符合他设计意图的声音.

国内很多厂家和师傅精通电路,熟悉各种经典电路形式,有些还熟悉各个不同元器件的特性,但最关键的一步是有欠缺的,就是不明白到底什么声音是好的,以及如何实现声音的设计. 我遇到过懂技术,但不懂声音好坏的人,要我帮他听声音好坏. 借别人的耳朵来设计机器 ... 这又怎么能得心应手呢?

偏偏这关键的一步是需要积淀,需要传承的. 技术练得滚瓜烂熟的琴童很多,但几个能成为钢琴家,钢琴大师呢? 不要以为精通电子,背熟经典线路就能成为一个好的HI-FI设计者. 这只是刚学会了ABC字母表而已. 离成为一位"作家"还差得远.

magicbox4me

我的理解：
除非老外用没有字母的模块，

因为中国人确实没能力生产微电子模块。

那么用现有的信息拥有量来说，大家应该是平等的吧。

差在哪里？

恐怕是差在对音频数字处理中的：电子元件特性 与 数学方法的联系中吧。

数字信号，无非就是：相位、振幅、频率三要素。

还有别的吗？

mifeng

这问题太空对空了。。。
说些实例较好。。。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-4-6 17:30 编辑 ]

magicbox4me

原帖由 cfuer 于 2009-4-6 16:24 发表
恐怕这就是殊途同归啦！
无论机内是如何的（无论调料丰富还是简洁），只要做出的东西声音好（只要端上来的菜好吃），就值得我们尊敬。
PS：同样是鸡蛋汤，同样是鸡蛋西红柿和盐，我爸现在做出的水平，比三年前提高 ...

说的对，所以问题就来了。

为什么国外的设计就可以卖天价，

国内设计者只能望洋兴叹吗？

抑或linn  马兰士 都是有独特的音乐感?

这个感觉从技术角度讲，从哪里来的？