黑胶很棒，但并不比CD更好

薇薇爸爸

交易区新帖推荐

首先说，自己绝对不反对黑胶，也不力挺CD。 如同吃不吃转基因的讨论，只是把更可能多的信息通过大家的交流和讨论，越说越清楚。对还没有选择的烧友或许会有帮助，就算没有也是论坛的价值之一，灌水！我不是技术控，只是好奇和想了解，看到论坛里纷纷中毒的文章，感到心向往之，但又觉得是否是全面。如同谈胆机，喜欢那种音色，反对的因为是错误的声音，但暖，柔，让人喜欢。当然，是否必须先花一两万拥有黑胶，然后再发言，这是个伪命题，对于买车的人来说，正因为还没买车，才关注和讨论买啥车好。大家别提YY之类，要“虽然俺不同意你的观点，但要誓死维护你说话的权利".  技术贴，自己不懂从网上找：谷歌国外网站上吵得一塌糊涂，有说10大LP好的观点的，也有反的。我找了一片录音专业人士方面的文章，文章太长，节选。（不是国外的网站好，只是相对比较系统的论述，有理有据的文章多，意气用事的评论少些。）

Let's not fool ourselves, though. Vinyl is great, but the idea that its sound quality is superior to that of uncompressed digital recordings is preposterous. They sound different, and that's exactly the point.  （不是字对字翻译，只是大意：技术上和理论上，黑胶超越CD的音质水平这种观点是不成立的，客观说，两者的声音不同而已。）

Vinyl is physically limited by the fact that records have to be capable of being played without skipping or causing distortion. That both limits the dynamic range — the difference between the loudest and softest note — and the range of pitches (or "frequencies") you can hear.  （黑胶的刻录方式决定了它的音质是失真的。对动态和频率都有影响）

文章还附有视频：youtube 没法转发。刻录的深浅，纹路，紧凑还是疏松，都会对音质，动态什么的产生影响。而CD录制的一致性对专业录音人员是可以放心的。至于44.1格式，人耳能够辨别的可闻的已经足够了。认为模拟录制要好于数码录制并无依据，是一种愿望。

A lot of vinyl fans talk about the "warmth" of records, particularly of the low-end. But, as Pitchfork's Mark Richardson puts it, "the 'warmth' that many people associate with LPs can generally be described as a bass sound that is less accurate." The difficulty of accurately translating bass lines to vinyl without making grooves too big means that engineers have to do a lot of processing to get it to work, which changes the tone of the bass in a way that, apparently, many people find aesthetically pleasing.  "Warmth" also comes from flaws in record players. 黑胶爱好者喜欢的听感是一种“温暖”的听感。原因是录制黑胶的时候录音师必须要做必要的调整，以适合黑胶的动态和其他特性。（或说以某种失真的方式）但听感上，让人愉悦，耐听。

As the University of Waterloo's Stanley Lipshitz onceexplained to Popular Science, speaker sound and the needle's height fluctuations can cause the record to vibrate, which the needle in turn picks up and translates into a "warmer" seeming sound.  唱针的跳动也会产生类似的听感。

Is it wrong to prefer that "warmer" sound? Of course not! It would be as preposterous to rule that out as a legitimate source of aesthetic appreciation as it would be to discount distorted guitar lines for being "less faithful" to the original guitar sound. 暖的听感有啥不对么？没有各花入各眼。只是这不是最真实的声音。

Audio distortion can be beautiful and there's nothing wrong with liking it. But there's also something to be said for listening to music as its creators meant it to be heard, and precisely because of their "warmth" vinyl recordings sound rather different from what artists hear in the studio. 失真但是好听，这并无问题。 对专业录音人士来说，至少这声音不是他们原来听到的声音。

Bomb_Dance

sea520 发表于 2015-2-16 07:21
溜达了两年，深刻体会到hifi圈子里，每个人的体验认识见解差别实在太大了

去年音响展上，我特地带了mm参 ...

不要小覤女人的鉴听能力。

我认识不少玩音响的同好都说，他们家里的女人对系统才是最具鉴赏能力的。
买机时都要问家中女人的意见，不过关的不会买。

大威信+雷神之锤我也听过好几次，不过说真的，还是要看摆位和搭配才能出好声。
试过好几次出来的声音比某些10万元级系统也不如。

老浦东

Runningwater 发表于 2015-2-16 15:27
脑放跟不上了

以后慢慢体会就行啦。

CD片录在硬盘里的声音要比CD转盘播放的好。

把硬盘里的CD内容转进SD卡，声音又会更好。

给不少朋友演示过。

薇薇爸爸

有时音质的提升，是有很多代价的，投资之外， 还有诸如便利性，花的时间和经历；还有发烧的程度也不同，关注的点，取舍点，也不一样。

两个例子：
1） 选车子，手动档的提速性，省油，都不错，价格也低于自动档； 可是多少爱车族还是选自动档。

2） 搞摄影，胶片，反转片 （宽容度，质感，层次，色彩好），依然有群体，多数直奔数码。守住阵地的还是有的，手动镜头，胶片。

Runningwater

老浦东 发表于 2015-2-16 08:52
是CD片，不是CD机。

现在CD播放的瓶颈在于CD机。

脑放跟不上了

nsx-r

wangyonc 发表于 2015-2-16 12:45
nsx-r兄就是喜欢一针见血

我是新手嘴硬，也不怕得罪人

wangyonc

nsx-r 发表于 2015-2-15 11:20
喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢嘛，别人跟自己口味不同也未必能用品味不正来解释，所谓人各有爱。

nsx-r兄就是喜欢一针见血

阳光枫林

高品质的现场音乐会应该是任何音箱系统最好的参考系，LP的声音离现场的距离比CD要近，而且这个差距是很容易听出来的。

老浦东

Runningwater 发表于 2015-2-16 07:10
奇了。。 刚刚哈看你说cd音质比lp更好

是CD片，不是CD机。

现在CD播放的瓶颈在于CD机。

sea520

溜达了两年，深刻体会到hifi圈子里，每个人的体验认识见解差别实在太大了

去年音响展上，我特地带了mm参加，大威信+雷神之锤那一套高端装备的声音应该是没什么缺点了，估计绝大部分发烧友自己家都弄不出那个效果，坛子里听过的人自然也不少。但是mm什么评价？我说这一套要200w，结果mm说你们男人疯了，没感觉声音有多好。
虽然说音展上很多器材不能有效发挥，但是威信这一套的声音，从我个人体会来看碾压大部分烧友是没有问题的，可以说是非常完整、宽松的声音，在私人家里很难达到这种水准。但……即便如此又如何呢？呵呵，几处音展都放了，听多了反而觉得不过如此，hi-end不过如此，这个钱不如添一辆保时捷911玩玩呢

越来越发现，hifi发烧友，多是在自己划定的范围内夸大讨论；跳出这个范围，旁人往往觉得那其实是可以忽略的区别或差距，结果则是不挑剔的路人在安心的欣赏音乐了，而发烧友继续折腾~就为那点路人可以忽略的差别。
回到主题，那些比较贵的黑胶和cd系统，我觉得效果都没什么问题，用于欣赏音乐都绰绰有余，没必要过于厚此薄彼。

Runningwater

老浦东 发表于 2015-2-16 05:40
错了，以音质来排序。

目前市场上是LP》CD》PC。

奇了。。 刚刚哈看你说cd音质比lp更好

老浦东

Runningwater 发表于 2015-2-16 05:20
看了你不少评价
貌似就是CD大于PC大于黑胶

错了，以音质来排序。

目前市场上是LP》CD》PC。

今后的市场上会是PC》LP》CD。

Runningwater

老浦东 发表于 2015-2-14 17:50
他说得没错。

看了你不少评价
貌似就是CD大于PC大于黑胶

这人耳和人耳还真是不同啊。。。

富盛的马甲

我觉得是两个不同的软件载体，没有谁高谁低。适合就行。对于软件发行来说，黑胶会难盗版一点。

光影故事

阳光枫林 发表于 2015-2-15 08:51
这是功放和音箱配合后的效果，八度用原厂的管子不是软和柔的风格

原厂管搭配在我看能出声而已，呵呵

nsx-r

喜欢就是喜欢，不喜欢就是不喜欢嘛，别人跟自己口味不同也未必能用品味不正来解释，所谓人各有爱。




数码模拟双修才是王道。