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[发烧理念] 器材分析中的理性和感性——15年发烧历程的毕业论文 [完]

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发表于 2017-3-22 10:05:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 robinhook 于 2018-7-27 15:34 编辑

序言——我们究竟该用怎样的方式认识和评论器材

从2002年大学时购入第一只高保真耳机AKGK271s开始,发烧至今已有15年。中间有热情高的时候,有安心听音乐的时候。而最近半年换了工作,闲暇时间和闲钱都多了一些,陆续进出了一些器材,颇有一些想法。如今写在这里,算是一路走来的一个总结吧。会是个长篇大论,但是我相信干货是有的。

首先说一下自己的器材,都是些普通的东西。给读者做个参考,看看我的心得和结论是在什么器材上得出的,仅此而已。

目前拥有的耳机:
KK
HD800 SDR Mod (40XXX号)
HD800 Stock (47XXX号)
HD650 (2011版)
HD600 (2014版)
HD598
TH-X00 Mahogany
Etymotic ER4P

有过但已卖出的耳机:
Beyer T1
Koss ESP-950
HD650 (2005版)
TH-X00 Purple Heart
SR325i
SR325e
SR80
Shure SE535
AKG K271

放大器:
Bryston BHA-1
Schiit Mjonior 2
Rudistor RPX-33

音源:
McIntosh D-100
Benchmark DAC-1 USB
大白羊
ECHO Audiofire 4 (火线连PC,同轴输出去DAC)

其他设备:
Parasound A21 -- 思奔达 SP100R2
Genelec M040 Studio Monitor
Yamaha HS80 Studio Monitor

线材和周边都是些机线或亚马逊级别的产品,这个我会在第四章谈谈自己的观点。

我一直在反复思考的一点是,我们究竟该用什么样的方式去认识和评论器材?我觉得者必须是客观数据和主观听感结合的方式,两者缺一不可。

我们都看过太多形容词堆砌,令人一头雾水的评测和枪文,听到过“数据没用,耳朵收货最重要”这样的言论。可是耳朵真的可靠吗?有多少次我们对一件新器材的第一印象是A,结果换了个环境,换了时间、心情、曲目,即便是在同样的器材搭配之下这个第一印象被颠覆变成B的?我认同了解一个器材是需要时间的,这就是因为我们的主观感受可能受各种因素的影响而变得不可靠。我们需要长时间不同情况下聆听体验的平均值来消除这种不可靠,了解器材在不同环境和音乐类型下的表现,才能有个比较全面的认识。从方法上,以一件熟悉的器材作为参照物,去比对另一件新器材,是建立比较坚实的主观听感最快速有效的办法。

而数据是永远比主观感受来的可靠的。但是理论,数据,公式,模型,永远是对复杂现实的一种简化和抽象,因此是不全面的。我们也必须认识到客观数据的局限性,并使用不同方面的数据相互印证来进行理性分析。

总结一下,我认为认识和评价器材的良好方法是这样的:
1.     首先从客观数据入手,并且了解这些数据的内涵、影响,局限,和互相之间的关系;
2.     然后以熟悉的器材为参照,以丰富的主观听感来佐证客观数据。当二者有出入的时候,尤其要弄明白哪里出了问题,然后据此修正客观测量方法,或主观印象;
3.     在表达和评论的时候,注意明确各种概念和形容词的定义。而其中特别重要的一点,是明确主观听感中的概念在客观数据中可以通过什么方式体现。

本文的第一至三章将主要讨论技术指标和各种主观听感指标的内涵、影响,局限,和互相之间的关系。第四、五章讨论基于以上理解和数据所形成的一些观点。第六至十章讨论一些具体耳机的主观听感和经验。

点评

音源有的影响也是有限的,也是无限的  发表于 2017-4-1 19:55
严重不同意 音源没影响。。。。  发表于 2017-3-24 08:59
2017年DAC-1换麦景图D-100,没有反复AB对比,但主观上没有什么可闻的差别。希望每个在这贴下面称好赞扬的人,都能看完全文后再评价,对得起楼主也对得起其他人  发表于 2017-3-23 10:09

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发表于 2018-12-25 05:20:20 来自手机 | 显示全部楼层
以前我也有类似想法,现在却不这么认为了
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发表于 2018-12-25 01:10:10 | 显示全部楼层
严谨的治学态度,科学的研究方法
benchmark dac3b+d9200
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发表于 2017-6-30 10:49:48 | 显示全部楼层
确实写的跟论文的感觉差不多,很专业。感谢楼主分享经验,没看完收藏起来以后看。
我感觉,对我等低烧还是挺有帮助的
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 楼主| 发表于 2017-6-27 13:42:04 | 显示全部楼层
nickif 发表于 2017-6-25 22:05
老同学,文章有理有据,逻辑严密,我这个文科生看的头昏眼花的,说说我的看法。

首先,发烧并不是一门科 ...

嘿嘿居然把你也炸出来了。9楼写的可以对号入座

点评的是。目标不同,理念自然不同,结论也就不一样。多年不见兄弟还是烧得一骑绝尘哪!有机会到你那蹭听去。
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发表于 2017-6-25 22:05:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 nickif 于 2017-6-25 22:08 编辑

老同学,文章有理有据,逻辑严密,我这个文科生看的头昏眼花的,说说我的看法。

首先,发烧并不是一门科学,声电转换可能是,但是发烧不是。发烧说白了就是一种娱乐,一个爱好,太多心理因素在里面了。除了音质,还有外观,环境,牌子,产地,逼格等等好多对器材评价产生影响的指标,有时候这些指标对一件器材评价的影响甚至大于音质。比如make love,你说来来来今天我们来用科学的态度研究一下怎么做可以最高效,最安全,最大概率能生个儿子……相信很多人就wei了,因为快感可能才是最重要的东西,而这个东西恰恰不能用1234去描述,去量化。当然,客观标准也是有的,比如你的对手(美女还是大妈),绝对是影响快感最大的因素,对应喇叭/耳机;还有环境氛围(是在公厕还是在五星级酒店)对应是在环境一流的showroom还是在昏暗潮湿的地下室;等等等等。但是,有时候一个细小的环节就能够对整个experience造成毁灭性的影响,比如美女在兴致正浓时突然放了个p……。如果用科学的标准这个因素可能只占1%,实际上对整个experience的影响就是100%。

再打个比方,耳机,放大器,音源可以看作是不同的竞赛项目。比如100米,3000米,马拉松。他们的标准和尺度是完全不同的,本来就不在一个量级。一个十项全能选手,你说100米最多差个零点几秒,差不多就行了,不如把精力放在马拉松上,因为马拉松练练可以提高几分钟,不同量级的。殊不知100米这零点几秒就是几个名次的差别,对总成绩的影响和马拉松的十分钟是一样的。尤其是当这名选手的马拉松成绩已经是世界第一的时候,还想提高总成绩,你只能去拼这个零点几秒。而对观众来说,100米的零点几秒的差距感觉比马拉松的要大很多。为什么?因为人脑是很厉害的,会自动调节,当看100米时,观众自动把整个尺度调细了,这样才能得到最佳观赏经验。所以千万不要小看了人脑对细微差别的分辨能力。

所以结论是:如果只想随便听听,是的没错,耳机/喇叭决定90%的声音走向。如果进入hi-end领域,任何一个环节都马虎不得,任何一个细节都有可能对整体声音产生巨大的影响。

点评

确实,人脑适应性真的强,听完009再换苹果小白插iPhone,我内心毫无波动。。。  发表于 2017-6-27 14:13
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发表于 2017-6-25 09:43:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 ngp 于 2017-6-25 09:56 编辑

器材分析中的理性和感性,
可看作科学精神与艺术欣赏的关系
科学标准是普遍的,而艺术欣赏则因人而异。
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发表于 2017-6-25 03:14:20 | 显示全部楼层
兄弟你大学念文科就是个错误
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发表于 2017-6-17 10:36:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 qpwu2011 于 2017-6-17 10:39 编辑

学习楼主的“抓大放小”,“抓大”即是听音乐要抓住大方向,不要误入歧途;“放小”是要忽略那些细微的变化。况且连变好还是变坏还没搞清楚,那更没必要去钻牛角尖。楼主提供的经验体会值得认真参考。
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发表于 2017-6-16 21:14:19 | 显示全部楼层
基本上同意楼主的观点 非常感谢做了这么深入的研究
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发表于 2017-6-16 17:05:13 | 显示全部楼层
只能说认同一部分。而且我居然完完整整的全部看完了。
倾一生做一事~
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发表于 2017-6-15 15:59:44 | 显示全部楼层
支持楼主啊,当然其中某些观点也存疑,总的来说还是蛮丰富的经验,有所借鉴。鼓励这种探索精神

另同意楼上有些兄弟对老烧的评价,HIFI圈最让人恶心的就是老烧用过,老烧说了之流,一言蔽之。

中国的事几千年就毁在一个老字上,圣人之言、老祖宗的教诲年,封建流毒千年不消。

点评

据说嚼口香糖嚼出了牛肉味。。。  发表于 2017-6-15 16:02
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发表于 2017-6-2 14:55:52 | 显示全部楼层
信息量巨大,先MARK下,有空仔细看,学习下
数播:Aurender W20
解码:Vermeer Two
耳放:Eddie Current Electra|Woo Audio WA33
耳机:Stax009|Abyss1266CC|Thror
周边:Stage III Concepts|AET
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发表于 2017-6-2 11:05:57 | 显示全部楼层
看完了,给楼主的钻研精神点赞

后面那段玩耳罩和谐振器,也就是直接处理声波的观点,其实和喇叭系统的空间处理相似,都是通过处理发射音来达到一定的目的,这确实是低投入大改变的办法。
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发表于 2017-6-2 05:07:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 F51010 于 2017-6-2 05:32 编辑

熬夜拜读完楼主大作,很受启发,大部分观点都非常认同
ps:有一点需要指出,升级器材不完全是为了听出声音有多大区别或提升数据指标,更多的还是为了满足寻找合适自己声音的愿望。在教育背景,经济基础,生活环境等方面烧友们都不尽相同,这些都会影响人对声音的判断和理解。一直以来都有人想做HIFI的量化指标评价,但最后都不温不火,因为各位烧友的感官本来就是整个评价体系当中最不稳定的因素。
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 楼主| 发表于 2017-4-13 01:06:56 | 显示全部楼层
小黑皮的爸爸 发表于 2017-4-12 10:41
分享一些听现场的“音场表现”

首先,赞同楼主提出的两个概念,即发生源的体积,和整个声音充斥的空间 ...

谢谢详细的回复。您的上交现场笔记之前看过,写的很详细真实,非常难得!回应几点体会:

1. 我觉得交响乐队作为“发声源”体积是很明确的。因为各个点声源的直达声都有清晰的方位和距离,乐队的体积够大,边界也很清晰。

2. 可是听独奏,乐器的“发声源”体积,也就是“形体感”,就是个比较模糊的感受。一把小提琴,我觉得怎么听都是个点声源,没什么“小提琴的形体和轮廓”的感受。钢琴大一点,但是说实话不论是现场还是唱片,我觉得“钢琴的形体和轮廓”也是个很模糊的概念。只能是个比小提琴大一些的团装的声源,边界模糊。只有立体声录音两个话筒架在近处时,可以勉强听出高音和低音发声位置的不同,但这个体会现场是不会有的。

3. 声音充斥的空间,这个我觉得主要靠混响判断。确实也很模糊,只能感觉个大概。我觉得只有当体积变化很大时才能明显得感到区别。

4. T1的听感是坐在哪一排,我觉得真不好说。小提琴在正左大提琴在正右,恐怕现场是坐哪都听不出来的感受。
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