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lcj

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原帖由 winny 于 2008-9-27 12:59 PM 发表
恩
让我想起了romy the cat，一个思维，言语都非常锋利的家伙
他用的器材是这些
偶尔看到他说到耳机，对于Audio-Technica ATH-W1000，他用他一贯尖酸刻薄的口气开骂，说什么耳机酷刑云云
然后说唯一“sounds rig ...

看图片后的感觉：真是玩儿机器的高人啊！-------

王萧萧

原帖由 小白 于 2008-9-27 11:49 发表

耳机的频响测试方式并不统一,仅这一点,就使得耳机的频响指标很难取得统一的认识.

耳机和喇叭不同,是直接与人耳发生亲密接触的,而且接触的方式,松紧,角度,距离,耳罩的状态,每一个微调都会严重影响声音. 你把耳机带紧些,松些,角度换一下,耳罩压扁些,都导致声音直接变化. 这个问题是喇叭所没有的. 所以测试耳机的频响,不是一件易事,每个厂家和实验室所使用的系统和测试调整环境,都会直接影响结果. 我可以这么说,同一副耳机,在两个实验室里测,通常就会测得两个结果,在三个实验室里测,通常就是三个结果.

还有一个因素是必须考虑的,那就是人的耳道的声学特性. 简单说就是,科学研究早已发觉,如果耳机的频响是绝对平直的,那么人耳听到的声音,反而是不平衡的! 耳机厂家都知道这个道理,知道应该如何去设计一个合理的频响曲线,使得人听上去觉得声音是平衡的. 其实此时耳机的直接输出并不平均,频响曲线并不平直.


所以我一直说一句话,耳机包装盒上的频响指标,不要看,毫无参考意义. 各个厂家的测试系统,设备,甚至测试方式都不统一,你把苹果和梨子去比,是要误导的. SONY R10的频响标着20-20000,而一些两百块的耳塞标着5-28000,你说如何比较呢? 根本就是无意义之事.

除非IEC严格而硬性地规定耳机的频响测试方式,测试环境和使用的系统,以统一各个耳机厂商的测试手段,环境和标注方式,而且各个厂家都能遵循并操作,否则我还是那句老话: 耳机的频响数字毫无意义,靠耳朵听最可靠.

呵呵，我有几个问题想问一下：
1、各个实验室耳机的频响曲线测试方式没有完全的统一，是不错，但难道都是不讲科学的直接放在耳罩里测吗？难道不是按仿真人头的耳道效应来测试吗？~~
2、平直的频响曲线经过人耳效应走形以后，反映在曲线图上，到底有哪些规律值？那根据这些走形规律，耳机厂商又怎么来处理频段的？~~我需要问问你
3、这么多频响曲线差异巨大的不同耳机，难道都是为了达成让听觉上的平衡吗？~~
4、为什么那么多耳机的频响曲线，和我们的听感反映有一致的地方？~~到底频响曲线测试到底有没有参考价值，有的话是拿来参考什么呢~~

[ 本帖最后由 王萧萧 于 2008-9-27 16:20 编辑 ]

王萧萧

原帖由 渔歌 于 2008-9-27 13:31 发表
这种论调一看就是那种纸上谈兵,你耳机丫的买来测曲线而不是听音乐的?你否认贵的耳机好听?贵的耳放好听?

耳机耳放不就是为重放音乐服务的么,不就是为耳朵服务的么,难道为了几个测频响的仪器服务的?

呵呵，是纸上谈兵~~
首先，你了解议题是什么吗？~~

王萧萧

看看我箱子的曲线吧~~我和工程师一起测的，
箱子都如此，耳机更需要努力~~

lcj

我认为价格也可以成为HIFI众多指标中的可参考项-------

王萧萧

原帖由 lcj 于 2008-9-27 15:32 发表
我认为价格也可以成为HIFI众多指标中的可参考项-------

参考也不是绝对的~
比如：B&W805就觉得远远对不住它的价位，而同一档次的贵族1SC我就觉得非常不错

而且很多低价位的东西，出来的好声音会让你大跌眼镜的~~
比如：我推荐过的万利达的M1组合音响的4寸箱子，全套才600多元的东西，但音准不比市面上5000元以内的箱子音准差，除了声场规模、声音厚度、低频量感不够些，但远远超值得一塌糊涂了~~呵呵，但还很多人嗤之以鼻

mglmgl

居然提到ath m50 哈哈
反正我是没什么发言权 看看大家啦

lcj

原帖由 王萧萧 于 2008-9-27 03:40 PM 发表

参考也不是绝对的~
比如：B&W805就觉得远远对不住它的价位，而同一档次的贵族1SC我就觉得非常不错

而且很多低价位的东西，出来的好声音会让你大跌眼镜的~~
比如：我推荐过的万利达的M1组合音响的4寸箱子，全套 ...

我说的不是性价比。我是说一套高文或鹦鹉螺箱子系统肯定比惠威箱子系统HIFI-----CD机的价格决定其HIFI。不信你拿CDM12和CDM4比一下就知道价格的重要性了

小白

王萧萧先生,原来又是一做喇叭的,难怪这些理论. 屁话不要说了,请献身. 喇叭发过来,保证我和上海的几位发烧朋友给你的作品一个公正的评价.

王萧萧

呵呵，我是买的箱子，不相信人家的之前吹嘘，和工程师一起测的曲线
还是先请你回答了我反问的几个问题~~
回答出来的话，我把箱子寄过去。。。不会食言

水晶蝌蚪

有两种音响系统:一种的接受器为耳朵,另一种为机器.
咱木耳木脑之辈还是尽量选给人听的

[ 本帖最后由 水晶蝌蚪 于 2008-9-27 16:41 编辑 ]

狂天方

按照HI-FI标准来说

所有系统都应该朝着一个唯一的"高保真"目标前进

那么,不管耳机也好还是箱子也好声音都应该是朝着一个统一的目标发展,既然目标同意则声音就该统一

因为一张CD上的信息是不会变的,录进去的是什么声音要高保真还原则放出来就应该是什么声音

那么问题又来了,不同品牌的耳机有不同风格,那箱子呢?如果说最后还原的声音只可能有一种是正确的那为什么这些标着HI-FI甚至HI-END级的东西出来的声音差别就这么大呢?

王萧萧

我其实一直就很喜欢看小白的文章~~无意要搅局什么之类的
但我提的这些问题，确确实实也是自己的疑问~~所以耳机的频响曲线问题，是怎么更科学的看~~

小白

耳机的频响和喇叭是有着很大不同的. 如果有人简单地认为应该象看待喇叭的频响一样去看待耳机的频响,那他根本还没搞懂耳机的特点. 这就是问题的关键.



如果一副耳机的频响是完全平直的,那它的听感是很差的: 低频缺乏,高频过量. 为什么会如此? 在喇叭放音的情况下,低频不仅被人耳听到,很大部分是被身体感知到的. 耳机却只能作用于耳膜,于是缺少了身体感知的那一块,所以耳机的低频必须相应地加强,以补偿它无法作用于身体的"缺乏",否则的话人就会认为低频是缺少的. 同样,高频必须加以衰减,因为耳机单元太靠近耳膜,高频能量集中地针对耳膜,会造成感知上的高频过量. 而喇叭聆听的情况下,高频能量在空气传递时被部分吸收掉,到达人耳的只是一部分. 人耳在适应了这种喇叭高频能量自然衰减的听感后,若耳机的高频不加以衰减,则会感觉耳机的高频是严重过量的.


没时间多分析了,上述只是很简单而基础的两点,但可以说明一件事,即耳机听音和喇叭听音是存在很大不同的,耳机的频响必须根据耳机听音的特点加以调整,而不可能做得"平直". 只有不理解耳机听音的人才会去指责耳机的频响曲线很不平直,或者不如喇叭平直.