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[pc-fi软件] 转个好帖子:耳放输出是否应该加电阻

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发表于 2010-5-4 10:35:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

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研究这个一波多折,尽量以简明的文字描述俺的观点

背景: 部分商品化合DIY的耳放输出设计有输出电阻,而部分没有,有加输出电阻的耳放,其阻值也各不相同,这导致俺的困扰

加电阻和不加电阻的目的:
- 加电阻使得放大器输出阻抗增加,耳放驱动接近电流驱动,而不加电阻则为电压驱动。
- 加电阻的原始目的是为了保护耳机和放置短路损坏耳放电路

国际标准对加耳放输出电阻的说明:
- 推荐所有的耳放串联120欧电阻,这个推荐对于输出阻抗为16~600欧的耳机都适用
- 这个标准是IEC61938,页码16, 表格8
-标准上对加电阻的说明:
  1)对大多数耳机而言,加这个电阻对性能影响有限
  2)如果耳机阻抗在8~2000欧,这个120欧输出电阻也是适用的


问题来了:
- 这个标准对耳放厂家来说不是法律,只是指引,即guidance。。。
- 有一些耳机的频响-阻抗曲线是平直的,但很多并不平直,差异很大。120欧的输出阻抗实际还是严重影响了耳机的频响曲线,如 HD600,重放频率内,阻抗的变化超过100%, 即标称300欧的耳机在100hz左右阻抗高达600欧。
- 这个规则要耳机生产厂和耳放共同遵守,如果耳机频响曲线是在120欧的耳放驱动下进行调教的,则我们使用120欧阻抗的耳房将可期望获得设计时的性能 (频响曲线)


一般网上专业论坛的理解和猜测如下:
-耳机大厂,如歌德,拜亚动力,森海塞尓,AKG肯定是遵守 IEC61938,则耳机的调教和评价都是在120欧耳放的输出下进行的
- 低阻耳机适用于电压驱动的耳放,高阻耳机适用于电流输出的耳放

但事实是否如此?有老外向耳机原厂发起询问,问耳机大厂是否遵循 IEC61938,即耳机是按照120欧源电驱动下进行调教? 耳机厂对耳放的输出阻抗有何建议,以下是收集到的答复:

- 森海塞尓的答复:
耳放阻抗 0~10欧之内即可,否则低音会过量。森海塞尓的耳机是基于0内阻放大器设计的。

- Hi,
I call Sennheiser (Germany) about in IEC61938 recommand 120 Ohm.

Sennheiser tells me that a good headphone amp for Sennheiser headphones should be have an output resister from 0 ... 10 Ohm - otherwise the bass will rise.

另一个答复

I remember Jan Meier has visited the Sennheiser factory quite a few times and they told him that the Sennheisers are designed to sound as intended with an amp as close to zero ohm output as is possible.


- 来自AKG的答复

AKG的耳机是为低阻抗放大器打造的,如K701,即不遵循120 ohm规则,但是,如果一定要用120欧的电流驱动,问题也不大,因为K701的频响-阻抗曲线比较平缓。

Karl Peschel is in semi-retirement - anyhow he answer

K701 are constructed for low impedance output amplifiers.

But the rise of impedance at the resonance frequency is unincisive, so the effect to the sound is low.

The K701 works good (without diversification in sound) with all the current headphone-jack output-impedance

- GRADO 的观点:
RA-1已经说明了GRADO 的耳机是基于 0内阻耳放设计的。

- 拜亚动力对120欧耳放阻抗的观点
拜亚 DT880在耳放输出阻抗为250欧时频响最平坦,建议耳放输出阻抗在200~250欧, 120ohm勉强可用,但是零输出很不合适。


Whoah! Been on the phone to Beyer for 30 minutes, phoned up to ask them "what impedance?" and the guy went into some seriously mind boggling stuff which went totally over my head! He was talking so fast and so passionately I just couldn't digest it!

Basically Beyer say the optimal output impedance of an amp using their DT-880 is 250 ohm. This will give you the flattest response, plugging them into the 16 ohm output of an ipod will not do them any favours but will result in a more unnatural (yet pleasing sound) He described it as the classic smiley face response with bass up mids down and treble up.

He went on to say that some of the competitors design their headphones to sound like this... for flattest response with DT880, however, 250ohm is the desired output impedance.

He explained that impedance is not everything we are also taking the materials, the loading, the enclosure into equation... closed, open, semi open. Impedance should only be considered a rough starting point and as the 'phones are to be used in domestic situations trade offs must be expected but for optimum performance, if you use Beyer DT-880 / DT-770, DT-990 then your amp output impedance should be 200 - 250 ohm.

I really wish the guy had been talking slower as he was giving out some VERY interesting stuff! I didn't have a pen handy so couldn't take notes. He did say that no way is 0 ohm suitable for beyer 'phones.... 120ohm is marginal but 200 - 250 ohm optimal for the most honest reproduction.



拜亚技术支持的另一个人的回复,认为120ohm可用
Further to the Beyer tech guys 250ohm recommendation for the DT-880 / 770 / 990 somebody else has sent me the following:

"Dear Mike,


Many thanks for your email and apologies for the delay in replying. In most applications we would recommend an amp with an output driving impedance of 100 ?120 ohms to drive most of our headphones.



We currently offer our new A1 headphone amplifier - http://www.beyerdynamic.de/cms/Headphone....uctdatabase_pi1[showUid][showUID]=1876&tx_sbproductdatabase_pi1[showUid][backPID]=108&cHash=b11daed01b and this offers a headphone output impedance of 100 ohms.


结论来了!!!

虽然IEC61938 推荐了耳机放大器需要120欧 输出阻抗,部分耳放采纳了这个指引,但绝大多数的耳机厂都无视这个指引,所以,我们选择耳放的输出阻抗还不能跟着这个IEC61938跑,我的建议是,耳放0内阻输出可以适用于大多数耳机,且比120欧的源阻更贴近原厂耳机的设计期望,当然,耳放也可以选择三档输出 0欧,适合大多数耳机, 120欧,符合 IEC61938,但目前没有适用的耳机来匹配, 250欧,来对付拜亚动力

[ 本帖最后由 激光鼠 于 2010-5-4 10:41 编辑 ]
头条:激光鼠HiFi音响工作室
手机/微信:13901797159
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发表于 2010-5-4 10:41:46 | 显示全部楼层
阅~
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发表于 2010-5-4 10:44:06 | 显示全部楼层
这帖子真是及时雨啊,我正碰到这问题,刚换了个电位器,声音很好!可就是音量打一档不太够,第二档声音又嫌高,郁闷啊!
请问激光兄能有什么办法解决吗?在不影响音质的基础上!
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发表于 2010-5-4 10:45:07 | 显示全部楼层
好贴,对diy有指导作用
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发表于 2010-5-4 11:54:46 | 显示全部楼层
加不加,加多少,做二房的应该都试过吧
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发表于 2010-5-4 13:12:25 | 显示全部楼层
一般电位器控制的是输入端吧?

也就是说推好880的耳放和一般的耳放都不一样了?有些耳放的低阻口是串联一个电阻的,这样说来推880更合适一些
想看精选美女图片吗?来耳机俱乐部吧
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发表于 2010-5-4 15:56:41 | 显示全部楼层
廠商的說法是一回事,我想他們自己也不太確定
看看beyer那兩個多少有點矛盾的發言


我個人認為帳面的阻尼係數對耳機的影響程度並沒有想像的大,看看檯面上一堆高階管耳擴就明白了

真正的問題在於要用什麼樣的手段去貼近臨界阻尼
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发表于 2010-5-4 16:36:12 | 显示全部楼层
大多数的功放的耳机插口是串有电阻的,一般在100-200欧之间,主要是功放的输出电压太高,串联电阻可以衰减一些输出电压,同时可以起到保护耳机的作用,我自制的耳放有三种电阻阻值可以选择,分别是10欧、50欧和150欧,可以在面板上面调节。从原理上讲,耳机回路中串入电阻可以均衡耳机阻抗,起到类似电流负反馈的作用,当耳机在某些频段阻抗变大时,由于耳放的恒压输出作用,耳机上得到的功率就会下降,这样就造成耳机的在这个频段的频率响应曲线下凹。当串入电阻后,由于电阻的分压作用和由于它的阻值是固定的,因而,在一定程度上能弥补耳机的这种由于阻抗变化而造成的频率响应不均匀。举个例子,以天龙的D5000为例,1Khz处的额定阻抗是25欧姆,假定在某个频段出,它的阻抗上升到50欧,这样,它这个频段的得到的功率只有1Khz处的一半(即50%),也就是该频段出的频率响应要下凹3个分贝。如果串入了一个50欧姆的电阻,那么就意味着在那个频段耳机的阻抗由1khz处的75欧姆上升到了100欧姆,得到的功率就是1Khz处的75%。就是下降了25%,在耳机的频率响应曲线上就下降1.25分贝,这样,串入电阻后,耳机的频率响应曲线会更加平直。因此,从理论上讲,串入电阻是有好处的,而且串入的电阻越大,对耳机频率响应曲线的平滑作用就越大,但串入一个大阻值电阻,就意味着耳机上分到的功率就很小,耳放的工作效率不高,另外,只有那种电源电压较高,耳放输出电压有较大潜力的才可以串入大阻值电阻,小功率的耳放串入大阻值电阻后就推不动耳机了。
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发表于 2010-5-4 16:50:18 | 显示全部楼层
但事实上,人耳对耳机频率响应曲线的这种高低不平的起伏不是太敏感,串不串电阻可能在听感上不明显(是指音质,不是指音量大小),而且串入电阻的作用又和耳机的阻抗大小有关,表现出对某些耳机可能可以听出差别,对某些耳机可能听不出差别,但在我自制耳放上,串入大电阻后,声音相对细腻些,但音量随之下降,必须要调高一些才行,我一般推300欧的HD800和650时选150欧姆档,而其它耳机基本都放在50欧姆档,10欧姆档基本不用。
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发表于 2010-5-4 16:58:36 | 显示全部楼层
另外,大多数的功放(耳放)工作在高压小电流状态时要比工作在低压大电流状态时的失真小,只要耳放输出电压有潜力,串入电阻一般可以降低耳放的总体失真度,使得声音更加细腻。
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发表于 2010-5-4 17:00:28 | 显示全部楼层
原帖由 df41 于 2010-5-4 10:44 发表 这帖子真是及时雨啊,我正碰到这问题,刚换了个电位器,声音很好!可就是音量打一档不太够,第二档声音又嫌高,郁闷啊!请问激光兄能有什么办法解决吗?在不影响音质的基础上!

您的问题我来给您说明。

人耳的特性是按指数型变化的。

电位器分为指数型和线性的,而音量电位器应使用指数型电位器。当使用线性电位器时就会出现您所说的“音量打一档不太够,第二档声音又嫌高”。


比较一下中学学过的指数型函数和线性函数就能明白了(可以看看指数函数和线性函数的图像)。对于指数型当x在数值很小时(就是音量电位器控制在音量很小时),x的变化大些而y变化却很小(即音量变化较小);而对于线性当x在数值很小时的变化会使y变化较指数型大得多,并不符合人而的变化特性。


因此,解决方法是购买指数型电位器。(注:以前电位器常标注“Z"以表明是指数型,标注”X"以表示为线性,现在恐怕很少标注了)


此特性应视为DIY的常识吧。
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发表于 2010-5-4 17:11:06 | 显示全部楼层
至于阻尼匹配问题,由于耳机的阻抗相对较大,串入电阻后更是工作在小电流状态,只要耳放设计合理,一般不会成为问题,只有在喇叭箱喇叭阻抗较低,如4欧姆(而且某些标称4欧的喇叭最低阻抗可低到一欧姆),同时,功放的功率储备又较小的情况下,阻尼匹配才可能成为一个大问题,通常是功放无法自如地控制音箱,表现为音箱低音失控,发轰,这时需要换一台大电流输出的功放推通常就能解决问题。
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发表于 2010-5-4 17:25:01 | 显示全部楼层
谢谢right兄!
以前机器上用的是ALPS100K电位器,前阵换了个三越21档步进式电位器(100K)后,就出现这样的问题,看了你的说明,只能说该死的欧博,干嘛把耳机输出高的那么大!悲剧了!
叫我换回ALPS实在不甘心,三越搞的这电位器的确声音比ALPS好很多很多(不是广告)!不知道能有什么办法哦!
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发表于 2010-5-4 17:27:36 | 显示全部楼层
我用电笔测量了下两个电位器的阻抗,分别为(96K和105K),难道这就是问题的原因吗?
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