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[音源] 媒体服务器 - 串流发烧绕不开的环节,说说高总的NS200

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发表于 2019-12-3 11:54:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 armstrong 于 2019-12-3 15:21 编辑

NS200 是啥?高总已经在群里发出了情怀帖,大家可以自行科普。

从玩网桥和串流的第一天起,就有一个朴素的愿望,那就是避免对于PC专机无休止的优化,通过网桥架构做到对于前端server的免疫。事实上,这个愿望在一定程度上是实现了的。最初玩网桥,的确发现这个架构的提升很大,客观上server就不再成为了优化的重点。在采用了PNA的nBriedge+之后,我干脆把Roon Core运行在了QNAP的NAS上。当时觉得非常欣喜,因为那个声音比之前运行在win10的笔记本或者pc上要明显好,而且几个T音乐文件也存储在nas上,非常方便。尤其是QNAP TS-453B mini是双网口,可以设置虚拟交换机,一个口接外部网络,另外一个口直连PNA的网桥。这个架构可以说是最简洁的。而且实践下来,音质很不错。

按道理讲,故事到这里就该结束了。然而。。。

在新的方案之前,我先抛出几个大量“练耳试听”之后得出的现象。
1)QNAP作为roon core运行,将系统能停掉的无关服务都关掉后,声音明显会提升。(我在运行roon时,甚至会关闭网络文件共享服务)
这个朴素的经验来自于当初网桥的试听,但是我并没有想到在server端也会比较明显。然而,QNAP毕竟是个NAS系统,也不允许用户有更大的调优空间。

2)在QNAP与PNA 网桥直连的情况下,那根网线,以及PNA上给相应网卡供电的外置电源也是非常敏感的。这一点,白版有一篇专门的帖子介绍。
但是问题在于,PNA网桥其实内置了一组网络的光电隔离,而且那个光电隔离的接收端用了高水准的电池供电方案。所以我之前其实一直不太理解,
为什么PNA对于外面这一段的网络还是不能 “免疫”。


好了,要回答这些问题。从理论上,其实还是要真正理解 “串流路径”。拿roon举例子,这个路径至少包含了Roon core 到 Roon bridge,后面才通过数字接口(IIS, AES... 以及USB)到达DAC。最糟糕的情况是,这个路径上的所有一切都很重要,供电、时钟、线材...... 当然,对于Qobuz/Tidal用户,咱不可能管到外部互联网和海底光缆。优化的边界应该就是围绕在核心的 “串流路径”上。不过,我相信今天真正全面掌握了串流核心技术的厂商并不多。回到成熟的CD机时代,这些问题其实是人家早解决过的。买你能负担的最贵的东西,基本上就错不了。但是在数码串流市场仍不够成熟的今天,我们作为用户还必须依靠自己的耳朵。

再回到核心的 “串流路径” 优化这个事情,结合到我前面提出的两个现象,直接谈谈个人的一些看法和测试发现。

1)第一个问题的核心,其实就是软件的能力。这里面我自己觉得最根本的还是“调度”的问题。笔者干了很多年IT,曾经一直对于0/1在数码音乐世界的玄学搞不懂。这里面核心的问题可能就是并不真正理解所谓 jitter。在通用的计算领域,比如存着我们钱的银行核心信息系统,并不存在所谓的 jitter 。 0/1的误码在大多数情况下根本不是问题,否则咱的钱早就就出岔子了。
但是数码音乐的回放还要求0/1要尽一切可能精确的出现在该出现的时间点上。偏差一毫末,都可能导致还原后聆听效果的不同。但是通用的计算领域,一般而言要求的是结果的一致性和完整性,0/1的先后时序是非常重要的,但是0/1在时间轴上的精确度,却没有数码音乐回放的要求。说到底,这个世界是模拟的。

因此,在今天的多任务操作系统中,如果你稍微了解一点点系统的调度机制,我怀疑基本上没有可能来绝对杜绝所谓的jitter。
NS200的软件系统上,高总在过去两年下了大功夫。在保证功能的情况下,怎么做到 “一切为了聆听”。 我只能说高总的优化是不惜代价的。而各家产品的根本性区别,其实是深入内核的软件开发能力,以及试听能力。

举一个例子,在NS200中,有两种播放的优化设置,为了本地USB播放和为了串流播放。这根本就不是一个功能性的设置,我怀疑有第二个roon server的产品会去干这种 “看不见” 的事情。但是从底层,这会改变系统对于USB和网卡的调度。我个人的猜想是,这个部分可能会影响串流的数据打包和I/O,实时性越高,越少发生上下文切换,效果就可能越好。当然,我并没有研究过RAAT等串流协议,一切都是凭借实际的聆听效果和一点点合理猜想。

2)第二个问题的核心,是供电和隔离。当然,它所影响的很可能都是对于后端时钟的干扰。在这台NS200中,内置了一个非常强的电池供电方案。想必群里已经有人使用了PS100,而这台NS200的供电是PS100的下一代。我很难用主观的词来描述它的好。但是几年前开始玩串流时,购入的uptone LPS 1.1, 包括后面的升级产品都远不如PS100。uptone 的 js2 据一些朋友测试,在5v 1a 的场景下也并不比PS100强。

我自己尝试过用一台高端的冥王峡谷运行高总免费提供给社区的usb版本celware(就是NS200的社区软件版本,运行在USB 盘上),因为软件调优的功力,这个配置下的roon core效果已经大大超过我的QNAP。我本来还想试试,以冥王峡谷强大的系统配置,会不会抵消一些供电无法优化的劣势。但是在我拿到NS200的第一时间,一耳朵就终结了这个想法。NS200的效果比冥王峡谷要好太多了。音源的提高往往就是这样,整体性的提升,绝不是一种风格的变化。信息量和密度的上升,带来的就是一耳朵的惊艳。

当然还有隔离。这就回到了我前面说的那个困惑。经过一堆测试才发现,在PNA上给的更好的供电和网线,其实真正影响的并不是PNA的后端,而是与之直连的ROON SERVER !!!
也就是说,ROON SERVER的两个网口也会引入干扰,并直接影响音质。根据目前的测试经验,对于“串流路径”,我相信最核心的还是 ROON CORE网桥 这两个节点需要被很好的隔离。在这种情况下,NS200的两个网口,其中与PNA直连的,可以用更好的网线和电源。这其实是大大降低了对NS200这个网口的干扰。 此外,还有一个通往外网的网口呢, 这个口需要隔离优化么?

我的测试结论是,当然需要。但是要花多大的代价,着要看个人的钱包和耳朵。我曾经试过用PNA的光电网络隔离,效果很好。但是为了简便,我目前对于这块的隔离没有太花功夫。在用roon播放一个大的本地专辑时,我会干脆把这根网线拔掉。还有比这更好的隔离么?还能避免总想着换曲,是不是有点听黑胶唱片的“心定”。当然,听Qobuz就没办法了。


最近一堆人开始玩uptone的EtherRegen,如果是我,那个优化的B口会插到NS200的对外网口,NS200的另外一个网口还是和网桥直连。但是这样可能太奢侈。
如果,EtherRegen优化的B口,有至少三个。我可能会有兴趣试试,把NS200和网桥都连接到B口。那样会不会比NS200直连网桥更好?我也不知道。


啰啰嗦嗦写了这么多,也不知道多少人有兴趣通读。
只是记录了自己玩串流以来的一些真实体验和看法。

NS200,简单的说,就是:
1)以较低的成本选择了合适的通用硬件 (UP2板子)
2)深入的软件研发能力,基于硬件做了极致的优化。 这一点非常强。不信的请自行去下载免费的USB版本软件,随便插台机器,跟其他Roon core比比。
3)提供了一个很牛的内置电池供电方案


就是这样吧。


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 楼主| 发表于 2019-12-3 15:25:10 | 显示全部楼层
哈哈,看到某人收EtherREGEN了。可以玩玩了。
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发表于 2019-12-3 17:43:47 | 显示全部楼层
“最近一堆人开始玩uptone的EtherRegen,如果是我,那个优化的B口会插到NS200的对外网口,NS200的另外一个网口还是和网桥直连。但是这样可能太奢侈。
如果,EtherRegen优化的B口,有至少三个。我可能会有兴趣试试,把NS200和网桥都连接到B口。那样会不会比NS200直连网桥更好?我也不知道。”


今晚请高总一试。香港发烧友两个uptone ER叠着玩
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 楼主| 发表于 2019-12-3 18:02:06 | 显示全部楼层
uptone只有一个优化的B口,在串流的用途上,可以认为就是提供给最后端的网桥。我相信用于ultrarendu网桥一定有很好的效果。但是PNA内置了nTrans的光电隔离。我怀疑放在PNA前面效果不会非常突出。但是如果uptone设计的是两个以上的B口,那么roon core也能被隔离优化。如果那样的话,我相信把一般的NAS和网络都放在A口,效果应该更好。 但是我估计,uptone还没有花时间去研究roon core的设计。过去几年玩uptone的东西,我的感觉是,老美做东西讲求系统化,产品化。很多东西,不一定求极致。就算是有好东西,也会根据市场一波波的慢慢放出来。

当年玩ultrarendu,感觉在设计上比microrendu强了一大截。高总当时拿3328开始做网桥的原型,ultrarendu拿着做陪练。很快就被超过了,于是就有了后来的nb100和ps100。那都是用ultrarendu和lps1.2做陪练的。ultrarendu的软件绝对不会为了更好听而牺牲管理性、易用性。我觉得这是个理念的问题。

所以我自己的感觉是,uptone或者Sonore的东西在美国虽然也是烧友的网络营销模式,东西肯定不错。但是都到不了顶尖水平。对于一般的器材,提升还是明显的。这也跟他们的市场定位有关系。中国在这个领域没有领域干不过老美。当然,能不能达到MSB对于数字音乐产品的积累,那就还要努力了。
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发表于 2019-12-3 22:34:56 | 显示全部楼层
用Roon就不要纠结音质
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发表于 2019-12-4 01:34:14 | 显示全部楼层
具体声音?
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 楼主| 发表于 2019-12-4 17:15:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 armstrong 于 2019-12-4 17:20 编辑

Roon的网桥RAAT模式,音效非常好啊。
我已经暂时抛弃HQPlayer了。

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 楼主| 发表于 2019-12-4 17:17:19 | 显示全部楼层

主观感受很难形容了。但是数字音源每一次的提升,都是听感的全面进步,并不是某一种风格的优化。简单讲,就是信息量和密度的的提高。我听大编制的交响乐比较多,最直观的感觉就是现场氛围,舞台结相,音乐情绪,声压细微的变化都很逼真。ns200和pna网桥结合,目前是一个很高声价比的组合。
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发表于 2019-12-10 10:56:34 | 显示全部楼层

“而这台NS200的供电是PS100的下一代”


下一代是否PSX 电源?
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发表于 2020-1-31 17:08:35 | 显示全部楼层
NS200看起来不错,什么时候有高配的版本?
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避震:ROGOZ
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wekin1984 发表于 2020-1-31 17:08
NS200看起来不错,什么时候有高配的版本?

指用那个up extreme 配I7的版本吗。
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发表于 2020-2-12 20:32:05 | 显示全部楼层
玩串流为啥绕不开ns200?有专利墙?
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