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蚊子 · 发表于 2003-5-24 12:41:17

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前几天买了一本书，是李杭育的《唱片经典》，三联出版。

说实话，之前我不认识李杭育，但是这本书的剪裁十分得当，每篇既稍带而过作曲家及作曲背景，还有版本评论。而且既然是三联的，怎样也不会差到哪里。

回来迫不及待的翻了一遍，发现一些夹砂的感觉。

比如在评论到贝九的时候，李说：在这个作品上轻视音响并不显得你有文化。

虽然观点正确，但是“有文化没文化”这样的提法总让人哽喉。

而且相类的评论不止一处。

于是感觉上李先生应该是个躁动型的人物。

某日在报纸上无意中看到李先生在停车场与一女士吵架并大打出手，致使该女士骨折留医。

我想：可能毕竟是中西文化不同吧。中国文化讲究自修，然后悟出理论，因此大儒的人品多是高风亮节。西洋文化美则美矣，但似乎更多是修他而非自修，例如海德格尔的私生活就一团糟。

因此古典音乐与修身养性之间有多大的联系确实应该存疑。所以老唱片始终把古典音乐只做为一种平常爱好而非什么高尚高雅的追求，我是很赞同的。

想起一位爱乐的朋友跟我说起过：他身边既听古典又嫖妓的人大把。

老唱片 · 发表于 2003-5-26 09:13:03

最初由大饼发表
[B]现在关于音乐的道德问题，论据大多是二战与德国人的种种，我觉得人类种种行为受社会思潮影响极大，特别是19世纪末到20世纪初，人人不可避免的卷入社会思潮，不论是主动还是被动，令人痛心是当时德国许多伟大的思想家... [/B]

饼叔啊，我当然知道是美国佬科普兰说的，那个与我讨论的朋友已经告诉我了，这本书我没见过，这么说也是为了方便了解，把他当作指示，那可能会误事吧。

也正巧了，那天我就是就在“夜莺”上听科普兰作曲科普兰指挥的交响乐，再便宜我不要他的东西。

“写手”是个宽泛的概念吧，读我们发的帖子的朋友也可以叫我们“写手”啊，从这个意义上说，美国佬当然是个写手啦，你说？

老唱片 · 发表于 2003-5-29 11:00:57

最初由祗园主人发表
[B]这是从南大小百合上转的，写的确实深刻。我没这水平，呵呵
记得大一的时候我们学校开了个有关古... [/B]

认同！

iLLogiCo · 发表于 2003-5-24 12:50:40

:D 有趣

iLLogiCo · 发表于 2003-5-24 13:05:07

看过沉默的羔羊吗？汗泥拔喜欢听什么？

iLLogiCo · 发表于 2003-5-24 13:16:11

在《红龙》里面，开头的交响乐是什么？没印象了

iLLogiCo · 发表于 2003-5-24 18:28:32

最初由暴走天使发表
[B]相信很多人都看过发条橙这部很经典的片子，说它经典，是因为它反映了美国社会的一个时代。里面的主人公，在家里一边和两个女人搞一夜情，一边响着贝多芬的九交。 [/B]

可能还真有共性，临死最美好的是去往极乐世界，生前最美好的.......

iLLogiCo · 发表于 2003-5-26 11:43:02

最初由祗园主人发表
[B]本文作者认为目前国内对音乐提高道德水准的一些信念没有科学的统计和理论上的严密论证。本文对两个音乐美学观点提出质疑：1、音乐可以使人向善，听那些“崇高”的音乐就能提高一个人的道德水准，就能剔除一个人性格?.. [/B]

能写出这样的文章，作者一定对音乐文化，历史，尤其是二战，有相当的研究，对电影也有很深的了解
如果是个大学生的话，不得不让人佩服:D

iLLogiCo · 发表于 2003-5-26 19:24:43

肝和大脑的味道可能还真不错

你们知道吗？安东尼。霍普金斯是素食主义者:D

iLLogiCo · 发表于 2003-5-29 10:52:29

自古以来，音乐不仅是献给崇高或神圣的事物，也被用来抬高身价与自我陶醉。他一方面能唤起优雅善良，一方面也能导致邪恶罪行。
—— 《Kleine Musikgeschiehte fur die Jugend 》作者 Friedrich Herzfeld

iLLogiCo · 发表于 2003-5-29 17:22:54

最初由 laozuan 发表
[B]听人说喜欢听交响的人多少有点变态好象贝多芬听说就是个狂人还好我不是太喜欢只是一点点 [/B]

:eek: :confused: 不会吧，可能希特勒是个特别

iLLogiCo · 发表于 2003-5-29 20:53:19

贝多芬？还是比较正常的啊，只是晚年很不幸，所以性格变得很不好

大饼 · 发表于 2003-5-24 13:36:37

李作家武功了得早有耳闻，文章也不错，短短小文，有时候挺中要害的
我觉得老希他们说的都不错，贝多芬是大海，人们只取一飘饮而已，像瓦格纳那么明目张胆鼓吹无政府主义，鼓吹纳粹思想的还少见

大饼 · 发表于 2003-5-26 08:59:15

现在关于音乐的道德问题，论据大多是二战与德国人的种种，我觉得人类种种行为受社会思潮影响极大，特别是19世纪末到20世纪初，人人不可避免的卷入社会思潮，不论是主动还是被动，令人痛心是当时德国许多伟大的思想家艺术家科学家特别是在纳粹前期被卷入一种狂热的情绪当中，贝多芬对人的力量与意志的肯定被曲解，瓦格纳鼓吹的种族主义更被利用，胡亚东先生的论点不能说不对，但任意夸大音乐的教化作用就不现实了
老唱片兄，那个是美国作曲家科普兰的《怎样欣赏音乐》一书中的论述，不是写手写出的，是对正确聆听音乐的一种看法

大饼 · 发表于 2003-5-26 09:04:53

最初由 hyperma 发表
[B]音乐嘛，有一个爱听不爱听的问题，不用强求自己，尤其不能把音乐当一个象牙塔来钻，没有了趣味，就没有了一切。什么时候听布鲁克纳能引起勃起，那你们就练出来了，这也是一种意淫啊。 [/B]

爱听不爱听是变化的，所谓人往高处走，人有精神层面的追求，只能追求高尚而摒弃堕落与庸俗，否则，还不如不听

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