请问：大家的音箱系统里，音箱能完全“消失”吗？

hkborn

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原帖由 江苏狗狗 于 2012-11-4 00:11 发表
不要试图混淆离箱与Stereo的概念，stereo并不意味着离箱。

不離箱是做不出立體聲效果，這是倚靠左右耳接收聲音的時間差而生出立體聲效果。兩個音箱要同時有人聲，才做成人在中央的幻象。不離箱，聲音雖不致分別從兩個喇叭出來，但肯定沒有焦點！

kosen

好像不是很难嘛。当然与现场无法比较。说与现场比较的话，这个话题就无法继续了。当然本身这个话题就有问题， “音箱能完全“消失”吗？ ”，这个说法很绝对的。 还不如改为：“感觉不到音箱的存在” 较合适。

[ 本帖最后由 kosen 于 2012-11-4 01:39 编辑 ]

lus12

原帖由 liuli19850222 于 2012-11-4 00:17 发表
闭上眼睛声场左右两边的宽度的极限就是喇叭间距离正负一米。所以大约可以知道音箱的位置，所以不是消失

在声音的宽度上，我的系统大概就是这样（可能还不到一米，毕竟左声道往左一米就是墙了 ），

除此问题外，感觉目前最“不爽”的问题（展会上大都数的系统也一样）就是如果刻意地看着音箱，是能够感到那里的声音是大些的（本人不懂声学，乱说下，感觉好像那里的声压大一些）。
当然，听那些人声的专辑这个问题不明显；
但如果听比较大规模的古典，比如门德尔森小提琴协奏，刻意感觉的话会觉得左面那一片小提琴的声音不是很均匀（不懂摄影，再瞎打个比方，就好象照相拿个小镜头照广角会有些失真？）

lus12

原帖由 kosen 于 2012-11-4 01:35 发表
好像不是很难嘛。当然与现场无法比较。说与现场比较的话，这个话题就无法继续了。当然本身这个话题就有问题， “音箱能完全“消失”吗？ ”，这个说法很绝对的。 还不如改为：“感觉不到音箱的存在” 较合适。

语文不太好，见笑了


现场是不敢奢求的，只是为了追求“感觉不到音箱”，如果展会上那么贵的器材都无法完全达到，我反而突然有些淡定了。。。

[ 本帖最后由 lus12 于 2012-11-4 07:33 编辑 ]

lus12

原帖由 小白 于 2012-11-3 23:27 发表
从经验来看，声舞台再现比较满意的，接近能做到“喇叭消失”的系统，我都是在发烧友家里听到的。在hifi展上，很少碰到这样的系统。

所以我个人的看法是，这和听音空间的精心布置、调整，关系很大。不是单靠喇叭牛 ...

请问白版，您听过的近似做到“消失”的音箱，最低都是什么档次的？
我觉得这应该算是个必要条件，所以想参考下如果超出我的能力很多，我就可以退烧了

小白

这个帖子越讨论概念越多，stereo、离箱、箱子完全消失。这些概念每个人的理解、标准都不同，还是打住吧。我只说一个确定无疑、不会有歧义的——喇叭系统的声场定位特性受房间因素影响很大，需要精心的摆位和调整。

欢欢乐乐

题目应该改为您的听音室和摆位让音箱隐形了吗？

jwd950

其实我早就指出其要点了，1是音箱严格配对，彼此误差非常小，这是离箱感的最重要物质基础，蹩脚的低档次音箱是做不到这一点的，所以也就没有离箱感，其2箱体扎实，这个也是基础，配对严格这一关过了，如果有箱声你还是能察觉音箱的存在，你无法骗自己的，最后才是摆位和环境，我就不细说了，这里的老烧更有发言权。有一点很简单，越是高端的音箱，越配对严格、越没有箱声，越容易有脱箱感

hkborn

將簡單立體聲要求轉為語意差異只是詭辯而已。
一般上萬元的音箱不能在聽覺上消失就可以放棄了！

howey

立体声就是消失？
闭上眼睛就感觉不到箱子的存在，这很容易吗？
除了在专门布置的听音室，没在其他的环境下有次体验。

jollee

喇叭消失，其实考量的是环境和摆位，环境可以，一套w元以下的设备都可以让喇叭消失。

但是像不像真的舞台，有没有乐器，人声的质感，就另说了。

Gewehr

声音脱箱感是否强烈，也和箱子的设计风格关系很大，有的追求箱体谐振对声音润色、有的力求箱体坚固削弱箱声，后者更易取得脱箱感。举例而言，B&W的风格就是典型的脱箱感强烈的类型，即便在比较随意的房间处理条件下，其最低端的几款箱子也能明显体现出这个特征。

[ 本帖最后由 Gewehr 于 2012-11-4 18:05 编辑 ]

hkborn

原帖由 jollee 于 2012-11-4 17:23 发表
喇叭消失，其实考量的是环境和摆位，环境可以，一套w元以下的设备都可以让喇叭消失。

但是像不像真的舞台，有没有乐器，人声的质感，就另说了。

這話很對，其實最重要的還是喇叭質量，消失是基本要求，環境不算太重要。

要接近原音，也還是喇叭質量，但環境影響開始重要，在擴散和反射取得適當平衡，才可有好的中高音，低音要有好反應曲線難度高得多。

但總的原則是喇叭質量是決定性的，房間處理是令聆聽環境不影響音質！

howey

环境是决定性的，不和环境相匹配再好的箱子也消失不了，所以这是很难的。
为了求一个最佳摆放，很多烧友如同神经质一般敏感，这怎么可能容易呢？
说容易的朋友可以说说你们具体是如何做到让箱子消失了的，让大家张张见识！