耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: pcear

数据一致听感不同的往事前尘(曲目说明已上传 ABX试听者征集中...)

[复制链接]

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2012-1-29 13:49:41 | 显示全部楼层
原帖由 eric.ni 于 2012-1-29 12:59 发表 我的D50买了有阵子了,一直是在网上下APE(不知来源是抓鬼还是转录的)然后电脑转成WAV听歌,最近终于收到条方转圆的光纤线,然后用自己的天龙 5910作转盘转录了2首歌做比较,听下来感觉背景不干净,还是下载的效果好 ...


DVD转盘用上高档隔离牛后声音会干净很多的
反正进口YLJ牛也不贵,DVD还是开关电源的,不妨买个220-110的试试
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

344

主题

7130

帖子

51

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
51
注册时间
2010-3-23
发表于 2012-1-29 13:50:31 | 显示全部楼层
原帖由 世界第一木耳 于 2012-1-29 13:32 发表


声音差别不大,不能说明数据一样,听感就一样。一样是绝对词汇,代表无差别。

只能说明数据一样,在这个前端下,听感可能差不多。

明显的例子可以去看影音棚以及大型广播站,都是配有视频钟和音频钟用来统 ...

虽然你写了很多,很可惜说的和楼主提的是两回事。我也没必要去争论这个事情,谁要是能分辨出来通知我一下,随时可以到我这里领取一万块钱
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

3911

帖子

20

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
20
注册时间
2009-3-1
发表于 2012-1-29 14:02:52 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2012-1-29 13:49 发表


DVD转盘用上高档隔离牛后声音会干净很多的
反正进口YLJ牛也不贵,DVD还是开关电源的,不妨买个220-110的试试


我的dvd是用ps300供电的,最终我还是用dvd接da10听cd,或者不放碟的时候就用ipc+iTransporter+da10听
Denon 5910+Lavry DA10+rpx33+RS1i/K701
回复 支持 反对

使用道具 举报

73

主题

3714

帖子

24

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
24
注册时间
2006-1-25
发表于 2012-1-29 14:03:03 | 显示全部楼层
原帖由 世界第一木耳 于 2012-1-29 13:32 发表


声音差别不大,不能说明数据一样,听感就一样。一样是绝对词汇,代表无差别。

只能说明数据一样,在这个前端下,听感可能差不多。

明显的例子可以去看影音棚以及大型广播站,都是配有视频钟和音频钟用来统 ...

再去做下功课再出来说吧
.
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

2829

帖子

14

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
14
注册时间
2011-5-23
发表于 2012-1-29 19:53:31 | 显示全部楼层

回复 13# 的帖子

不会吧,我这边AES16被国产DVD干掉了。D50能干掉天龙旗舰DVD???233

[ 本帖最后由 968pst 于 2012-1-29 19:55 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

104

主题

7460

帖子

72

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
72
注册时间
2010-1-20
发表于 2012-1-29 21:33:06 | 显示全部楼层
两个程序员,输入了两段code。。。。由于键盘不一样,输入的速度不一样,所以程序跑出来结果会有细微的差别,比如小数点后6位的地方。。。。因为键盘的jitter被记录了。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

336

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2010-3-4
发表于 2012-1-29 21:39:23 | 显示全部楼层
得分清楚因果关系吧。

播放过程可能有jitter,录制过程可能有jitter,不过在数字录音环节,所有的差别最后都转化为二进制文件的差别。

如果已经录制下来的二进制文件主体部分相同,而偏移部分不影响音质,那不应该会有差别啊。

懂编码的来说说偏移部分的差别会不会影响音质?
回复 支持 反对

使用道具 举报

344

主题

7130

帖子

51

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
51
注册时间
2010-3-23
发表于 2012-1-29 21:55:37 | 显示全部楼层
原帖由 hitmanx 于 2012-1-29 21:39 发表 得分清楚因果关系吧。播放过程可能有jitter,录制过程可能有jitter,不过在数字录音环节,所有的差别最后都转化为二进制文件的差别。如果已经录制下来的二进制文件主体部分相同,而偏移部分不影响音质,那不 ...

偏移是文件头长度不同,音频主体部分开始的地方有不同,
一个用于指示音频开始位置的量
thinkpad x200 + benchmark dac2 hgc + ha3 + SRH1840/hd600/dt880(600)
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2012-1-29 22:13:29 | 显示全部楼层
原帖由 968pst 于 2012-1-29 19:53 发表 不会吧,我这边AES16被国产DVD干掉了。D50能干掉天龙旗舰DVD???233


AES16这么惨?
用上时钟后直接秒掉3W以内一切全新转盘的说
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

336

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2010-3-4
发表于 2012-1-29 22:25:37 | 显示全部楼层
原帖由 gaomx 于 2012-1-29 21:55 发表 偏移是文件头长度不同,音频主体部分开始的地方有不同,一个用于指示音频开始位置的量

请问文件头封存着什么信息,比如音频文件的编码、采样、tag信息?
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

1546

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2009-8-24
发表于 2012-1-29 23:42:48 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2012-1-29 12:34 发表 硬盘本身是磁性介质存储的,这个磁性介质的变化也不是离散的N和S
所以我只能认为jitter这种失真可以被间接存储,除非世界上存在绝对离散变换两种状态的介质

总之jitter是无法被彻底隔离这点是早已证明的了,否则异步USB换USB线不会有声音那么大差别。硬件SRC的解码器换数字线不会有那么大声音差别

赵版您好,建议您不要用Jitter来进行论述;因为您对Jitter的实质理解基本上是错的。那么用错误概念作为理论一定是错的呀。
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2012-1-29 23:50:12 | 显示全部楼层
原帖由 right 于 2012-1-29 23:42 发表 赵版您好,建议您不要用Jitter来进行论述;因为您对Jitter的实质理解基本上是错的。那么用错误概念作为理论一定是错的呀。


好吧 那请问不把这种因为时机的问题引起的失真归结到jitter上,还有啥其他专业名词来描述呢?
如果你无法提供这么一个词汇,我认为用jitter来描述没有不妥
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

1546

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2009-8-24
发表于 2012-1-29 23:50:57 | 显示全部楼层
原帖由 pcear 于 2012-1-29 10:46 发表 两年多以前,坛子里有过一阵讨论,缘由是两个主体数据一致的wav文件,一个是cdrom抓轨,一个是高档转盘用D50光纤转录,很多人觉得听感不同,其中包括论坛的一些版主、大烧,甚至有一段时间音乐共享区的部分帖子还注明 ...
我很不理解的是,有些人总是说这也能听出那也能听出,但是真的给出辨听鉴别的贴子时,没有一个说对的,那又是为什么,那又是怎么回事呢。玩儿真的时不是瞎菜就是歇菜,经几次试探,至今本坛没有发现真正的金耳朵。但是如果号称吧,那也没有办法,毕竟嘴长在自己身上,嘿嘿,随便说就是喽。
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

1546

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2009-8-24
发表于 2012-1-30 00:01:57 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2012-1-29 23:50 发表 好吧 那请问不把这种因为时机的问题引起的失真归结到jitter上,还有啥其他专业名词来描述呢?如果你无法提供这么一个词汇,我认为用jitter来描述没有不妥
对于数字信号引起失真的最大祸根就是“误码”,而引起误码的原因有很多。因此若在数字系统中谈及Jitter,那就要看Jitter 是否造成误码,造成误的Jitter,那么进一步分析其误码率,若超出误码率的标准时,这样的Jitter就会对数字信号产生失真。反之若Jitter没有造成误码,或误码率低于标准时,那样Jitter是完全被忽略的。

如果您认为Jitter有影响,那就麻烦拿出是否误码,其误码率是多少;如果给不出来,那么只能遗憾地说,您没有依据,您在凭感觉给结论,哈哈,那能有说服力吗,那能说“肯定”是对的吗。您说是不?
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

457

帖子

3

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
3
注册时间
2011-9-11
发表于 2012-1-30 00:33:53 | 显示全部楼层
原帖由 right 于 2012-1-30 00:01 发表
对于数字信号引起失真的最大祸根就是“误码”,而引起误码的原因有很多。因此若在数字系统中谈及Jitter,那就要看Jitter 是否造成误码,造成误的Jitter,那么进一步分析其误码率,若超出误码率的标准时,这样的Jitte ...




jitter是拍子的问题,误码是正误的问题。jitter不一定造成误码。

[ 本帖最后由 世界第一木耳 于 2012-1-30 00:34 编辑 ]
Symphony I/O
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-14 10:58 , Processed in 0.105766 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表