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[转贴] 日货的替代品!!坚决拒买日货!

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发表于 2003-2-19 17:23:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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Remon001与抵制日货无用论者的谈话
作者:Remon001

今天看到某网友同志关于抵制日货的议论、关于美国文化侵蚀的议论、关于社会主义精神的议论,remon001非常欣喜的发现一位礼貌而敢于直言的同志。尤其令remon001感到快慰的,是某网友同志的附加标题“请客观的讨论,谢绝辱骂”,remon001以为这句话值得引起论坛所有同志的注意。

问候与期望:

某网友同志你好!我是爱国者同盟抵制日货版的版主remon001,首先谢谢你加入论坛,丰富我们的集体。
这是一个兼具理性与激情的集体,在这个集体中,激烈的辩论是经常的事。由于大家都是热血的爱国者,在争论的过程中难免有情绪的失控,前一段时间就发生了一件同志反目的不愉快。一个曾经值得信赖的青年,由于观点的矛盾而离去。我珍惜每一个同志,因此我希望我们的讨论可以平和而亲切,可以开创一个先例:“观点矛盾不妨害团结,争论的同时一起服务于同盟、服务于强国的理想。礼貌、平和、务实!”
你的出现也许是恰逢其时。我宣传抵制日货三年来,很多同志都向我提出过与你的观点相同或相似的质疑。我经常一一回答。我正在考虑是否将过去的这些谈话内容总结成文,来解答大家的疑惑,来回应同胞的善意否定。恰巧你就出现了。好吧!我就以和你谈话的形式,来写这篇文字。因为我们是爱国的同志,所以请您接受我的信任吧!
下面,我一一摘录你和其他网友的发言,然后分别阐述。(日本如何对待我们,我不再赘述。)

正文:

1,某网友同志说:“抵制日货最重要的是看中国政府的态度!政府现在拼命引进日本外资,这些外企(合资的、独资的)其利益都会受到政府的保护。”

Remon001的回答:
首先要承认,如果中国政府抵制日货,一定会事半功倍!政府的态度是有决定意义的。
但是中国政府是世贸成员,世贸规定限制了政府的行为。如果中国政府出面抵制任何一个国家的商品,以政府行为限制或遏制其自由流通,就一定会构成对世贸规定的触犯。那么依据国际贸易惯例,中国政府将受到国际制裁。所以,中国政府的国际角色决定其不可能公然抵制日货。然而民间百姓自发的抵制行为不代表国家,不违反世贸规则,其实质是公民履行合法的消费选择权。
中国政府现在拼命引进的是“外资”,而不是“日本外资”。外企(合资的、独资的)利益都会受到政府的保护,这不错。但是公民合法的消费选择权同样受到政府保护。我们抵制日货,并非是强迫人们不买日货,我们也不可能强迫。我们只是通过合法的宣传,将历史事实和今天日本对历史、对中国的态度尽量告诉每一个人。希望大家在消费行为中,合法的履行自己的选择权。抵制日货只是形式,实质是抵制日本对钓鱼岛的侵略、抵制日本对华歧视、抵制日本不尊重历史、抵制日本拒绝道歉的蛮横态度。

2,某网友同志说:“这些日本外企的效益不好,中国政府的税收就会受到影响啊!”

Remon001的回答:
一国政府的税收总量取决于该国家的消费总量,而消费总量取决于社会整体购买力。只要社会整体的购买力不变,消费总量就不会变,国家税收总量就不会变。
中国政府的税收总量同样不会仅仅因为日本企业的效益不好就下降。除非中国没有其它企业,除非中国所有的企业都是日本企业。
抵制日货仅仅使日本企业的效益下降,但是并不损害中国社会的购买力总量。既然购买力不变,购买和消费的总量就不会变。只不过我们不买日本人的商品,而是转而购买中国人的、美国人的、德国人的商品。日本人的效益下降,同时必然伴随着中国企业、美国企业、德国企业效益的上升。针对日本企业的税收下降,同样必然伴随国企、美企、德企的纳税量增加。政府税收只不过是征税对象和纳税人不同了,怎么会减少呢?

3,某网友同志说:“这些日本外企的效益不好,中国政府的进出口贸易就会受到影响啊!” ,“中国有抵制日货的行为,在日本就会有抵制中货的行为,你只知道日本产品有求于中国,而不知道中国产品同样在日本倾销,你可以打听一下,中国沿海有多少的加工产业靠日本活着!”

Remon001的回答:
日本出口到中国的是高级奢侈品,我们中华大众可以拒绝,而且很容易被欧美同类产品替代;而中国出口到日本的是普通生活必须品,日本人很难抵制,他们在享受着我们廉价初级产品,日本人的自身利益使他们无法报复!
举例:
中国市场:同水平东芝电脑和DELL电脑市场价格相差无几。同档次的日本车和德国车性价比很接近。对这些奢侈品而言,日本产品完全可以被替代。
日本市场:一枚浙江产的高档钮扣,售价0.6美金;一枚韩国产的高档钮扣,售价1.5~2.2美金。日本纺织企业使用中国产耐磨陶瓷针头,价格5美金/支;如果日本从韩国进口同类针头,价格9美金/支。类似的例子还有很多。
中国出口到日本的产品大多是初级低档产品或机械零部件。只有中国低廉的劳动力成本,才能提供如此优惠的价格;也只有中国相对过关的技术,才能保证很好的质量。(日本纺织厂曾经试用过印度的陶瓷针头,结果纺织品次品率居高不下。)日本人不买,除非他们觉得钱烫手。

所以,抵制日货不会令日本对华进口下降,只会令日本对华出口下降。但是我们不买日本人的,却可以用同类价格买美国人的、德国人的,甚至用更便宜的价格买韩国人的。我们的进口量没有下降,只是把从日本进口改为从其它国家进口。我国进出口总量不会改变,外贸总量不会改变。
另外,对美国的进口增加,意味着美国在华利益增加。这有助于中国掌控台海局势。

4,某网友同志说:“何况我们已经加入了世贸,出现类似抵制外货的行为是有反贸易条例的,会受到制裁,这一点你想过吗?”

Remon001的回答:
我不知道某网友同志对“加入世贸”了解多少。我个人是中国XX大学国际经济法专业的法学学士,中国XX大学计算机专业的工学硕士。我现在的职业是律师,对中国入世是很了解的。国际经济法其实就是“世贸”。关于这一点,您可以咨询国际法的法学专家。
不是国际经济法专业人员,对世贸不了解甚至误解,这都是正常的。
世界贸易组织,是政府间为了消除国家贸易壁垒而设置的,参与世贸的成员都是各国政府,个人没有资格参与世贸缔约。世贸规定仅仅约束政府行为,而不约束私人消费选择。
中国政府是世贸成员国,但是中国公民remon001和中国公民某网友不是世贸成员。如果中国政府以国家行为公开宣传抵制日货,一定会受到世贸组织的经济制裁。但是民间发起的抵制日货行为,属于公民个人行为,与国家行为无关。世贸组织绝对不可能因为中国民间百姓抵制日货而制裁中国政府。如果真的世贸组织因为remon001或其他人宣传抵制日货而制裁中国,那将是21世纪最大的笑话。
某网友同志已经有了世贸意识,这是很难得的。但是建议某网友首先了解世贸的实质、缔约资格、制裁对象和约束力,再评论世贸。否则自己同志虽然不见外,但是如果被外人知道,某网友同志恐怕就要脸红了。
假如所有中国百姓都在自主消费时抵制日货,就太好了。
某网友同志问我,世贸为此制裁中国怎么办?说实话我没有想过,因为这是不可能的。为这个问题操心,就象杞人忧天一样没有意义啊!

5,某网友同志说:“日本离中国最近,近代表什么,近代表成本低,来到中国的价格就低,欧洲的产品能行吗?美国的产品能比吗?”

Remon001的回答:
欧、美对华进行产品销售,尤其是工业产品,早已经不是“本国运输,到岸销售”模式。其主要模式是“中国设厂,就近销售”。这样不但可以省却出入境关税,还可以节省运输成本。
大家不信,可以仔细看看市场上的商品。比如HP的扫描仪和打印机,在它的底部很不起眼的地方也写着“Made in China”;再比如可口可乐,装瓶厂在天津,这是众所周知的。就连韩国现代索娜塔,也在北京设了生产线。
现在欧美各国的对华投资方式,主要是资本投入(设厂,比如西门子的北京三大生产线,德国的上海大众)和技术合作(比如微软中国研发中心,德国的一气大众)。就连日本,也有广州本田。
所谓的运输成本,您是指运输投资用的钞票的成本吧?我乱猜的。

6,zgyc同志说:“日本若成原料与原材料供应商怎么办?例如听说可乐中就有本拉登提供的原料,喝可乐的人都成了为恐怖份子提供资金的人了。”

Remon001的回答:
说得太精辟了。我用一段说过上千遍的话来注释:“无论是日本军力还是外交,都以其强大的经济实力为基础。而中国人有多少还在不知疲倦的为日本经济添砖加瓦啊?拒绝购买任何日货。今天我们多买一件日货,日本人在下次战争里就多一颗子弹!也许,这颗用你的钱造的子弹将打死你的亲生儿子!为了我们的子孙,不要帮助日本人赚钱了!不买日本车,不买日本电器!从自己做起!这是造福子孙的事呀!中国人不要贱骨头了!拒绝所有可以分辨的日本品牌,不让恶狼从我们身上赚一分钱!日货是便宜!日本车更便宜!但是,你不觉得你的日本货上有你的耻辱和同胞的血腥气吗?”
如果喝可口可乐的美国人帮助拉登购买了炸药,那么使用日货的中国人就是在帮助日本人购买飞机大炮驱逐舰。
而且日本能成为原材料供应商?我想这是不可能的。不要忘了,日本连石油、铁、稀有金属和煤都不能自足,它自己的原材料有很多都是从中国进口的。

7,zgyc同志说:“光抵制零售商品会有多大效果?”

Remon001的回答:
我早统计过一组数字,现在再次提供。
如果世界各地的所有华人停止购买日货,日本每年将损失“1000-1400”亿美元的外汇收入!“外汇收入”是任何一个国家的源泉和动力!它和国民经济的关系是“一带动八”,或者说:“损失一份外贸收入,这个国家就要损失八份的国内经济收入!”。1000-1400亿美元的外汇受入等价于“一兆美元”,日本经济的总产值的五分之一!
大家计算一下,保守估计,每个人在今后的消费行为中少买几件日货,假如可以让残暴的日本人少赚200美元,那么联络50人就等于从日本国民收入中夺走200×50=10000美元 。后如果继续宣传,这数字还会扩大 。
大家都希望品尝亲手从日本人身上割肉的快乐,那么,请朝50这个数字努力,你也和我一样,将亲手从日本人身上割下10000美元的肉!
如果华人抵制日货真的成了潮流,日本恐怕连哭都哭不起。

8,有网友说:“抵制日货会失去日本的投资,况且抵制日货能灭掉日本吗?”

Remon001的回答:
我们抵制日货不是为了灭掉日本,而是打击日本经济的同时,强迫它为我服务。

抵制日货不会令中国失去日本投资!
拥有十三亿人口、经济飞速发展的中国是世界上购买力和发展潜力最大的市场。任何放弃这一市场的举动都是愚蠢的。日本人并不蠢,他们绝对不会放弃中国,将这个世界第一大市场拱手让给欧美竞争对手。

抵制日货会逼迫日本改变投资方式!
中国过去一直在充当日本的产品倾销地。而抵制日货运动会令日本产品在中国丧失大量市场,从而逼迫日本改变其单纯的产品倾销的操作方法。市场占有率的下降将迫使日本不得不低下头,认真寻找中国大陆本土的合作者一起开发中国市场。
面对欧美竞争对手的优质产品和正在崛起的中国品牌的夹击,面对“以产品换市场份额”的操作失败,日本只能加大在华投资,建立本土工厂;或者与中国品牌进行技术合作,用日本技术生产中国本土品牌的产品。否则,日本将无法和欧美竞争者对抗。
当抵制日货运动和日本人自身利益迫使日本放弃“以产品换市场”的操作时,日本将只能通过“以资本投入换市场”和“以技术合作换市场”的方式来保持其在中国市场上的竞争力。我们将得到更多的投资、更有价值的投资方式以及日本人相对先进的技术。

9,有网友说:“日本很多东西很好,我们为什么不用?”

Remon001的回答:
日本是有很多好东西,尤其是精密机床、材料技术、环保技术等等!
可惜日本绝对不会给我们,我们花多少钱它也不会卖。
如果它卖,你们信不信,我remon001就是卖锅卖灶卖儿子、卖血卖肾卖眼珠子,也一定要买!

后记:

某网友同志,如果我不把你当作同志,我绝对不会用一晚上的时间写这篇文字给你。不过,我除了这篇文字以外,将不会和你再在抵制日货方面讨论了。你驳斥我也好,反对我也好,我都不会再有任何回应。
并非我怯懦或不屑一顾,而是同盟的同志之间争论已经太多。我不愿意再为同盟内部无意义的争论添上不必要的一笔。请你原谅!我要继续切实行动而不是空谈。

爱国者同盟抵制日货版版主Remon001

日货如海,我为精卫
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发表于 2003-2-19 22:28:58 | 显示全部楼层
抵制日货确实不太容易,看了那贴日货产品名录,想了好一会,不知道以后DC该买什么,谁能帮帮忙?!

从精神上完全支持你,行动上......尽力吧!

另:爱国者同盟网址是...?
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发表于 2003-2-20 01:09:40 | 显示全部楼层
这不是消费层次能决定了,
如果想压制日本经济的发展,
只有一个办法,就是大力发展中国各行业的技术实力,提高生产力水平,
像这些抵制日货的文章毫无意义,错在此而不在彼,日本每年的利润额中国只占极小(好像不到 5%)一部分,光有精神是不够的,一定要开阔自己的视野,
增加自己的实力才是关键,怨天尤人是没用的!!!这种文章只能让人笑话,楼主得罪了。
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发表于 2003-2-20 08:07:56 | 显示全部楼层
楼上的,你所谓“日本每年的利润额中国只占极小(好像不到 5%)一部分”这个数字,是什么意思,“日本的利润”,这是什么名词。
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发表于 2003-2-20 09:14:41 | 显示全部楼层
当务之急不在于抵制日货而在于打击水货,每年损失的关税太多了。

加强对愤青的教育也是当务之急,不然中国早晚要陷入偏执狂的的地狱之中。
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发表于 2003-2-20 11:02:27 | 显示全部楼层
抵制日货不是很难的吧
首先从思想上厌恶日货,不要总把日货抬到一个...高度上,久而久之,你会发现你的家里日货很少了...

哈哈    水贴
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发表于 2003-2-20 11:14:35 | 显示全部楼层
留学生里有不少愤青,新东方的老师也有愤青啊,还有在国外的人爱国热情很高的,讲学历,讲收入,讲见识,讲帅,你那样都比不过,还是留着教育你自己吧
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发表于 2003-2-20 11:28:20 | 显示全部楼层
没有“愤青”社会怎么会进步
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发表于 2003-2-20 11:36:19 | 显示全部楼层
最初由 颗颗星 发表
[B]留学生里有不少愤青,新东方的老师也有愤青啊,还有在国外的人爱国热情很高的,讲学历,讲收入,讲见识,讲帅,你那样都比不过,还是留着教育你自己吧 [/B]

俺老土米饭有个犟脾气,对越是自我感觉良好的人越是呀打击他。

老土米饭乡下人一个,学历不高,收入没有,见识不多,论帅气更是不行,连什么是名牌都不知道,一句话,就是一土里土气的乡下人。但是,米饭素知人生来无高低贵贱之分,王侯将相宁有种乎?以阁下的看法,跟米饭等耳机论坛普通网友相比,只要你是留学生、新东方的老师、在国外的人就不能说你两句吗?只要是学历、收入、见识、帅这几点上达到阁下所订的标准,就不可一世了吗?多么浅薄的偏见!

说到留学生,我不知道你说的是哪个国家的留学生。据俺老土米饭所知,在美国留学生无非是G、T考的高一些、PERSOINAL STATEMENT写的眩一些、平时上课的时候跟带课老师关系搞的好一些从而GPA来的高一些,再找个牛人写封推荐信,老外教授电话面试的时候桌子上作弊的纸条写的全面一些以避免被发现口语一窍不通的马脚,签证的时候再走点狗屎运,JUST SOSO。实际上,与其说在美的中国留学生素质高,不如说他们更会考试。说到其他国家的留学生,我米饭拒绝发表评论。

说到新东方的老师,老土米饭上G班的时候是大前年。依稀那时新东方正如日中天火遍神州上下。至于教学质量?只记得王鹏上课最喜欢开黄色小笑话,或者故做神秘的从XX句子的某某词语找出答案,以及从填空的介词用法猜出答案云云。BULLSHIT。

至于说到在国外的人,就更让理解能力不高的老土米饭如堕五里雾中了,很怀疑阁下是不是指的偷渡客?
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发表于 2003-2-20 11:38:26 | 显示全部楼层
最初由 颗颗星 发表
[B]留学生里有不少愤青,新东方的老师也有愤青啊,还有在国外的人爱国热情很高的,讲学历,讲收入,讲见识,讲帅,你那样都比不过,还是留着教育你自己吧 [/B]

高见!
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 楼主| 发表于 2003-2-20 11:42:24 | 显示全部楼层
所谓偏执狂既是指特殊偏好于谋事全盘否定其他的行为人!我们提倡拒买日货并不是因为日货不好或是为私己之利而为之,纯是出于对日本现在某些人的所为还有历史的一些原因而拒之!其实任何有血性青年都会被小泉所为激发出爱我中华的热情的,他们在激愤中发出拒买日货的倡议实是理性的怒吼、是热血的体现!根本就没有完全否定的偏执行为!称他们为愤青太过分了!呜呼!我无话可说。
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发表于 2003-2-20 12:05:25 | 显示全部楼层
我认为楼顶的老兄是非常罕见的小资和愤青的结合体,或者叫“小资愤青”,已经走火入魔到了全身经脉逆行而无药可治的地步,实在令人汗颜。
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因为你没钱,所以你恨小资;因为你了解内情,所以你说BULLSHIT;因为你不在国外,所以你理解为偷渡;因为你不帅,所以你诅咒别人经脉逆行;

因为你不如别人,所以你愤怒,用你的愤怒安慰你不平的心。

你是愤青。
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不问国籍,只看实力。
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发表于 2003-2-20 13:32:41 | 显示全部楼层
最初由 南开米饭 发表
[B]被米饭这样痛扁是不是很不爽啊?可是你怎么不正面反驳我?

什么留学生、新东方老师、在国外的人,我看先生们只是叶公好龙而已。就凭哥几个还想当愤青,世界军事论坛的大门朝哪开你们恐怕都还不知道呢!

亏的哥... [/B]

我爷爷和二爷从参加饥饿运动开始干革命一直到南下干部,我父亲在南海舰队造潜艇,山东军区参谋长要他去担任参谋他都不去,就是留在艰苦的海南面对美国和台湾,我姑父训练过给毛主席别墅担任警卫员的战士,我朋友李哥的父亲是原空军政委,中国人民追求自由解放的过程我的家人朋友都参与见证了,他们个个都是拿出来响当当的人物。

你个大井底之蛙,拿个军事论坛的大门来比划我,军事你玩过多少,纸上谈兵吧,你进过空军的基地吗,你知道潜艇怎么过台海吗?

再正面反驳米饭
米饭说
[B]等哪天美日真的来了,哥几个叫亲爹爹亲爷爷的反应速度恐怕比谁都快。[/B]

我和我兄弟在学校就行侠仗义了,,读本科的时候老师欺负学生我连老师也打,在上海的台湾老板吹台独还给我一通教训,在上海第一百货我跟欺负一个孕妇的保安干过,你凭什么侮辱我,又吹嘘你自己。

米饭你说话前面引用“叶公好龙而已”掉一句文言,后面又夹杂上“哥几个”“叫亲爹爹亲爷爷”这样的白话,不文不白,含混不清,你不是个明理的读书人,也不是个满嘴哥几个的混混,其实连个混混都不如,混混还明是非讲义气,你只知道乱咬。
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