耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 5001|回复: 12

[发烧理念] [发烧理念] 列举一些值得HIFI烧友思考的事实 -- 解密篇

[复制链接]

129

主题

2426

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
发表于 2015-4-6 23:10:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 kyokyo 于 2015-4-6 23:12 编辑

1. 放一段100Hz的低频信号,然后在屋子里边走边听。
2. 用专业录音笔录音(比如D50)一段现场,然后听听回放。
3. 用录音笔录一段自己系统回放的音乐,然后再自己系统上再次重放,和原版的重放对比一下。
4. 在自己系统上对比几个不同价格的解码。

一些发烧友完全不理解上面的实验,而且自己完全没有动手能力。
1. 在你家里,低频分布很可能是这个样子的

低频分布图

低频分布图

你走来走去听,会发现有些地方低频声音大,有些地方声音小。
很多人想着,选一个合适的听音位置,声音大小正好合适。但是,要知道100hz的分布,和200hz的分布完全不同。这样的后果就是不能兼顾。 就这一点,如果不知道如何处理,家中系统低频表现基本只能停留在不正常的阶段。举个实际例子就是大提琴拉弓如果从200hz下潜到100hz的过程中,你听到的是时大时小(断断续续不连贯)的低频。不过,很多人耳朵很,木,听而不见。也有很多人嘴,很,硬。

2. 当你用录音笔录下来,回家在耳机上重放(如果认为自家音箱系统牛逼,就用音箱试试),会发现录音笔效果相当不错,现场没有留意到的一些细节都被它完整的捕捉到了。你会惊叹录音笔效果之好。而且相对于一些商业唱片,你会发现这种录音更为亲切,更为接近现场,而且流畅度方面相当牛逼。如果将现场比作新鲜米饭,录音笔录下来的,基本就是隔天的米饭。热热还是能吃出原来的味道。而商业录音,则完完全全是录音师的产物,是添油加醋的炒饭。当然不会排除炒饭的味道很不错。假如你怀疑录音笔的录音质量,你可以试试用录音笔录一段熟悉生活录音(比如太太教训你),重放你会发现竟然如此真实,太太的声音依然会让你瑟瑟震撼。
经过这个实验,你会发现商业唱片是加工产物,录音师追求的和现场是不一样的,正如炒饭和新鲜米饭的区别。

3. 这个实验,如果不出意外,你会发现录音重放和原音重放差别巨大。前面试验中,你会初步掌握录音笔的失真程度。这个差别基本就是你系统的失真和录音笔失真叠加的结果。除去录音笔的失真部分,剩下的就是你系统的失真。

4. 在自己系统上对比几个解码,如果没有意外,它们之间的差异应该比上面系统重放录音和原音差别要少的多。

--这几个实验证明
1.录音和现场是两码事,现场是新鲜米饭,录音只是炒饭。
2.低频在没有声学处理房间内重放非常难达到准确。
3.系统重放录音失的效果真犹如吃一周之前的变质炒饭。
4.解码差别很小,可以大部分失真是后端引入,其实主要的就是你的房间和喇叭。所以发烧资金投向自己考虑。


低频分布

低频分布
回复

使用道具 举报

17

主题

1133

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2013-1-23
发表于 2015-4-7 00:35:16 | 显示全部楼层
“解码差别很小”,这个应该有诸多前提没交代?

否则,北极星dac32和prism lyra,这个差别实在不算小吧
另一方面,耳机大烧都是建议首先升级音源的,总不会瞎说的
回复 支持 反对

使用道具 举报

115

主题

1884

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2011-5-5
发表于 2015-4-7 01:21:37 | 显示全部楼层
现在还有多少歌手敢唱现场?商业唱片都是分开录的,乐器,人声,不是现场一口气完成的,有些还是一句句录的。然后做mastering。就像photoshop,慢慢修,复制粘贴。这个过程就加入了录音师的判断,品味,侧重。
同样,不同牌子的工程师对音乐的理解,偏好,和他倾注在产品的声音的大体走向也是不同的。因此,hifi回放是不可能和现场比较的,只能尽量接近。从来都是一种失真,唯独是作品的情感能不能和听者产生和现场一样的共鸣和愉悦,你从你的系统中得到了多少愉悦才是关键。
解码器差别很大,虽然都是炒饭,但是哪个牌子出品的炒饭最合自己口味很重要。
录音笔参考一下就行,不要作为依据,真那么好录音室都可以关掉了。调整过程,首先是决定做在哪里?皇帝位在哪里。
Akurate/E
回复 支持 反对

使用道具 举报

174

主题

8191

帖子

78

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
78
注册时间
2001-11-21

积极参与奖

发表于 2015-4-7 02:17:15 | 显示全部楼层
lz是典型不发烧,也不关心发烧的
最爱短歌行
回复 支持 反对

使用道具 举报

65

主题

1739

帖子

31

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
31
注册时间
2011-1-6
发表于 2015-4-7 08:48:58 | 显示全部楼层
效果暂且不论,楼主的思路还是可取的。赞一下。
要求不高,能响就行。
回复 支持 反对

使用道具 举报

88

主题

5178

帖子

89

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
89
注册时间
2012-11-13
发表于 2015-4-7 09:17:56 | 显示全部楼层
录音笔那的确是白米饭, 但用的三季稻; 唱片是炒饭, 但多少也是五常稻
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2426

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2015-4-7 12:10:56 | 显示全部楼层
mute99 发表于 2015-4-7 00:35
“解码差别很小”,这个应该有诸多前提没交代?

否则,北极星dac32和prism lyra,这个差别实在不算小吧  ...

你可以去试试听听一些烧友分享的系统录音,很多会听得你想吐。不过你要换个DAC听听,估计没有那个会让你想吐的。解码区别和真个系统失真比起来,只是毛毛。

耳机大烧当然没说错,耳机系统下解码区别的确明显些。不过,要是你比较一下1000,2000,5000级别耳机的区别,大概不会说dac32和 Lyra区别很大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2426

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2015-4-7 12:18:49 | 显示全部楼层
hakase 发表于 2015-4-7 01:21
现在还有多少歌手敢唱现场?商业唱片都是分开录的,乐器,人声,不是现场一口气完成的,有些还是一句句录的 ...

既然你说到Photoshop,其实很多时候录音师,母带师只是像影楼里头做照片处理的,不见得出来效果有多么的好。

录音笔好不好,你可以自己试试录些现场,那种立体感和流畅感是很多商业录音都比不上的。原因有很多,一是科技进步。第二是商业录音很多是合成的,当然,有些合成是因为乐队规模太大,不得已而为之。
回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

1133

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2013-1-23
发表于 2015-4-7 12:25:56 | 显示全部楼层
kyokyo 发表于 2015-4-7 12:10
你可以去试试听听一些烧友分享的系统录音,很多会听得你想吐。不过你要换个DAC听听,估计没有那个会让 ...

因为玩的监听箱子,喇叭本身的失真没啥多虑的,倒是房间问题的确很严重。
目前就想将200hz以下的低频搞的清晰不混,看到老兄你在另个论坛发的关于使用foobar自带声学纠正dsp的帖子,觉得非常有指导意义。
另外请问,老兄你提到的的房间声学纠正arc system 2,这个软件只能用在DAW上吗?装了win7的普通pc上,是否有啥播放器能配合使用呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2426

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2015-4-7 12:38:49 | 显示全部楼层
mute99 发表于 2015-4-7 12:25
因为玩的监听箱子,喇叭本身的失真没啥多虑的,倒是房间问题的确很严重。
目前就想将200hz以下的低频搞的 ...

Foobar 可以,Foobar有插件可以将VST转成Foobar插件用。
不过,建议还是等等Protools First,行业老大免费的DAW,马上就要推出。
SADIE也可以,也不贵,大概6k人民币左右。

这两个软件音质不是一般好,许多转盘都要靠边站了。

回复 支持 反对

使用道具 举报

17

主题

1133

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2013-1-23
发表于 2015-4-7 12:46:51 | 显示全部楼层
kyokyo 发表于 2015-4-7 12:38
Foobar 可以,Foobar有插件可以将VST转成Foobar插件用。
不过,建议还是等等Protools First,行业老大免 ...

关于房间的低频处理纠正,不久前请教了某位hifi老烧,推荐给我的是麦景图men220和金嗓子某款校正器,一看价格果断缩了

不知道通过这些专业软件进行的声学校正,比那些昂贵的校正器有什么效果上的差距吗?我也翻了好多网页,感觉原理都差不多……
回复 支持 反对

使用道具 举报

129

主题

2426

帖子

54

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
54
注册时间
2001-11-21
 楼主| 发表于 2015-4-7 13:49:27 | 显示全部楼层
mute99 发表于 2015-4-7 12:46
关于房间的低频处理纠正,不久前请教了某位hifi老烧,推荐给我的是麦景图men220和金嗓子某款校正器,一看 ...

假如你PCHIFI, 先用Foobar的试试不就知道了
回复 支持 反对

使用道具 举报

15

主题

572

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2011-9-18
发表于 2015-4-7 17:27:15 | 显示全部楼层
刚开始玩音响,也不懂啥,不过我觉得LZ说的其实蛮有道理的。起码说有可复制性。
我没有录音笔,但是起码在不同位置声音差别很大,同一位置不同高度也是。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-26 03:32 , Processed in 0.110337 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表