Mr.Rudistor 发表于 2019-12-16 18:20
有人买，原因很简单，买的人觉得好听。我就觉得好听。高总最早做pna原型的时候，我就有跟着用。只是说我 ...

没人对立啊。你看整个讨论贴里，有人谈过任何听感吗？有人说过任何不好听么？一系列的吵架帖，从数据起，也希望从数据终。

玩命往听感上扯得，只有小白啊...

这事貌似起源于我最早发了个嘲笑小白得帖子，里面只客观说了一件事，PNA得指标不如千元USB界面。就这么一个客观事实，现在高总没拿出反驳证据，小白拿了个错的测试方式洗地。如果高总发现了什么高抖动下也可以兼顾听感得秘诀，完全也可以分享啊。

听觉，就跟味觉似的，很非常主观，你觉着好听得我不一定觉着好听，你觉着好吃得我不一定觉着好吃。你觉着这么高抖动下好听我一点也不质疑，毕竟有人还喜欢吃屎呢对吧，这都是非常私人得感受。我没太多文化，但词儿糙理不糙，你感受下。

再来 某树莓派输出：
在使用白板测试的滤波器设置（注意 这是不符合规范的） 同轴口没有任何信号播放的时候 抖动2XX





在使用白板测试的滤波器设置（注意 这是不符合规范的） 同轴口播放测试信号（J-Test）的时候 抖动是这样：



希望以后测量的时候

一 请在有测试信号输出的时候做 否则不符合测量规范
二 同轴/AES测量 真的建议看清楚AES3标准。 该用的滤波器加上 否则不符合规范乱测会被人笑话的、

再来 某树莓派接USB界面（一百美金左右）输出：
在使用白板测试的滤波器设置（注意 这是不符合规范的） 同轴口没有任何信号播放的时候 抖动1XX-2XX





在使用白板测试的滤波器设置（注意 这是不符合规范的） 同轴口播放测试信号（J-Test）的时候 抖动是这样：

:D越来越深度，越来越硬核，其实最开始也就是认一个错的事，何至于此呢

意思是一放音频信号就炸了？

DXDXDX 发表于 2019-12-16 19:40
意思是一放音频信号就炸了？

https://www.bilibili.com/video/av79445118/

shuang02321 发表于 2019-12-16 18:32
没人对立啊。你看整个讨论贴里，有人谈过任何听感吗？有人说过任何不好听么？一系列的吵架帖，从数据起， ...

确实都是非常私人的感受，而且，本身过来就不是为了吵架，所以有些字眼请斟酌后再发到公众的地方。

我从不觉得数据党有什么错，因为我自己就是数据党；我也不觉得听感党有什么问题，因为因为高总的服务和产品的声音可能让我转向听感党。

我之前回复你，是因为你最后一段你提的“阴谋论”。

最后，文化这个问题，很深奥，既然自觉文化需要提高，更应该在公众平台发言时斟酌语句。狼教授那样，我觉得没问题，很好，甚至佩服。高总，我也佩服。

Mr.Rudistor 发表于 2019-12-16 19:54
确实都是非常私人的感受，而且，本身过来就不是为了吵架，所以有些字眼请斟酌后再发到公众的地方。

我 ...

字斟句酌就等我考上教授以后再说吧，我真的也根本不在乎你觉着有没有问题。

根据最新人口普查得结果，中国本科以上学历得人群只有4%。96%得人口在公共平台上发个言都这么费劲，您这满满得优越感，我还真是想骂街啊

Mr.Rudistor 发表于 2019-12-16 19:54
确实都是非常私人的感受，而且，本身过来就不是为了吵架，所以有些字眼请斟酌后再发到公众的地方。

我 ...

这事情其实很狗血的

一个PNA用家，突然热血上头主动找我说送测一下。

那我肯定不会拒绝。

第一波简单测完之后，我刷了数据给他（没公开）

对方就炸了。说你这得发帖啊

我想着，送测的是设备主人。让我发帖我就发呗。

但是考虑到厂家和卖家的感受，我就没发国内（以及自己的博客）。再ASR上发了一篇（全英文 冷门区）完事。 也算是对发来送测的人的交代。

后来这事当然传开了 PNA玩家开闹。（期间我甚至阻止了一个我知道的人在老高群里的转贴，让他撤回了）

其实要真说，我ASR帖子结尾的那句What an Apple of Sodom可能有点争议吧。但那是我个人真实感受。

至于抖动数字大小、应该多小、满意或者不满意，这都是PNA用户和准用户的事。

我只管测量。

但是论测量本身，那就是我的事。我测量方法如果有问题，不符合规范，要我道歉随时可以。

但我希望指责的人拿出专业的证据，而不是嘴炮。

还是那句话：测量的好处是，容易验证。

Mr.Rudistor
狼教授，你这样的态度我觉得没问题。你和高总最后不管谁说服了谁，我都觉得应该赞许，这是纯工程技术的讨论，我也希望看到这样的讨论。我只是觉得有些人往阴谋论上去扯老高，就不大对了


你说的这点我是支持的。

我甚至在很早时候就PM高总 让他去查数字输出板。 去查FPGA的逻辑。

这些甚至有第三方人证和聊天记录的证据。

我也不知道为啥现在的情况是有人跳起来要指责测量本身。

ASR 帖子里面有对比的100usd USB to SPDIF interface，不知道这边是基于什么说200ps以下就测试不出的。

snlfsnef 发表于 2019-12-16 20:25
ASR 帖子里面有对比的100usd USB to SPDIF interface，不知道这边是基于什么说200ps以下就测试不出的。

因为按照AES3标准  测量同轴、AES的抖动都必须选AES3标准滤波器（前面我有贴图）

而白板的测量手动将高通滤波改成了50HZ

所以在不符合规范的测量前提下，AP的抖动本底就是200多ps

基于这个 就可以说：

在50HZ高通-100KHZ低通滤波的情况下，200ps左右的抖动接近于APX555B的本底。


但还是那句话。

测量有规范，可验证，需谨慎。

明白了，看上去是滤波应该是70HZ -20db 开始而不是50HZ，不知道理解的对不对。

snlfsnef 发表于 2019-12-16 20:39
明白了，看上去是滤波应该是70HZ -20db 开始而不是50HZ，不知道理解的对不对。

AES3抖动测量 700HZ标准滤波器

支持下shuang02321和BG1PCC
两位只是想讨论数据，那就好好讨论数据，商家不要把舆论往听感上引导。
先搞清楚事实，再去讲价值观。
hifi群体本来就是个小众群体，网上的言论商家占了很大一部分，相信大家有自己的判断力，两位的做法我觉得完全没问题，也能促进这个行业健康发展
利益相关：几年前试听过Linear5,前段时间买了PNA。