耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

查看: 3795|回复: 18

[音箱] 「为尊重人耳而生」欧洲大陆Hi-End音箱的“以人为本”设计

[复制链接]

195

主题

1679

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-12-10
发表于 2021-1-1 08:00:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 路易的欧罗巴 于 2021-2-14 00:55 编辑


样都是音响器材,但音箱,和功放等有一个很大的区别。

对象不同!

音箱的“主要对象”是人耳!而功放的“主要对象”是一对未知的电声转换器,而CD机更是为碟片设计。



音箱,菜肴,的设计有点类似,为什么?因为她们的对象是人类的五官。

菜肴为舌尖的味蕾等设计,还要顺眼。


音箱为人耳和音乐而设计,这绝不是一句废话!


如今许多音箱,更偏向于为检测仪器而设计,而忘了是为了人耳和音乐而设计。

为什么这么说?


如果音箱的分频点出现在A赫兹到B赫兹范围以内的,可以这么说,并非“为人耳和音乐而设计”的高保真音箱



请试听一下,您的耳朵,在您的播放系统上,对哪些频率范围开始听得见了?


闭上眼睛,再听一遍,觉得哪些听到何时,觉得音量突然增高了?这就是人耳最敏感的频率范围




如果说全频喇叭,肯定很多公知会跳出来说,全频喇叭的种种不是,

但是,我们可以通过全频喇叭对比普通多单元喇叭,了解下,为什么全频单元的优势在哪里?


以及普通音箱有哪些优点和缺点?





A赫兹和B赫兹的范围的谜底将在下面揭开


传递最能接近唱片的重播器材
TB:欧罗音响行
回复

使用道具 举报

195

主题

1679

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-12-10
 楼主| 发表于 2021-1-1 10:41:10 | 显示全部楼层



这期视频中,可以初步了解到,人耳最敏感的(3dB范围)频率范围是2000-4000hz。


但不要忘了一点,人耳对3dB内的音量变化范围并不明显。这就是为什么音箱工业标准中,+-3dB的由来。


所以,人耳最明显的频率范围应该再“加深”3dB,也就是3+3dB=6dB范围。


正常听音的音量是60-80dB,观察一下,60-80dB内,人耳最敏感的频率范围是多少?


如何看懂这些曲线? 每条曲线的位置越低,越容易被人耳听见。







[url=https://chart-studio.plotly.com/~mrlyule/16.embed]更精确的人耳等响曲线。[/url]




如果音箱的分频点在这个区域内,那严重点,就可以说。。。并非为人类耳朵设计的。


A=2 B=6

传递最能接近唱片的重播器材
TB:欧罗音响行
回复 支持 反对

使用道具 举报

195

主题

1679

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-12-10
 楼主| 发表于 2021-1-1 10:47:40 | 显示全部楼层
hifi音箱的妥协是以耳朵为本。


还有另外一个本体,就是为音乐服务。





最上面两行是男声和女声。


以下是各类乐器,最下面是钢琴。倒数第二是管风琴。


奇怪,为什么分红色和黄色呢? 分别代什么呢?

有人知道吗?



传递最能接近唱片的重播器材
TB:欧罗音响行
回复 支持 反对

使用道具 举报

195

主题

1679

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-12-10
 楼主| 发表于 2021-1-1 10:58:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 路易的欧罗巴 于 2021-1-1 08:02 编辑

本楼留给法国一位贵族后裔创办的音箱品牌。
今年已经是其40周年。

30周年庆典是在法国巴黎香榭丽舍大街上LV总部顶楼办的,
不知道是不是让LV之后加入hifi投资的队伍产生了影响。

最主要的是,他家最早期的音箱分频点,就是像楼上所说的。
不再人耳最敏感的区域,使用一只全频性能的中低音。
这是古典乐迷的创始人所坚持的。


以下视频是法国当地媒体的工厂采访视频。
介绍其音箱的设计理念和许多首创。





没有所有字幕,但有翻译的弹幕。这是上期。



传递最能接近唱片的重播器材
TB:欧罗音响行
回复 支持 反对

使用道具 举报

195

主题

1679

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-12-10
 楼主| 发表于 2021-1-1 11:01:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 路易的欧罗巴 于 2021-1-1 04:30 编辑

“音”雄所见略同。


机械本领更强的德国人怎么会不意识到这点呢?


本楼留给2位德国女士。

Manger音箱,确切说是独家的八角星单元。400 Hz- 20000. 只另外附加一只低音单元。











美国发烧天书测评: https://www.stereophile.com/content/manger-p1-loudspeaker



还有这个德国音箱






德国Gobel独家开发的平面震膜,可以重播170Hz -31000 hz



负责音箱170-4000 Hz的重播。




点声源,在人耳最敏感的区域的重播,无不同单元带来的扩散角度差异,也没有时间差。












该厂的建议就是,接近全频的平面震膜,

再加上他家的重低音音柱。







传递最能接近唱片的重播器材
TB:欧罗音响行
回复 支持 反对

使用道具 举报

195

主题

1679

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-12-10
 楼主| 发表于 2021-1-1 11:37:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 路易的欧罗巴 于 2021-1-1 08:05 编辑

也留给可能是最经典的美国宽音域单元LE8T
主要是录音不错 ORTF 法式经典麦克风摆位录音







建议欣赏顺序。28:30 绝美女声。14:00 经典试音。22:00 爆棚交响。
最后听4:00,那是扬声器的低频局限。也就是主楼中提到的全频单元的缺点,冲程会过大。
这也是为什么更胜一筹的法国icos球型音箱用另外一只超低音来为该单元做补充的原因。



传递最能接近唱片的重播器材
TB:欧罗音响行
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

258

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2020-10-13
发表于 2021-1-5 09:29:59 | 显示全部楼层
感谢分享
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

24

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2002-12-16
发表于 2021-1-5 17:24:33 | 显示全部楼层
楼主用心了
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

3600

帖子

18

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
18
注册时间
2018-8-17
发表于 2021-1-5 19:01:11 | 显示全部楼层
这扎根左岸的超级成功人士,不好好纳福···左岸啥概念对于俺恐怕只能脑补了---

猛然想起三国里的一句话【葬于黄河之源】,虽说糙了些但大概齐是这么个档次起步

不惜福纳福享受世界之巅的阳光雨露,却成天价来这么个水深火热的地界苦口婆心做科普,

实在是可敬 可叹 可悲 可······

点评

位卑不敢忘忧国。  发表于 2021-1-6 00:14
我不入地狱 谁入地狱?  发表于 2021-1-6 00:14
回复 支持 反对

使用道具 举报

184

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2021-1-5 21:58:42 | 显示全部楼层
atc大馒头分频点500到5k,非常以人为本:D

点评

看了一下,ATC的分频点350,3500,三角的是400,4000。不过思路大致是一样的。  发表于 2021-1-6 01:03
学习了,感谢分享!  发表于 2021-1-6 00:14
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

184

主题

1万

帖子

104

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
104
注册时间
2011-10-10

积极参与奖

发表于 2021-1-6 11:54:00 | 显示全部楼层
amex 发表于 2021-1-5 21:58
atc大馒头分频点500到5k,非常以人为本

啊记错了,是quested的大馒头(Q系列)450到4500
另外丹拿core47和59也是做到了300到5k左右的完美分频点
HIFI→HUFI→HUEND→HUESTED→QUESTED→多媒体2.1
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1443

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2014-2-9
发表于 2021-1-6 15:58:04 | 显示全部楼层
胡扯,是因为欧洲的月亮圆
回复 支持 反对

使用道具 举报

195

主题

1679

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-12-10
 楼主| 发表于 2021-1-12 00:28:50 | 显示全部楼层
amex 发表于 2021-1-6 04:54
啊记错了,是quested的大馒头(Q系列)450到4500
另外丹拿core47和59也是做到了300到5k左右的完美分频点 ...

后续您会知道,300-5000hz是人耳相对敏感的区域是第1点,

第2点,音箱的分频斜率特性会告诉你:

要保证,300-5000hz在60-80dB响度下,

听到的只有那只中频单元在无时差地,以点声源的形式重播300-5000Hz。


中低单元的分频点至少是最低的2倍,即是300/2=150hz,

中高的分频点至少是最高的2倍,也就是5000*2=10,000 Hz.

也就是分频点必须大大远离300-5000hz这个范围。

传递最能接近唱片的重播器材
TB:欧罗音响行
回复 支持 反对

使用道具 举报

195

主题

1679

帖子

6

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
6
注册时间
2018-12-10
 楼主| 发表于 2021-1-12 00:36:25 | 显示全部楼层


如上图,woofer低音,高音tweeter,分频点是2000 Hz,

仔细看的话,会发现,在1000-4000hz范围,红色的频响,是低音单元和高音单元合发音的。

这个人耳相对最敏感的区域,是2只完全不同的单元,势必会有时间差和扩散角度不同而产生的失真。




因为这种分频方式是模拟的,模拟的特点就是,不是0和1,有和无,而是逐渐递减或逐渐递增。


传递最能接近唱片的重播器材
TB:欧罗音响行
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

2986

帖子

67

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
67
注册时间
2013-11-21
发表于 2021-1-12 05:00:48 | 显示全部楼层
感谢分享
HIFI系统,德国意力509音箱,德国ELAC 4 Pi Plus.2 蘑菇头高音,德国MBL1531A CD机,德国Audionet Pre G2 二代前级,德国AA TUBE PREAMP II-MK2前级,德国AA AMP III 后级,德国  FE 限量版主参考重型机架
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-5 04:49 , Processed in 0.142943 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表