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【我思故我在】为什么一耳朵就能听出隔壁是在弹琴而不是在放音响

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发表于 2021-6-17 22:34:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 路易的欧罗巴 于 2021-6-17 15:36 编辑

真实乐器,大到钢琴,小到吉他。无论在门外,隔壁,地面上听3楼窗户飘出的音乐,
一耳朵就能听出是真实乐器,而不是音响系统。

我相信不是因为我30年就学钢琴,所以耳朵对音乐特别灵敏,
应该很多人都能辨别。


注意,此时,乐器的声音经过门窗的多道反射,衍射,
音乐的频响曲线早就不堪入目。
但为什么耳朵依旧能够立刻辨认呢?



难道几十万一套的音响设备,还不如一把乐器?


有无办法,以假乱真,让别人觉得你在弹琴,而非听音响呢?





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 楼主| 发表于 2022-4-1 14:54:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 路易的欧罗巴 于 2022-4-6 15:03 编辑

最近有了新的认识,和大家分享,

经过室内反射,门窗,声音的音色,频响肯定已经不是根本的区别。


个人觉得是声场和时差:真乐器,可以视为是一个点音源发出的。

1. 时差,群延迟


哪怕是经过门缝传出来。各个音符之间的延时几乎被视为0。

而一对音箱,至少2个喇叭/音源,
通常是2/3只单元,别忘了,还有低音反射空,所以至少6个点在发声音。
门外听到,这些带有延时的合成声音。

对比,屋内,就一把小提琴,一架钢琴。


2,音色!


真假乐器,钢琴,还是竖琴,
靠的是音色,


音色看什么?泛音,谐波。
谐波绝大多数,都是2000赫兹以上的频率。
具有指向性!




3,声场,指向性!

乐器的发声部位大小有限,

360读散射能力强,没有指向性,意味着,以乐为圆心的圆周上,任意一点,几乎听上去都是差不多的。

而1对音箱,是一个具有指向性的系统,
在音箱背后,和前面,侧面,都是完全不同的声音。

音箱,是为皇帝位设计的,失真最小的最佳聆听点。离开皇帝位,各种时差,失真都显著不同。

注意:我这里避开使用立体声音箱的词汇,
因为我知道,太多音箱,根本不配被称为立体声音箱:)



或许大家可以做一个实验,音乐内容是重播钢琴/小提琴的独奏,
在隔壁,走廊,门外听。


第一种情况,一对音箱播放,

第二种情况,只有一只中音/中低音喇叭发声。(拔掉一边的音箱,再试着用双线分音,只让一只中低音工作。)


说远一点:
市面上许多音箱,根本没有定位能力。

有定位能力的音箱,需要音箱在2000-5000赫兹具有准确的指向性。

指向性,在不同轴向偏离度存在声压级差。



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以上这只成本价值在400欧的高音单元,
从2000赫兹开始,呈现指向性。
可以让双耳识别出清晰的定位感。

也是该大品牌单元中,唯一具有该级别性能的高音单元型号。


但只要注意,代表30离轴的绿线,依旧不够平直。


“高保真立体声音箱”最基础的2条:

1,2000-5000赫,兹具有指向性(定位能力),
0度和30度的出现声压级差,才是合格的立体声音箱。

2,高保真,低音染。
离轴30度的实际聆听频响,保持+-3dB之内的平直。
确保低音染,才可被称为高保真。

其他,高保真音箱还需要考虑,
3,单元之间的低延时(瞬态响应)。
4,谐波失真。人耳喜欢偶次谐波,但不喜欢奇次谐波失真。这对最大的奇次谐波失真是0%。
5,箱体音染,2ms以内音染几乎全部消失。

测试数据不像形容词,不容易那么忽悠。
说那么多,留下解毒配方。


ICOS组合系统中的重播立体声部分的音箱,


能满足这些所有的挑剔要求。

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 楼主| 发表于 2022-4-2 20:26:08 来自手机 | 显示全部楼层
钢琴体积大 非常难录制。
这是公认的。从根源上增加了不一致性。

另外,也的确是许多音箱的问题。

99%的音箱对于皇帝位,都无法做到多只单元0时差,

又怎么谈得上对屋外的一对双耳呢。

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 楼主| 发表于 2022-4-4 15:51:17 | 显示全部楼层
乐器的发音部位够大,
可以被视为是一个散射能力很大,
不具备指向性的点音源。


2只音箱,聚焦最为精确的点,只在皇帝位,
离开皇帝位,
单元之间存在的时间差,以及拼箱都失真呈现指数级上升。

这应该才是原因。
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发表于 2021-6-18 03:12:10 | 显示全部楼层
因为弹的不好

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真实,我的第一想法也是这个  详情 回复 发表于 2021-6-22 09:37
+1  发表于 2021-6-18 10:35
LINN KDSM2 -> Analog Domain M75P MKII -> TAD ME1
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发表于 2021-6-18 07:59:53 | 显示全部楼层
主要不是通过声音,而是演奏的区别。
家里的弹奏大多时候都是在练习,并非真正的表演,会比较随意,音准、节奏都不是非常讲究,所以容易听出来不是特异功能
微博:https://www.weibo.com/u/7498480207
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发表于 2021-6-18 08:10:22 来自手机 | 显示全部楼层
音响发出的声音形体和真实乐器相差甚远,发声机理不一样,我们听音响听到的都是像乐器的声音
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发表于 2021-6-18 10:16:52 | 显示全部楼层
谁有不能呢?
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发表于 2021-6-18 10:27:54 | 显示全部楼层
钢琴的琴体也会振动,说白了就是全身发声,这种振动会传导给楼体,而且琴体的振动是录不下来的。

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对,就是Airborne Sound和Structure-Borne Sound的区别,后者更接近Vibration  发表于 2021-6-18 13:13
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发表于 2021-6-18 10:39:08 | 显示全部楼层
你把门打开,去电梯口听听自家音响,可能会发现比较好听。。。
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发表于 2021-6-18 10:41:28 | 显示全部楼层
我感觉真实乐器和音响乐器声音的能量感、能量分布还是不一样,多次反射后,可能更趋同一些。。。
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发表于 2021-6-18 10:44:41 | 显示全部楼层
我楼下的妹子也在练钢琴,前几年弹的烂,一听就知道不是录音现在水平高了还真不好分辨。
并不觉得自家音响和真琴差异很大,和一般家庭练习用的钢琴的差异并不明显。

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这才是绝大部分情况下的真实原因,就是邻居谈的烂  详情 回复 发表于 2021-6-18 11:30
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发表于 2021-6-18 11:30:55 | 显示全部楼层
April 发表于 2021-6-18 10:44
我楼下的妹子也在练钢琴,前几年弹的烂,一听就知道不是录音现在水平高了还真不好分辨。
并不觉得自家音 ...

这才是绝大部分情况下的真实原因,就是邻居谈的烂
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发表于 2021-6-18 12:00:11 | 显示全部楼层
本来我还好好思考了一下问题所在,看大家说邻居弹得烂才是根本问题,我果断深以为然停止思考了
微博:@文盲新青年
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发表于 2021-6-18 12:01:10 | 显示全部楼层
我也有这样的经验,海印那边贵的系统不一定停步,巷里丫头的弹奏往往留人,两回事,我有几十万,就请一音乐学院学生,每天来弹上1小时什么的,别扯看上人家姑凉什么的,糟老头子们坏的很
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发表于 2021-6-18 12:11:04 | 显示全部楼层
其实弹奏技巧尔尔,居家款珠江钢琴的琴腔共鸣延伸也一般,但我一般听的就是音质和氛围,这两样恰恰都有,也都能打动我
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发表于 2021-6-18 12:28:10 | 显示全部楼层
楼主的辛苦铺垫被二楼一句话就打碎了

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自古人才出一楼。哈哈哈。  发表于 2021-6-19 02:52
让我欢乐了一分钟  详情 回复 发表于 2021-6-18 12:30
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发表于 2021-6-18 12:30:32 来自手机 | 显示全部楼层
GlacierXD 发表于 2021-6-18 12:28
楼主的辛苦铺垫被二楼一句话就打碎了

让我欢乐了一分钟
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