耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: 小白

[解码器] APOGEE Mini-DAC, 你终于让我的笔记本电脑ROCK!

[复制链接]

4138

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2008-3-13 21:03:07 | 显示全部楼层
原帖由 jamboo 于 2008-3-13 20:55 发表


这话是在恶搞么?没音频I/O芯片,从哪里来SPDIF数据流?

“直接来自电脑的主板,与集成声卡无关”,这话也太yy了,看看播放器设置里面所用的“首选设备”再说吧。



请详细分析一下. 我电脑的集成声卡素质我自己清楚,非常烂 (Conexant AMC 2),而此光纤输出的数码信号很纯净,所以才会配合MINI-DAC出不错的声音.

[ 本帖最后由 小白 于 2008-3-13 21:11 编辑 ]
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

85

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-4-14
发表于 2008-3-13 21:16:27 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2008-3-13 21:03 发表



请详细分析一下. 我电脑的集成声卡素质我自己清楚,非常烂,而此光纤输出的数码信号很纯净,所以才会配合MINI-DAC出不错的声音.


只能说明一个问题,白版本本的集成声卡(也就是做在主板上的一块AC97标准或者HDaudio标准的音频IO芯片)模拟输出质量差。因为本本主板又小,集成度又高,电路复杂,加上散热风扇,硬盘,光驱等强干扰源。所以导致引入的噪音和失真非常大,再加上本本的音频输出本来就是为了听个响,不会考虑布线的优化,抗干扰等等问题,恰恰模拟信号比数字信号容易受到“更明显”的干扰。

而光纤输出的SPDIF本身是数字信号,此外虽然两次电/光转换的损失存在(也就是为什么烧友普遍公认的数字同轴比数字光纤要好),但由于光信号抗干扰能力明显优于电信号(特别是复杂环境下,引入的jitter暂不讨论),而且重要的DA转换(也就是数模转换)交给了外置的hifi解码器,自然效果是天差地别了。

简单说来,白版听到的是“自己本本主板集成声卡的模拟输出素质”,之后听到的是“自己主板集成声卡的数字输出经过光纤到DAC后的模拟输出素质”。

也说明,其实集成声卡模拟很烂很烂低噪暴大暴大,但如果有数字输出,还是能靠外置DAC,“化腐朽为神奇”的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4138

主题

10万

帖子

3761

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3761
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2008-3-13 21:18:21 | 显示全部楼层
受教. 其他精通电脑的也请来指教.

确实,说明集成声卡输出数字信号,给优质的外接DAC,是可以出好声的.
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

85

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-4-14
发表于 2008-3-13 21:23:35 | 显示全部楼层
当然,数字输出的质量差距也明显存在。我的台机声卡就是从板载-->av710-->juli@-->9632,也同时插过3块声卡接过md10,差距明显。

如果有机会,白版可以试试自己本本的光纤输出vsFF400之类的外置音频接口(声卡),用同样一条光纤,接同样一台minidac。
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2008-3-13 21:36:14 | 显示全部楼层
这就是mini对于低端用户的魅力所在,数字信号不太好,照样可以出来染色像模像样的声音
但是DAC-1U马上给你脸色看

素质的差别其实也就在这里了,DAC-1U只有在高端设备配和下才有可能出好声。所以这东西虽然超值,虽然强大,但是我从不推荐没有好转盘的去上
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

85

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-4-14
发表于 2008-3-13 21:37:15 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2008-3-13 21:18 发表
受教. 其他精通电脑的也请来指教.

确实,说明集成声卡输出数字信号,给优质的外接DAC,是可以出好声的.


谈不上受教,只是pchifi误区太多了。

minidac没听过,如果声音趋向如白版所说,那的确可以称得上pchifi的最佳选择之一了。

此外,dac1 or dac1u都有光纤输入的,无聊的时候可以插光纤着pk,号称dac1系很挑数字源。。。

但usb接dac1u则传输的数据不是SPDIF,估计是I2S数据,benchmark自己的算法和数据缓冲机制都通过一块FPGA处理。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

22

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2008-3-7
发表于 2008-3-13 21:44:39 | 显示全部楼层
我看了下我的笔记本,我不是很懂!我的是TOSHIBA  的A50很老的机型了!
我看了下说明书,有一个IEEE(1394)端口,你们说的是那个端口吗??还有什么六芯和4芯的
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2008-3-13 21:45:54 | 显示全部楼层
原帖由 jamboo 于 2008-3-13 21:37 发表


谈不上受教,只是pchifi误区太多了。

minidac没听过,如果声音趋向如白版所说,那的确可以称得上pchifi的最佳选择之一了。

此外,dac1 or dac1u都有光纤输入的,无聊的时候可以插光纤着pk,号称dac1系很 ...


USB传的应该不是I2S
是一个PCM流格式的数据包

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2008-3-13 21:48 编辑 ]
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

85

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-4-14
发表于 2008-3-13 21:55:03 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2008-3-13 21:45 发表


USB传的应该不是I2S
是一个PCM流格式的数据包


有可能,总之是benchmark的技术机密了,具体细节估计只有真正的硬件hack能逆向工程去探索下。

贵2000rmb的主要原因啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2008-3-13 21:56:42 | 显示全部楼层
特别是USB 2.0接口
由于高速传输,应该采用了异步传输的形式

所以USB1.1的口配DAC-1U更好
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2008-3-13 21:59:57 | 显示全部楼层
原帖由 jamboo 于 2008-3-13 21:55 发表


有可能,总之是benchmark的技术机密了,具体细节估计只有真正的硬件hack能逆向工程去探索下。

贵2000rmb的主要原因啊


USB线缆因为是1供电1接地然后只有数据正负电平,无法传输I2S那么复杂的时钟信号
所有数据必须打包

至于为什么贵2000,你听听和普通版对比,前级素质、耳放素质的提升值不值2K
我是觉得太值了,除非你用不上
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

85

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-4-14
发表于 2008-3-13 22:19:02 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2008-3-13 21:59 发表


USB线缆因为是1供电1接地然后只有数据正负电平,无法传输I2S那么复杂的时钟信号
所有数据必须打包

至于为什么贵2000,你听听和普通版对比,前级素质、耳放素质的提升值不值2K
我是觉得太值了,除非你用不 ...


先升级声卡再说。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2008-3-13 22:19:57 | 显示全部楼层
查了下TI的TUSB3200 接收芯片可以转换I2S信号,但是不能直接传输
DAC-1U是不是用这个芯片的忘记了。就算是的话PC机不做设计,也没办法直接把I2S信号打包并从USB口传输过来

另外 DAC-1U的USB口工作在同步模式下的,所以USB1.1更好
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

85

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2005-4-14
发表于 2008-3-13 22:30:57 | 显示全部楼层
真正用dac1u的usb口的人,不多。。。

客观数据只看到个“只能看看”的RMAA测评,usb比其他连接方式要差些。

纯粹要用本本玩pchifi的,还是推荐火线音频卡了。虽然dac1u也勉强算得上是块usb音频卡
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

224

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2008-3-12
发表于 2008-3-13 22:35:51 | 显示全部楼层
以前的USB版MINIDAC很方便~~~~~~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-5-10 21:30 , Processed in 0.100715 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表