问一个APE"无损压缩"的算法问题,望软件高手赐教

dellbn

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哈~~~这些金耳神耳还要争个明白？起码两个条件，听音经验和器材如果都不能处于相当的水平，既不能体验也不能证实。老实说，我在AC97上听不出MP3和APE的差别，幸好身边的朋友都没鄙视我~~~可能我水平问题

狂天方

话题扯远了

白版再压缩WAV试试看和刚才的是否一致就OK了

APE只是数据上的无损

还是重复一句话

APE严格意义上来说是一个压缩程序而非音频编码格式,把APE看作RAR吧.不同的是RAR不能实时解码而已

而MP3  WAV  WMA则是音频数据格式

狂天方

对了

以前在某网站看见过APE的详细算法什么的

全是公式

几乎都看不懂,看了也白看

reedliao

原帖由 之然 于 2008-3-30 23:24 发表


的确，偶也试过的，
还有一点，同样的一个APE文件(或者还原为WAV),
从一个盘幅拷贝到另一个盘幅后，音质也会有变化。
哪位大大能解释一下，Why?

这个最神！或许是因为硬盘不同部分因为磁头需要的转速不一样影响电流和另外一大堆神乎其神莫名其妙的东西而影响音质……
神啊，这ape也太神了，比什么脚钉什么咸菜好玩多了

nadesicozhao

原帖由 狂天方 于 2008-3-31 00:57 发表
话题扯远了

白版再压缩WAV试试看和刚才的是否一致就OK了

APE只是数据上的无损

还是重复一句话

APE严格意义上来说是一个压缩程序而非音频编码格式,把APE看作RAR吧.不同的是RAR不能实时解码而已

而MP3  ...

问题就出在实时解码上
虽然可以实时解码，但是不能保证解码的时候的多余动作不影响音质

缥姚校尉

原帖由 jamboo 于 2008-3-30 21:36 发表


这是另一个话题了，因为扯到了回放。

从回放角度来看，pchifi面临的麻烦不比传统hifi小多少。

无损压缩就是无损的（从信息论角度来看所有的信息熵得到了保留），只是回放阶段也的确和直接播放wav文件不同， ...

其实最扯淡的，关于pchifi的论调如下：
“一个wave源文件和这个源文件经过ape压缩后又解压缩得到的wave文件，有可闻的听感不同”，



我觉得这个纯属幻觉

缥姚校尉

原帖由 cyrax 于 2008-3-30 23:38 发表


还是版主强，我怎么误导都误导不了。

好吧我承认了，其实APE和WAV根本就是有区别的，刚刚又做了测试，而且用笔记本的喇叭都听出来区别了，后来又请了一位根本不是烧友的普通人，他也一下听出了区别。。。那些 ...

好神奇

sygqy

说说我的实验结果：

1。经APE与FLAC解压出来的WAV就能听出损失（另外解压用的软件不同，损失大小也不同，如猴子和foobar）
2。也不是所有无损压缩都是不可靠的，WAV经WINRAR等压缩，我就听不出损失（另外不同盘符之间的拷贝我也听不出损失）
3。不同光驱用正确的EAC设置抓同一首曲，达到生成的LOG文件里CRC码都一样（EAC认为抓轨成功了）；但声音我绝对能听出不同
4。同一光驱系统，在两种不同品质的供电下抓的2个WAV（2个WAV生成的LOG文件里CRC码都一样）；再把这2个WAV拷到其它电脑播放，声音我也绝对能听出不同
5。同一抓轨系统（同一电源），如在EAC的光驱设置中开了精确流和C2选项，抓出来的WAV听感上会严重劣化（但两个LOG文件上的CRC码是一样的）

[ 本帖最后由 sygqy 于 2008-3-31 13:06 编辑 ]

williamchc

對白版說的:兩次去壓縮為APE,出來的APE文件是不同的
覺得很奇怪.
自己測試了幾次,同一台電腦上,不同時間壓縮的同一個WAV. 壓縮過程和參數設置完全相同出來的APE文件是一樣的,大小一樣,MD5也一樣.

teldec

哥几个都歇了吧，你们真以为nadesico知道什么是ABX啊？你们说的是ABX，人说的是ABA。

nadesico也歇了吧，别着急google了。

大家都歇了吧，俱乐部有nadesico这样随手就能拿他自己都不懂的名词来忽悠，自己手上有啥就吹啥神器、常把“上海L都知道”/“金耳朵”/“小葛不是神话，只能说明有些同志修炼好不到家”挂在嘴边的版主，大家还讨论个啥？沙发也不用抢了，一人发个小板凳，听老师讲道吧。

AA一出，谁与争锋。

DAC1，天下第一。

金耳朵手上的老版+铜环+“特别版”580，“上海L都知道”。

啥叫金耳朵，木耳朵镀金？
谁镀？nadesico。
谁能被镀？听得出我家的AA和DAC1好的人。那听不出好的人呢？“修炼好不到家”、玩不好，最后是耳朵不好。

AA和DAC1都是好器材，可如果你们继续这样吹，我只有送一句北京话“随你大小便吧”。

看看这个帖子，白版一直从理性的找原因的角度探讨并渴求大家的集思广益，而某些人一如既往的把讨论往耳朵是否“金”上转。我现在越来越不信任这里的讨论，对于nadesico的评论我更是乐于从反面理解，相信“赵老师说垃圾的一般都很不错、赵老师说好的我没亲耳听到就等于他没说”。
nadesico这样的人能成为版主，这是现在俱乐部的悲哀。
在这样的环境中，很难期待真正有参考价值的评论，这就是现在俱乐部的悲哀。

我很怀念前些年的俱乐部，sprinson、谷雨、柳树、老军医、电视、yuhan、iLLogiCo、和尚、吴童、chrisalex,等等，那是一个文思激扬，诞生了很多充满人文味道和理性辨析的讨论，好不精彩，那时每天一有空就上俱乐部看各位大虾交流，既涨了见识和经验，也能从大虾们有理有据充满理性的讨论中得到心灵的愉悦。
现在呢？金耳朵、你们听不出区别，换我家的器材就易如反掌、如果一件器材被赵老师和金耳朵们捧上天而你们认为一般的话，你们不是没水平就是耳朵不好。

还需要说下去吗？

我喜欢俱乐部，也对上海人充满尊敬（你们的务实和守规则给我很深印象，小白行文中的理性、george大哥的丰富经验都让我翘大拇指），可现在俱乐部的很多东西让我看着实在无语。
最后说一句，我依然热爱着俱乐部，但不是因为它的今日，而是因为它曾经的辉煌。我希望它能再现往日的荣光，继续坚持hifi论坛中少有的大家平等交流、理性交流的风格。

用主id说这些的话，大家就都知道我是木耳朵了，那还是用马甲吧。

Firenzer

楼上的不要太激动，俱乐部其实还是不错的。大部分好的东西还在。

问题是我们现在是否应该怀疑APE的所谓无损本身就是一种噱头呢？？？？

jamboo

原帖由 Firenzer 于 2008-3-31 13:35 发表
楼上的不要太激动，俱乐部其实还是不错的。大部分好的东西还在。

问题是我们现在是否应该怀疑APE的所谓无损本身就是一种噱头呢？？？？

什么都不说，飘过~

nadesicozhao

原帖由 teldec 于 2008-3-31 13:11 发表
哥几个都歇了吧，你们真以为nadesico知道什么是ABX啊？你们说的是ABX，人说的是ABA。

nadesico也歇了吧，别着急google了。

大家都歇了吧，俱乐部有nadesico这样随手就能拿他自己都不懂的名词来忽悠，自己手上有 ...

上海俱乐部聚会上做过很多实验
事实证明层次不再一个水平上的，确实彼此比较难以理解
自己玩自己的，说出自己的观点，就可以了

ABA或者BAB盲听俱乐部聚会上也进行过（事先不告诉你A和B分别是啥就得了），小白等很多人都知道怎么样弄，关键问题是不要老把辨别力的测试变成记忆力的测试

nadesicozhao

至于新老版580怎么回事，参加过几次聚会的上海L知道的人更多了
现在就算新版的也没几个了，大家该抓紧的还是要抓紧

zzz

呵呵，关于“金耳朵”，几乎都成了俱乐部的“X经贴”了。
建议组织一次正规的盲听活动，正式试验一次，就有结果了。不过试验前，各种条件设置最好详细点，且取得双方同意。