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随便跟各位玩LP,CD的老烧们说下为什么说CD,LP是一种很差也是妥协的数据采样技术

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发表于 2008-4-29 19:52:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

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CD,LP都是用轨滴,什么是轨?

轨就是连续的坑,很长的不断掉的坑,你要从这个坑里得到正确的数据,当然先要转的正确(匀速,等时,瞬间,也就是说对于转盘有很高的要求),但是。。。。声音采样有TMD这种必要嘛?

现代声音采样完全不是这个样子滴

正确的也是真正HI-END的声音采样是利用CPU的高速等时运算能力,每秒100万次以上的同步间隔来记录声音变化,可以理解为超高速和精确的机关枪。。。。。。。。。而LP和CD是速度不快的水枪

所有现代的电影录音技术都是基于这个数字录音记录文件编辑之上的,不知道超过原来CD的技术多少倍,并且可以保证原文件和什么狗屁jittle没任何关系

为什么现在音制产品不用?版权而已

CD,HDCD,SACD都是过去技术的遗老,现在不得不用而已

只要有音轨形式的数据记录存在一天,对转盘的要求就会高一天,对于PCHIFI来说,这是传统音响界对付新生PCHIFI最有利的武器
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 楼主| 发表于 2008-4-29 20:05:54 | 显示全部楼层
所以玩LP,玩的是一种文化,一种味道,一种产生于模糊和精确之间的美感

但我绝不认为LP是一种可以对声音精确还原的技术。。。。。。。。。。。

听感是告诉我,LP是可以得到比数字音源更好的音乐美感,但是对比现场,它是精确还原的嘛

所以对HI-fi来说,美感比还原更重要? 或者说精确还原的声音反而比不精确的缺少美感?

好象是的,比如相机来说,产生美感的PP,和现实看到的距离还是比较远滴,真实的色彩反而不一定产生美感

[ 本帖最后由 dark132 于 2008-4-29 20:07 编辑 ]
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发表于 2008-4-29 20:14:58 | 显示全部楼层
当年我也是这个思维.
唯科技有用论对于HIFI来说是非常值得争议的说法.
有人用耳朵收货,有人看参数收货.
很难说清这围城的奥秘.
音箱:ELAC FS609CE;ELAC FS215 4PI II;DALI IKON 6,SCANDYNA MINI POD.....
CD机:ORPHEUS LABS ABSOLUTE CD;STUDER D731;LUXMAN D-N150 DENON DCD2000AE
唱机:BERGMANN MEGNA,MICRO SEIKI BL91
唱头:BENZ MICRO RUBY OPENAIR;ORTOFON CADENZA BLACK
唱放:PHASEMATION EA300,LUXMAN E250
功放:RESTEK EXPONENT西装前后;RESTEK EXTRACT西装前后 DENON PMA 2000AE
耳放:铁三角HA2002
耳机:铁三角AWKT
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发表于 2008-4-29 20:26:24 | 显示全部楼层
高保真音响今年第三期有很详尽、系统的LP介绍,值得看看
你站在桥上看风景,看风景的人在楼上看你;
明月装饰了你的窗子,你装饰了别人的梦……

QQ群:23348565(同好同行)
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发表于 2008-4-29 20:27:49 | 显示全部楼层
LP这种方式,其实是唱片的发明人Emil Berliner留下的遗产.

虽然录音技术是EDISON发明的,但EDISON执着于垂直旋转,唱针在侧面扫过音轨的Cyliner式的"蜡筒",而正是BERLINER的开创式唱盘设计(大饼式的唱盘,唱针从上往下垂直读取音轨),使得唱片这一形式被沿用了几十年. 直到CD时代,其实还是沿用了BERLINER老先生的方式.

图为Berliner先生,手里拿的就是他的划时代发明: 唱盘. 下图为EDISON的蜡筒. 比起唱盘来,它确实是个落后的设计! 搞不懂为什么发明大王会搞错方向,去发展这个东西.  

正如DARK132所说,这一方式其实也并非完美. 完全可以用更精确更高级的方式取代它. 可能只是很多人无法割舍"唱盘情结"而已.
berliner.jpg
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小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
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发表于 2008-4-29 20:28:52 | 显示全部楼层
hifi不光是听觉艺术也是视觉艺术
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发表于 2008-4-29 20:39:01 | 显示全部楼层
LP应该是物理特性吧,数据真的能完全解析出物理特性吗?我对现在的科学技术能否做到,还存疑问,其待未来吧,如果那时南北极的冰还未溶化掉~~~~~~~~~~~
孤独行走的大师
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 楼主| 发表于 2008-4-29 21:03:12 | 显示全部楼层
原帖由 kanila 于 2008-4-29 20:14 发表
当年我也是这个思维.
唯科技有用论对于HIFI来说是非常值得争议的说法.
有人用耳朵收货,有人看参数收货.
很难说清这围城的奥秘.


是,至少对于我来说,虽然可能不会亲自去弄LP系统(如果以后有时间可能会........)但如果别人的CD和LP两套高级系统放在面前,我肯定会去听LP而无视CD

不单是因为LP好听,也是因为LP好玩
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发表于 2008-4-29 21:03:33 | 显示全部楼层
楼主的观点我赞同。LP是对模拟开盘带故意的妥协,CD是对数码母带故意的妥协,二者都是漏洞百出的声音保存方式。
迟早有一天,这种有妥协的记录方式要被历史淘汰的。
对于hifi而言,“美感”重要,还是“还原”重要?确实是该认真思考了。
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发表于 2008-4-29 21:17:26 | 显示全部楼层
现场的话在不同的音乐厅演出以及坐不同的座位,听到的声音差异都非常大吧,再怎么还原也只是还原录音师的个人喜好,谈不上还原现场。而LP在不同的唱盘系统下、甚至在不同的人调校下出来的声音也都会大不相同,这也算是LP的一种魅力吧。

现在越来越多的烧友从现代HI-END器材玩回单声道时代的古董器材,也算是对现代宽频声音的一种讽刺。

PS:偶个人更喜欢听LP,但调校系统时却是用CD,因为LP的变化性是无法作系统参考的。
马兰士红宝石SACD机+小罗解码器+天龙A110 SACD机+松下1500C黑胶机+REVOX B215卡座+中道600卡座+Hattor Audio无源前级+叶立8PB耳放+DENSEN B-300XS后级、金嗓子E270合并功放+AUDIOVECTOR MI-3、平均律AIRA音箱
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 楼主| 发表于 2008-4-29 21:31:10 | 显示全部楼层
其实能自己动手的东西都是有吸引力的,象老的全手动机械相机,象冲黑白照片,象LP系统,因为很多都要手调,才有乐趣,傻瓜到相机对个花草都要自动对焦,听个音乐下MP3就行,其实魅力已经少了一层
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发表于 2008-4-29 21:42:54 | 显示全部楼层
复古本身就是一种美
真相只有一个
在不同人眼中
却会看出不同的是非曲直
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 楼主| 发表于 2008-4-30 16:14:37 | 显示全部楼层
以后的音响还是应该向多通道和全方位上发展,只是左右的话,不会有本质的提高
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发表于 2008-4-30 16:16:51 | 显示全部楼层
原帖由 dark132 于 2008-4-30 16:14 发表
以后的音响还是应该向多通道和全方位上发展,只是左右的话,不会有本质的提高


Multi-channel肯定是更好的,只是需要记录的信息量大得多,对重播器材的要求也高得多了. BLU-RAY技术固然是可以满足记录信息量的要求,但重播端,要化的功夫就太大了.
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