和芬兰奥德菲尔老板Anssi Hyvönen交流

小白

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这两天因为音响展网友见面会的关系,和来自芬兰的AMPHION喇叭厂的老板Anssi Hyvönen有一些交流的机会.

这是一个十分挑剔的人. 10年前因为不满意其他厂家喇叭的声音,自己创立了AMPHION这个公司,开始自己设计和制造喇叭. 对他来说,喇叭是重播音乐的,而不是单纯的技术概念上的"声音". 所以我发觉他对重播"真实音乐的感性化体验"非常重视. 据他的说法,他们完全是靠耳朵收货,耳朵决定的,而不是靠测量仪器,和测量的结果. 他认为人耳对声音的辨别能力,是超过一切仪器的. 仪器固然可以做到精确量化失真的%,频响的具体数字,等等,但只有耳朵-大脑这个最复杂的系统,才可以判断出什么是好的声音,真实的,有感情有灵魂的声音.

[ 本帖最后由 小白 于 2008-5-31 21:56 编辑 ]

小白

他昨天在回答一位杂志记者的提问时,说到,他们选择单元时,也是依赖于主观听感,耳朵收货,而不是靠测量这个单元的参数.  当然他们确实测量,但那是测量产品的一致性,而不是用作评判下结论(好还是不好).

这里有2个很重要的观点: 一,HI-FI要重播出音乐的真实感情和灵魂,不是技术概念上的"声音"; 二,耳朵比仪器管用,要靠耳朵收货,不是看数字.

恰巧这两点我都是赞同的.

小白

Anssi对PC-FI评价很低,显示出他还是一个传统的人士. 他也承认在欧洲,PC-FI正成为潮流,但之所以PC-FI的声音不能让他满意,就还是因为PC的声音,技术上已经不错,也便于携带和储存,但在表现音乐的灵魂,感情,真实的体验方面,还不及格.

他认为最好的声音体验,还是来自于模拟.

小白

说起了盲听和AB切换对比,Anssi说作为喇叭厂他们工作中要做很多AB测试,以决定元件的选择,单元的选择,分频网络的设计,等. 很多决策点上需要做AB测试(因为是耳朵收货,不是靠仪器测嘛).

他个人相信直觉的判断. 如果切换的一刹那你有某种直观的感受,这就是重要的.  当然为了确认这种感觉,可以反复做一次,但冗长的切换比较,反而会丧失要点.

小白

Anssi对线材是怎么看待的呢?

首先从一般意义上说,他当然认同线材是会对声音产生影响. 但他也认同未必要在线材上花很大的投资. 现在HI-END产业已经步入一个恶性的怪圈: 价格奇高,所以潜在用户愈少,所以销量愈少,所以厂家为了生存,必须在单件产品上收取更高的利润. 因此HI-END的价格已经高到离谱. 即使在欧洲,用欧洲的生活标准衡量,也是离谱的事.

比方象NORDOST的ODIN线,就已经是离谱的事. 你说它音质到底好吗? Anssi认为最终不是取决于这个环节的,最终还是取决于整套系统. 所以单纯说某个线材声音好或不好,是没有意义. (难道线材本身会唱歌?) 如果一套系统线材用了几十万,但最终出声并不能使人满意,那 ... 问题是,这是常见的.

虽然Anssi没有很直接地表达某种对线材的观点,但是你可以从他的话里感觉一下.

古惑的机器猫

Hi-end还有没有趋向平民化的可能。哪怕只是往那个方向走那么一小步？

asdffx

拿不出好的测试数据就话耳朵收货算数
反正经得起推敲的名箱，基本都是测试过硬的。

nadesicozhao

Anssi还是蛮有趣的
昨晚上一起吃饭的时候说了好多
讨论了邻居的FM Nagra 高文等

headfan

原帖由 古惑的机器猫 于 2008-5-31 23:42 发表
Hi-end还有没有趋向平民化的可能。哪怕只是往那个方向走那么一小步？

HI-END本来就是小众的，和平民的耳朵没什么大关系（对眼睛没问题）
对我来说MID-FI已经够了

dellbn

我认为音响中的主观听感与数据测试与中医的诊脉有一定的共通点。这两样事物都是靠主观感受去应对各种不同的情况，与一些实观情的测试比来，欠缺通透性，也难以相互体验。而我反觉得不是它们是相互分立，而是“数据测试”发展得未算成熟，未能检测而非不能检测。

pig2man

这个牌子价廉物美，好！
可惜声音不是俺的那杯茶

googoodos

反正我不是追求极致的人，特别是烧钱的东东，所以我只买高级品，不买顶级品。
不管HIFI 还是HI END，最终都是在追求“真实”，什么叫真实，就是你耳朵听见的

guyongsoft

做生意也好，实现自己的理想也罢，干吗非得说什么不满意其它牌子的喇叭呢？实际做出来的声音也就那样

8492

原帖由 nadesicozhao 于 2008-6-1 08:43 发表
Anssi还是蛮有趣的
昨晚上一起吃饭的时候说了好多
讨论了邻居的FM Nagra 高文等

这些邻居怎么样？

lcj

靠耳朵收货？他一个人的耳朵？大家的耳朵？全世界的耳朵？