hd680出来了

kevinlove

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原帖由 小白 于 2008-12-17 10:45 发表
这里很大一个因素是个人偏好. 我个人认为对比起HD600来,HD540G的声音底盘有所欠缺,平衡度不如HD600完美,缺乏HD600的大气,沉稳,底盘扎实的感觉. 我上次聚会时特意在Maestro ZR 和RP010B两台高端耳放上比过540G和600.  ...

我的感觉和你一样，不过我没听过540G，但就540来说，我觉得和600，650不在一个档次上。是大方向问题，不是小细节问题。

xly

青菜萝卜各有所爱，音乐本来就是主观性很强的东西，非得说哪个比哪个好，甚至秒杀之类的是没有意义的！关键是哪个自己耳朵听着舒服就可以了，莫不是还要带个仪器去测一下频谱才能确定？540G没听过，580，600，650我觉得是一个比一个好！

kevinlove

原帖由 mvw 于 2008-12-17 10:46 发表

应该不会有提高 不推荐

你的650应该是新版 低频控制了不少 声音和03年出来的是还是有大分别的 不太好说

600也好540g也罢 都有点挖掘唱片的意思 而650更趋向于还原现场 录音的位置一般和现场欣赏的位置不太一 ...

我明白你的意思，你的这个说法和我的想法不谋而合，但是这个东西一言两语说不清楚，呵呵。
比如说，650还原现场是基于什么手段？感觉上有什么处理程序似的。或者说设计者当初的设计理念是怎样的，很难说清楚，呵呵。

mvw

原帖由 小白 于 2008-12-17 10:48 发表




我觉得没有离谱. HD600的各个版本确实偏离是比较明显的了. 在音响平衡上都有明显的差异(高低频的量感).

除了声音曲线上的区别 驱动个性 振膜特性 线材特性 耳罩特性都是不同的 老机在所有元素的配合方面 更考究一些 

如果经常ab两种耳机 比如听老600两周 切换听新600两周 会得到很多发现 其实森海弄成两个型号 或者加mk2后缀都是可以的 只是怕影响销售吧

jacktee

原帖由 小白 于 2008-12-17 10:48 发表




我觉得没有离谱. HD600的各个版本确实偏离是比较明显的了. 在音响平衡上都有明显的差异(高低频的量感).

差异是有，但差异是否达到那么大的程度，达到不同型号之间的程度我认为是远远没有。更无从谈不同品牌耳机之间的地步。

对于540、540G从最初几年前认识他到至今，我认为根本就和600不在一个档次上，不明白为什么那么多人拿他当宝。

[ 本帖最后由 jacktee 于 2008-12-17 11:02 编辑 ]

mvw

原帖由 kevinlove 于 2008-12-17 10:53 发表


我的感觉和你一样，不过我没听过540G，但就540来说，我觉得和600，650不在一个档次上。是大方向问题，不是小细节问题。

老的540诉求与580之后的耳机是两码事 可以听出来老机是非常重视小提琴演绎的 所以在小提琴适宜的频段上做了重点发掘 新耳机更注重平衡度 也就是曲线更加平整 频域也更加宽广 其实650在很多方面做了有益的尝试 只是瞻前不顾后 设计师纵观全局的能力还是差了点 不少老耳机的优秀传统没有被保留更没有突破 而这些确实部分烧友 尤其是有发言权的高烧友非常在乎的 故评价差了点也是理所当然 基于此我相信只要森海还想做好 那他的后继产品一定做的好 只是究竟肯不肯就是另外一回事了

kevinlove

原帖由 jacktee 于 2008-12-17 11:01 发表
对于540、540G从最初几年前认识他到至今，我认为根本就和600不在一个档次上，不明白为什么那 ...

这也让我很费解，确实，说不在一个档次还是客气的（540）。

mvw

原帖由 jacktee 于 2008-12-17 11:01 发表
差异是有，但差异是否达到那么大的程度，达到不同型号之间的程度我认为是远远没有。更无从谈不同品牌耳机之间的地步。

对于540、540G从最初几年前认识他到至今，我认为根本就和600不在一个档次上，不明白为什么那 ...

说不同型号也要因人而异吧 比如我认为新580和650之间的差距 比老580和新580的差距小多了 新580和650是神似 同一个dna 被生硬的区分开而已 或者说二者是同一个妈生的而新580是个整容过的650而已 但成长特性 生理特性是接近的
而老580和新580 除了外壳 直接是风马牛不相及的东西 就好像穿着同一件衣服的刚果人和爱斯基摩人 虽然都是人 但生理特性 习惯 思维 伙食 感情 能想到的一切“软件”话的东西 都是不同的
600也一样

[ 本帖最后由 mvw 于 2008-12-17 11:08 编辑 ]

kevinlove

原帖由 mvw 于 2008-12-17 11:01 发表

老的540诉求与580之后的耳机是两码事 可以听出来老机是非常重视小提琴演绎的 所以在小提琴适宜的频段上做了重点发掘 新耳机更注重平衡度 也就是曲线更加平整 频域也更加宽广 其实650在很多方面做了有益的尝试 只是 ...

嗯，你研究的比较细。
我的口味太杂，从交响到独奏，所以任何不平衡的机子，在我看来，都是不能容忍的。
当然，有些朋友只听小作品，那就可能非常喜欢某个型号，可以理解。

mvw

原帖由 kevinlove 于 2008-12-17 11:07 发表


嗯，你研究的比较细。
我的口味太杂，从交响到独奏，所以任何不平衡的机子，在我看来，都是不能容忍的。
当然，有些朋友只听小作品，那就可能非常喜欢某个型号，可以理解。

小白早就评价540是一招鲜吃遍天

其本身540对小提琴和部分人声表现的造诣是很深的 设计师当年对这些方面的发掘是非常深刻的 所以能触碰到一些表层下面的本质 用不太强大的素质做到恰到好处的听感 同样的道理可以引申到8pr上 8pr为什么好听？对声音结构和比例的把握特别到位 所以怎么听都有种张弛有度的洒脱感 让人怎么听怎么觉得舒服 就好像一个黄金分割点的工业设计 没啥特别但怎么看怎么舒服

新耳机如果能在技术基础上注重对学习老耳机多声音本质的深刻挖掘 会很值得期待 但高技术+高艺术 那绝对是慢工出细活 上不了量 再好的东西也只能被淘汰 劳斯莱斯都坚持不住 更何况一个个音响作坊？

[ 本帖最后由 mvw 于 2008-12-17 11:15 编辑 ]

jhj

原帖由 kevinlove 于 2008-12-17 10:53 发表


我的感觉和你一样，不过我没听过540G，但就540来说，我觉得和600，650不在一个档次上。是大方向问题，不是小细节问题。

540和540G我都听过
540高频量感实在是过了，高低都成问题
540G没有540的高频过头问题，而是表现出一种比较有润泽的染色高频，独有风味，可能有人就是喜欢这一口。但是即使是540G，低频缺乏质感和密度我认为是个素质上的大问题，所以档次上来说我认为也是不如600和650，但有人喜欢它我还是可以理解的。

jhj

原帖由 mvw 于 2008-12-17 11:01 发表

老的540诉求与580之后的耳机是两码事 可以听出来老机是非常重视小提琴演绎的 所以在小提琴适宜的频段上做了重点发掘 新耳机更注重平衡度 也就是曲线更加平整 频域也更加宽广 其实650在很多方面做了有益的尝试 只是 ...

650毫无疑问在全面性和易用性上比600有提高了
森海对于耳机设计的考虑，肯定是面向耳机发烧尽可能多的人群，650对于中档甚至中档偏高的大多数人来说应该是更适合的，对于多样化的音乐听音需求也更适合，这也更有利于森海本身的市场占有，也确实满足了更多的用户需求。
600可能对于人数不算太多的耳机发烧友当中高端的少部分用户更加适合，更能满足他们的胃口，但这并不就能代表600就是比650更好的耳机。
好坏毕竟不能只看少部分来判断，哪怕他们是经验丰富的高端玩家。

mvw

原帖由 jhj 于 2008-12-17 12:36 发表


540和540G我都听过
540高频量感实在是过了，高低都成问题
540G没有540的高频过头问题，而是表现出一种比较有润泽的染色高频，独有风味，可能有人就是喜欢这一口。但是即使是540G，低频缺乏质感和密度我认为是个 ...

其他还是到位的 至于低频……

恐怕6xx那种低频和540g完全没法比……

540系列对低频的刻画感和写实过程 是580之后的耳机远无法与之相比的 540系列所具有的低频层次感 清晰度 信息完整性 600全都只能干瞪眼 600的低频是一团一团的 540的低频则是拿铅笔刻画出来的 尤其是g 对低频的掌握堪称恰到好处 认真听过处理好的540g低频 那么平价耳机里已经没什么低频可以再入耳了 最起码也要状态极好的007起步

当然 这只是针对本身就喜爱540的人群来说

对于已经习惯580之后低频的朋友 恐怕是更注重现场再造的感觉 事实上现场的低频 距离不太远的情况下 也是很充沛的 600之类的耳机应该来说 低频在量上是蛮真实的 尤其是靠近乐池 低频非常强劲 很有推人和抓心的感觉 可惜600只能量相仿 但质差的很远很远 现实中低频中包含的细节 以及渐衰的过渡感 600几乎没有任何能力表现 650则更连一提的地步达不到

对于耳机来说，质、量权取其一，显然应该质为上，质、量兼顾 还是留给高水平箱子吧

540系列就是耳机中的耳机 纯粹的耳机 没有模仿音响或现场的痕迹 更多的是对唱片的挖掘 从600开始 森海注重音响性 注重重塑现场 有点越俎代庖的意思 也就想完成箱子才能完成的任务 很遗憾 这种兼顾是不切实际的 最起码对于这种定位的产品来说 是不现实的

mvw

另外提一句 540g演绎小提琴 是那种比真更真的风格 喜不喜欢要看自己了 对低频也一样 量比真实情况下少 但质很强烈 也是比真还真的风格……

其实比真还真事实上是缺少了一些信息 只是这种取舍比较艺术化而已

所以ls朋友说的540g在某些方面不如6xx 我是认可的

mayao11

原帖由 mvw 于 2008-12-17 13:06 发表


其他还是到位的 至于低频……

恐怕6xx那种低频和540g完全没法比……

540系列对低频的刻画感和写实过程 是580之后的耳机远无法与之相比的 540系列所具有的低频层次感 清晰度 信息完整性 600全都只能干瞪眼  ...

你的说法漏了一个条件：在solo的驱动下

在很多前端下650的声音……那叫一个散，标准的AV声