有趣的资料：箱子按黄金分割比例摆位和煲线材——by George Cardas

bruceshen

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原帖由 dragon 于 2009-2-11 14:01 发表
Ayre的木块不错，对中低频有补充作用，年前买了一套垫前级

我在香港也看到了， 不便宜， 所以我还是买了板， dragon， kripton的冬冬真的不错

mclntyre

原帖由 dragon 于 2009-2-11 14:01 发表
Ayre的木块不错，对中低频有补充作用，年前买了一套垫前级

就是Cardas的木块？

bruceshen

原帖由 mclntyre 于 2009-2-11 14:45 发表


就是Cardas的木块？

好像是联合研发，分开出品

dragon

kripton我是第一次听到，找时间到你家见识一下

bruceshen

原帖由 dragon 于 2009-2-11 15:51 发表
kripton我是第一次听到，找时间到你家见识一下

来吧， 我又订了2块， 到时借你一块试试

guyongsoft

原帖由 takase 于 2009-2-11 11:56 发表
精调，比器材更重要！
访Ayre总工程师Charles Hansen〔图〕

Ayre创办人、总工程师Charles Hansen几乎每年都会来访，这次不只带来让大家跌破眼镜的MX-R单声道后级扩大机，还有整套的线材与木块。线材与木块？没错，坚持无回授、全平衡放大的Ayre，为何会推出垫材？让我们听听Charles Hansen怎么解释。以下刘代表刘名振，查尔斯代表Charles Hansen。

〔图〕〔图〕MX-R单声道后级扩大机体积大约是一般机器的一半大，但是却是Ayre的旗舰机种。使用铝合金整块车出的机箱，机箱本身就是散热片，晶体就压在机箱之下，各种组件安排紧密，因此能在小机箱中塞进每声道三百瓦的功率。

〔图〕Ayre与Cardas合作的线材与垫材当天都在音响室出现了。每条线、每个器材底下都垫了这种桃金娘木的垫材。据Charles Hansen表示这些木头是他们试过最好的。

〔图〕钛孚音响的试听室，当天使用WEGG 3的Lunar One喇叭放音。放在C-5xe兼容唱盘正下方的，就是Ayre L-5xe电源处理器。

刘：查尔斯，什么让你想要作一台大扩大机？或者我们应该说是小扩大机？
查尔斯：哈，它很小可是却是大扩大机。我们一直希望把我们学到的技术全部用在一台扩大机上，但是这些年来我们还不敢贸然进行。现实原因是市场的现象，十五年来，市场上对于晶体扩大机的焦点似乎都集中在其中两家厂商：Mark Levinson与Krell。除了这两家顶级的厂商之外，其它晶体扩大机厂商的地位都没有明显的差异。我们为何一直没制造可以与这两家公司竞争的顶级产品？两个原因：第一、我们希望提供的产品有极佳的价值感。第二、我们不想当呆子，这两家公司历史悠久，对媒体对经销商的网络都建立得很好，随便推出产品很有可能踢到铁板。

刘：不过这几年Madrigal改组并入Harman集团后，产品线还没这么快恢复。
查尔斯：没错，这让我们看到了一个好机会。所以我们认为该是推出顶级产品的时候了。

刘：但是我以为要与这些厂商竞争，你应该要跟它们一样推出巨兽型扩大机？
查尔斯：那是一种方式，不过我们有我们的想法。要把扩大机作小有三个原因：第一、我们用整块铝切出机箱，可以得到坚固的平台，机械结构上来说是强度最高的可能性；屏蔽方面，这个箱子完全没有开孔散热的必要性，是密闭的系统，所以在屏蔽上是最佳的状况；声音方面，如果我们想要把机器作更大，我们就不可能用这样的线路结构。这个机箱制造非常昂贵，是用35公斤的整块铝合金去车，到最后只剩下12公斤，我们得切掉23公斤！

刘：这种制作方式Jeff Rawland也用过。
查尔斯：对，其实我想第一个用这种机箱的是Wadia 2000数字模拟转换器。接着才是Jeff Rawland。这是很棒的概念，但是真的很贵。
第二个原因是我认为这种做法有很好的机会。长久以来人们都习惯于昂贵的巨型扩大机，我想也许有些人可能没有足够的空间来放它，有些人的太太可能不喜欢这些机器，有些人可能想要在环绕系统中使用好几台……，总之，我认为小一点的高级扩大机很实用。
第三个原因是我们将之视为一种设计能力的挑战。有挑战是件好事，如果没有一点限制，那就不好玩了。这就像是一种竞赛，好像给你四只蜡笔跟一张纸，看谁能画出最漂亮的图。限制越多，这种挑战就越有趣。原本我们的概念是一台一百五十瓦或是两百瓦的扩大机，但是当我们发现要制造这种扩大机有多昂贵的时候，状况就不同了。没有人会花这么多钱买一台两百瓦的扩大机，所以我们就想：能不能把它作成三百瓦？这可真是个挑战！
我们花了许多时间在变压器上。我们定制了好几种不同版本的试制品，看看哪种可以放在这机箱中。最后的选择是两个EI变压器，可以很有效率的放在这机箱中。

刘：你刚刚提到屏蔽。有尝试过其它的材料吗？像是镀铜的钢板？
查尔斯：我不喜欢铜。我们曾经作过聆听测试，将钢管放在喇叭线旁边，声音就产生了变化，因为你把一个会感磁的材料放在大电流的路径旁边，磁场一定会生变。铜可能是个颇有趣的材料，有机会的话我会想试试看铜的机箱。不过这不一定能做出来。像是大家都知道，散热最好的材料是钻石，但是钻石只能用在卫星之类不计成本的地方，不可能拿来做散热片。

刘：所以这台机器仍然用三级放大？输入增益级、电流镜（Current Mirror）级与输出级？
查尔斯：没错，现在我们新的前级或是后级扩大机都使用这样的架构。

刘：一个声道用了多少颗功率晶体？是Bipolar（双极）晶体吗？
查尔斯：只算输出级的话，十六颗。是Bipolar晶体没错。

刘：我记得以前的V-3功率级使用的是MOSFET。
查尔斯：这个嘛……，随着我年纪增加，我学到了更多事情（大笑）。MOSFET在规格上看起来很优秀，但是实际使用的时候有各种问题，让我觉得不那么妥当。MOSFET有两种，现在能看到的MOSFET都是垂直型，只有在1970年后半日立有推出侧向型的MOSFET，那也是我印象中唯一音响专用的MOSFET。你知道，音响是个很小的工业，再也没有人会只为了音响用而制造晶体管。日立的晶体管仍然在制造，但是这已经是三十年以上的老设计，特性没有现在的晶体好。其它的MOSFET，则都是为了交换电源制造的。它们只要有最低的输出阻抗、最低的损失就好了，其它特性的都不重要。
这些MOSFET有一个问题，就是它们的输入电容量非常高，所以极难驱动。另外，它们的输入电容量特性还会随着输入讯号而做非线性的改变。你几乎可说这是一种制造失真的结构。我们仍然在电源整流上使用侧向型MOSFET，但是我不会再回头用任何垂直型MOSFET了。V-3使用的全部是垂直型MOSFET（V-1则是侧向型），它在当时的确是台听起来让人愉快、温暖、又不算贵的机器，但是跟现在的MX-R比较，MX-R仍然保持了温暖的特性，但是多了许多细节、微小的表情等等。当然，MX-R比起V-3是贵上许多，也应该要有这种表现。
V-3的第二级是串迭放大线路，MX-R则是电流镜。两者的功用相同，但是电流镜的优点是它对电源供应产生的问题有很好的排斥性，而串迭放大则会把电源的问题反映出来。
MX-R身上，我们将性能再往上突破，可以让线路更稳定。这跟汽车有点像，汽车引擎在某些转速下表现最好，所以汽车有排檔箱可换文件，让引擎永远在最佳状态下运作。在扩大机中，当输入讯号改变时，工作的电压、电流也都会改变，所以扩大机不会永远处在最佳的工作点下。我们增加了一些线路，将线路工作点永远调整在最佳状态。

刘：这听起来跟Nelson Pass的Stasis线路有点像？
查尔斯：是的，原理类似。我们将之称为AcroLock。

刘：所以接下来我们会看到什么？把V-5xe装在这样的小机箱中？
查尔斯：不，接下来我们会以MX-R发展出一个全新的系列。先会是KX-R前级，然后是一台CD唱盘。都会是同样的大小。KX-R前级很简单，就是把MX-R机箱较长的一面放上操作功能就好。至于CD唱盘，我们还没确定，很可能会是两箱式的设计。

刘：如果是的话，这是Ayre第一次做分离式的数字模拟转换器？你之前说过你认为现在市面上的数字传输接口都不合格，你找到解决方案了吗？
查尔斯：是的，其实我们有一个解决方案……，其实应该算只有半个。在DX-7e DVD唱盘身上，叫做SyncroLink。它是个很复杂的接口。

刘：但是没有任何转换器可以用这接口？
查尔斯：所以我说只有半个。这个接口不只是S/PDIF加上时钟讯号那么简单，它可以双向传输，也有特殊的屏蔽，里面有五个差动对的传输路径。我们本来计划会推出与DX-7e搭配的数字译码环绕前级，所以才设计了这个接口，结果环绕前级还没做出来。现在我们可能会计划将这接口先用在数字模拟转换器上。

刘：所以看起来你的公司仍然十分忙碌，那么喇叭的计划是否又得搁置了呢？
查尔斯：是的，我们试着每年推出一至二台机器。事实上我们从来没有明确的喇叭制造计划。的确，有些代理商希望我们推出喇叭。

刘：你现在已经参与过从讯源到喇叭的所有制作，那么你在设计扩大机时，会将喇叭的变化因素考虑进去吗？
查尔斯：没有必要。虽然喇叭是个变动阻抗的负载，但是扩大机只要做到不管负载如何都能正常工作，可以输出大量的电流，那么喇叭的变动因素就不必列在设计考虑中了。我们无回授的线路就有这种好处。

刘：这次你也带了Ayre的导线和木块来。这些是Cardas制造的？
查尔斯：我们设计这些线材，而Cardas依照我们的规格帮我们制造。木块应该算是我们一起设计的。当年我们的一位设计师强烈建议我试试看木头，而有天我在某个车库拍卖场中看到一盒那种抽木块直到它倒下来的游戏，里面有很多木块，我就把它买回家试试看。结果发现放在线材、器材底下都有非常好的效果，我就请George Cardas试试看。接着他用更好的材料（桃金娘）、黄金比例来制造，结果发现效果更好，于是他开始制造，同时有Ayre与Cardas两种商标。

刘：这很有趣，台湾音响迷这些年来也一直在用各种垫材放在线材底下，每种材料声音都不同。Cardas最强调的是「黄金比例」理论，你对这理论有任何科学上的看法么？
查尔斯：没有。我真希望我懂。当年我还在Avalon工作时，有次Stereophile刊出了一篇由Dick Olsher执笔的线材评论，当我读到关于Cardas线材与这些「黄金比例」的说法时，我笑掉大牙。我想：这是我这辈子听过最好笑的事情了。
后来某次在音响展，Neil Patel说：「来，我带你认识George。」「谁是George？」「George Cardas。」我当下第一个反应当然是不，不过Neil还是引荐我们认识。
当我们谈过话之后，我更肯定：这人一定是个白痴。他不但没有任何电子或机械的理论背景，讲话也很怪。
但是当我跟他熟识了之后，我开始有了不同的看法：George Cardas其实很正常，只是他讲话的方式跟别人不同。我是指，他对某些我们常用的语汇似乎毫不在意，他都用自己发明的词，所以周遭的人都会觉得他有问题。当习惯他的特异用语之后，我发现他是个非常聪明的人。他有很多很奇怪的直觉，注意很多一般人注意不到的事情。像是Cardas的铜，我想是市场上可以买到纯度最高的铜，很多厂商都跟他订购铜线。他们的铜线从压制到绝缘都在氮气中进行，所以就算用二十年都不会氧化。

刘：在你产品的说明书中都强调，Ayre的产品应该直接插在墙壁电源上，避免使用市面上的电源处理器。而现在Ayre也推出电源处理器P-5了。
查尔斯：对，我们试过了市面上所有的产品，都会有动态限制的问题，因此我们建议用家避免使用这些产品。后来我们的英国代理商希望我们能将我们的Ayre Conditioner线路独立装箱出售。我们认为这有点怪，因为我们的器材都已经内建Ayre Conditioner了啊？不过代理商认为Ayre用家们还有很多其它器材，应该要让所有器材都能受惠于AyreConditioner。我们想：好吧，我们来做做看。
当机器做好之后，我们想：就用最难的器材，V-1后级来试试看吧，不知道会让音质损失多少？如果音质变差很多，我们不可能销售这样的产品。结果让我惊讶：不但音质没有变差，反而变得更好！我不大能确定原因，但是很可能是我们生活中的电源污染越来越严重，所以进一步的滤波仍然能改善声音。这种差异你一旦用过之后，就不可能将它拿下来了。
我认为影响声音最重要的不只是系统由哪些机器构成，而是你如何调整这套系统。木块、线材、电源极性、接地、喇叭摆位等等，都会造成巨大的差异。我自己有过太多经验，当你没有调整良好的系统时，你对器材绝对会造成误判。■

非常尊重艺雅的理念，和Linn的理念不一样，同样非常好声。

Cardas的调音木块原来这么一个来历呀，呵呵，但万一两家公司有了矛盾，可能造成了知识产权方面的纠纷哦

takase

轉這篇文是想讓大家看看Charles Hansen那句 "没有。我真希望我懂。" :D

如果有逛幾個國外大站的話，應該很清楚Charles Hansen這人脾氣不算太好，很耿直的一個人

guyongsoft

原帖由 takase 于 2009-2-11 21:41 发表
轉這篇文是想讓大家看看Charles Hansen那句 "没有。我真希望我懂。" :D

如果有逛幾個國外大站的話，應該很清楚Charles Hansen這人脾氣不算太好，很耿直的一個人

或许是Cardas故意让自己的产品和黄金分割定律搭上关系，让人信服，增加卖点，也或许是个巧合，Ayre瞎猫碰死鼠，碰巧制造一个符合黄金分割定律的东西

就这段话而言，前者的可能居多，结果肯定是严重得罪乔治.卡达斯

[ 本帖最后由 guyongsoft 于 2009-2-11 22:27 编辑 ]

dragon

原帖由 bruceshen 于 2009-2-11 15:55 发表


来吧， 我又订了2块， 到时借你一块试试

167期立体杂志有这个牌子的介绍，kripton是超级英雄【超人】出生的星球，也是稀有气体元素氪的学名，专供音响配件。吸震板分AB和AB-G两个系列，中心有5个独立仓，4个仓放置ZIECON物料，最后一个放置铁珠，用高密度MDF板夹住，对于地上传递到唱盘的震动有很好的吸收作用。小房间玩号角，要加倍注意避震，在这方面投资，值！

bruceshen

原帖由 dragon 于 2009-2-13 09:34 发表


167期立体杂志有这个牌子的介绍，kripton是超级英雄【超人】出生的星球，也是稀有气体元素氪的学名，专供音响配件。吸震板分AB和AB-G两个系列，中心有5个独立仓，4个仓放置ZIECON物料，最后一个放置铁珠，用高密 ...

谢谢， ab-g上面是强化玻璃。
ab系列不错，现在用在dac1上改善真的很大，比那些钉钉垫垫大多了。
我老婆也说好听许多。

他家的钉做的好看极了，又有全钛系列，比taoc精致许多，但价格比较贵。

asdffx

其实如果这么喜欢玩被振的，还不如自己去买个加速度被振仪测这来玩。

现在是成品比仪器贵。。。昏，hifi绝对坑人。

bruceshen

原帖由 asdffx 于 2009-2-13 12:52 发表
其实如果这么喜欢玩被振的，还不如自己去买个加速度被振仪测这来玩。

现在是成品比仪器贵。。。昏，hifi绝对坑人。

避震因该更精确一点说是"调震“。
仪器讲的是指标， hifi讲的是听感， 还是有区别的。

guyongsoft

今天晚上来实践一把

美国有一位专家出过一本叫什么“HIEND 空间”的工具书，不知道哪里可以买

网上搜索到大量对付驻波的资料，总想弄本工具书好好系统研究。

guyongsoft

这个经验公式有两个缺陷

1。没有照顾到长边对箱子具体位置的影响

2。皇帝位的具体位置没有标示出来，我想这仍然和长边的长度有关。

pieryu

上张听音室图吧