PC-HIFI的测试之设想——PCHIFI与传统HIFI的未来【回复】

AIHIFI

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PC-HIFI 与 传统HIFI
PC-HIFI 与 传统HIFI的区别其实就是音源输出到解码器这一环节上的区别，PCM数据流传输到音频解码器之后的所有环节都和传统HIFI没有区别了。

从“顶级”角度去思考和是没有意义的，因为舍得购买“顶级”CD转盘或SACD转盘的人的确太少了。我们讨论的前提是，在中高级别的投资基础上到底PC-HIFI与CD-HIFI有多大差距。

那么要比较两种音源，首先要看看两种音源的区别，这又存在两种不同的情形：

情形一，听音者手里有正版CD：
传统HIFI：
    CD转盘读取光盘->以PCM数据流的形式输出到外置解码器；
PC-HIFI：
    a)用光驱将CD光盘抓取到硬盘文件中->以PCM数据流的形式输出到外置解码器；
    b)CD转盘读取光盘->以光纤或同轴数码形式连接高档声卡进行PCM数据传输并保存至硬盘文件->以PCM数据流的形式输出到外置解码器；


情形二，听音者手里没有正版CD：
传统HIFI：
    将硬盘中的文件刻录为光盘->CD转盘读取光盘->以PCM数据流的形式输出到外置解码器；
PC-HIFI：
    硬盘中的文件->以PCM数据流的形式输出到外置解码器；


那么在听音者手里有正版CD的情形下：
1.抓轨(最常用的软件：EAC)
    高档CD转盘读取的数据比普通电脑光驱抓取的数据更接近于准确——这就是为什么高档的纯转盘价格那么高的原因。光驱本身相同的情况下，装在纯转盘里的时候比装在电脑里的时候能够提供更准确的PCM数据流。换句话说，如果希望装在电脑中的光驱读取的数据比纯转盘更接近于准确，通常需要投入更多的资金。
2.用高档转盘播放，同时用数字声卡录音
    这种情况PC－HIFI比传统HIFI需要投入的资金更大，获得的音质反倒会下降。

所以在听音者手里有正版CD的、并且在硬件投资相等的前提下，传统HIFI的声音比PC-HIFI获得的声音更好。
但是还要考虑软件投资，一张正版发烧CD国内一般要130元左右一张吧。

在听音者手里没有正版CD的情形下：
1.刻录光盘
    刻录光盘过程中产生的数据误差和前面提到的EAC抓轨产生的数据误差是一样的，而且高档CD转盘在读取刻录盘的时候对硬件的损耗更大（相对于正版CD），从而降低使用寿命——也就等于提高了硬件成本。所以刻盘播放在提高成本的同时反倒降低了播放音质。
2.“硬盘文件->外置解码器”模式
    硬盘文件数据至外置解码器的传输过程是否可以做到与传统HIFI相同的水平呢？
这里面现有的几种方式希望能有机会或有人做对比测试，设计如下：
    a)PC主机内置声卡带有同轴数字输出；
    b)PC主机内置声卡带有激光数字输出；
    c)通过USB接到外置声卡转换为同轴数字输出；
    d)通过USB接到外置声卡转换为激光数字输出；
    e)通过1394接到外置声卡转换为同轴数字输出；
    f)通过1394接到外置声卡转换为激光数字输出；
找一个带同轴以及光纤输入、带数字录音功能的高品质外置声卡，最好是1394接口的。滤波电源两个，两台笔记本电脑编号甲、乙（笔记本的电磁辐射比台式机少得多），小铁箱两个（设计必要的钻孔），大铁箱两个（设计必要的钻孔），真接地底线一条。
试验过程：
    两个小铁箱分别放置到两个中铁箱内，保证四个铁箱同时接地线。小铁箱内放外置声卡封闭箱盖，USB或1394线甩到小铁箱外，笔记本电脑放到大铁箱内连接，连接好USB、1394线，两个外置声卡之间用同一条光纤及同轴线连接。甲电脑播放一组WAV文件（要多个文件，例如3个，5个），同时乙电脑录音，录音的过程大箱盖也要盖紧。注意，音源电脑播放的WAV文件最好是又高档纯CD转盘用光纤或同轴接专业声卡录制的。
    上述abcdef六种不同的输出方式分别录音，每种方式录音6次（例如c方式录6次，d方式录6次），最好这6次录音使用同一品牌同一型号的3只不同的外置声卡，每只声卡录2次——以检验他们之间是否有质素上的差别。
    由于操作电脑时需要打开铁箱盖，所以建议第一个文件小一点，就为了延时，点击播放和录音后立即关闭箱盖，比较的时候第一个文件均舍弃。
    首先比较同一声卡录制同一声音文件几次的结果是否相同——即6个文件副本从Byte级别上比较是否完全相同。然后比较同一文件由abcdef六种方式分别录制成的六个副本是否相同。
    好了，Byte级别的比较结束了，再做对比试听，除了不同声音文件之间对比试听之外，再把WAV文件刻录成CD用传统HIFI的方式去试听（不要拿原版CD做对比试听，要用同一WAV文件刻录的CD去对比）。
    对比试听时应该有一个助手辅助，主观听音者只负责听音，最好蒙上双眼，助手帮听音者播放不同的WAV文件（包括源WAV文件及刻录的CD盘），并记录听音者对每个文件的主观评价。
    对比试听也可以多找几个朋友，用他的设备，我们只需要带个笔记本＋1394外置声卡＋刻录好的CD盘就可以了。

[ 本帖最后由 AIHIFI 于 2009-6-9 08:49 编辑 ]

AIHIFI

对于PC-HIFI，与传统HIFI的区别主要来源于两点：
1，数据源的质量差距；
2，数据输出的质量差距。
先看1，数据源的质量差距；
玩PC-HIFI的现在还主要看中软件的廉价性，毕竟网上可以免费获得大量的APE,FLAC文件，而正版CD想要凑齐代价太大。当然，从未来的角度看，PC-HIFI还有管理收藏音源便利廉价的特性。打个比方，一张正版CD我需要妥善保存，播放CD时取放需要加倍仔细，如果不小心光盘掉地上沾了土心疼啊！但是保存APE文件呢，我可以同时硬盘里存一份再刻成DVD光盘保存一份，代价非常抵，只有在万一硬盘文件损坏的时候才需要用一次DVD刻录盘，甚至可以定期备份DVD光盘，保证数据的永不丢失，所以保存时间比CD长。
但是从发展的将来看，毕竟母带级原始音源保存在硬盘内是无损的，在互联网高速发展的今天，通过网络销售高素质HIFI或者HIEND音源数据文件将逐渐取代传统CD的销售。另外，只要以BIT流数据的形式进行销售就必然会降低音像公司的销售和制作成本（高品质CD的母盘价格不菲啊！），且必然有人破解，从而降低我们获取高素质数据的成本。
再看2，数据输出的质量差距。
肯定有人说PC通过光纤或同轴输出的PCM数据质量不如顶级CD转盘输出的质量。这是由现阶段市场上存在的现有产品的传输方式决定的。
    通常认为要有好的输出就需要使用高素质的声卡，PC机将硬盘内的数据转换为PCM数据流再由声卡的光纤或同轴接口输出PCM数据流，而这种方式声卡输出的数据会受到PC机内部的电磁干扰影响。
    还有另一种方式，以BIT流方式输出到PC机之外，现在通常有USB和1394两种形式，而BIT流数据传输是有纠错和校验协议做保障的，可以做到100％无损。有些人说电磁干扰会影响USB线的传输质量从而影响听音质量，这种想法是有错误的。即使质量很差的USB线也可以100％无误地传输数据，只不过传输速度会降低，出现错误需要重试进一步降低速度。由于USB的传输速度远比PCM的播放速度高，所以只要在接收断使用适当容量的缓存，这种速度的降低不会带来数据流的断流和畸变。其实电磁干扰影响的不是USB数据传输而是外置声卡本身受到的影响。
    现在已经有厂商生产带有USB接口的解码器了，这样数据传输上就不会有任何损失了。那么只要在解码器内部对USB数码部分进行独立的电磁屏蔽，再加上带校验功能的大缓存芯片，最好增加一个延迟播放的开关，接收数据延迟1～5秒再播放，这类解码器可以获得比顶级CD转盘更准确的原始数据流。
    USB传输方式是最廉价的方式，但现有的PC系统中USB的优先级别较低，当系统负荷教大时会中断USB数据的传输，所以使用1394可以获得比USB更好的传输效果。如果希望延长使用网线传输方式代替USB方式，同时可以带来更好的可抗干扰能力。
    所以真正的高品质PC-HIFI解码器至少应该具有1394或RJ45网线两种接口中的一种，机内对PC数据的接收处理模块进行独立的高屏蔽，可以获得比起同轴/激光传输更优秀的结果，而这种设计加入进来是很容易做到的！期待着HIFI厂商在这方面多走一步。
更进一步的设想：将来的HIFI乃至HIEND应该是传统与PC互通的，例如传统高品质CD转盘内部加一个1394或USB接口输出纯数字信号，解码器带有USB/1394/RJ45接口。希望PC-HIFI的春天能够早日到来，但他现在还很幼小。

[ 本帖最后由 AIHIFI 于 2009-6-9 08:50 编辑 ]

卡哇

分析的很在理，PCHIFI相比传统HIFI还有很长的路要走

巴人

不好意思地说一句：有些知识性的错误。
HIFI人士并不全讲知识，厂家是看利益最大化。但是HIFI人士是可怜的，只能跟着厂家和市场走。
你认为正确的，人家不生产，或者生产了你买不到。
HIFI是一半理性，一半感性。
但是如果理性不够，甚至有偏差，感性也就不那个了。

8492

pc就pc吧，能听个响就不错了。永远和hifi无关。

芯漂泊

不管CDhifi，还是PChifi，都是尽力接近原声，倒是觉得方向不同，怎么说呢，pchifi要参数，cdhifi要韵味和感觉。。。

neverwinlh

我觉得还是不要叫PCHIFI，叫硬盘播放器好点，电脑HIFI后除了能听听音乐就不能其它事情了，搞下来的成本和传统的HIFI一样，还麻烦。

21940528

确实，有条件就传统方式，专机专用；

没条件创造条件，那就电脑，一机多用。

shuishui

PCHIFI不但可以，而且是大势所趋。完全可以代替CD的播放器肯定是高端的数字无线音频，Super Uii就是其中的一款产品，之前我的无线PCHIFI系统是：台式电脑+wdac2度高的“播霸”+2.4G电脑遥控器92m+我的解码PCM1792+后级QUAD909。但美中不足的是播霸高音过冲，声音硬，怀疑是USB无线数字音频的缘故，最要命的是我的2.4g电脑遥控器老是与无线播霸打架，换别家的电脑遥控器也一样，造成波霸无法接收到信号播放，可怜我那仅有一个发射接收频道电脑遥控器啊，故只能跑到睡房里对仅有8个频道的波霸按呀按，有时可以，有时又不行，听歌的兴趣完全没了，烦死人的。现在的无线PCHIFI系统是：台式电脑+无线数字音频解码器Super Uii（U2）+2.4G电脑遥控器92m+我的解码PCM1792+后级QUAD909。声音效果比较温暖，甜美，声场出来了，细节更多了（这可能得益于Super U2的无线数字同轴音频的原因）。这才是真正的PCHIFI，由于这个Super Uii（U2）的38个频道是无缝自动切换的缘故吧，所以再也没有波霸那种突然像停电断歌的烦人了，也感觉不到任何干扰的存在了。

sztat

楼主，你说的几种应用有意义，但是hifi和电脑结合要行好远的路。
我用过自己DIY 的HTPC和创新声卡接外置盒的那种只能说可以听，
数码味道还是浓，外接的推挽胆机和刚入门的书架箱子。
用传统CD播放那就好很多。
笔记本电池供电播放ape和光驱播放cd，外接1541DAC比较接近，也有区别。

bushinvren

pcfi是一种妥协吧。
如何都取代不了手中捧着一张光盘的感觉，实实在在。
而且，用电脑听歌的时候，总是静不下来。

cqgg

wdac2度高“播霸”声音不硬，比较厚润耐听，解析力稍差，周围有无线路由器等易受干扰。

nxynxy

HIFI不分类，能让我买得起，Hi 得起来就行。

wetshe

如果认为PChifi 听的只是CD抓轨文件，所以无法超越CD，那么你错了，pchifi有一个传统CD不可比拟的优势，那就是可以听格式上远高于CD的母带文件，24bit/192khz的音频文件比相同CD文件体积大的多，达到2G左右。还有我们的CD音频也是由PC处理压缩母带而得来的