为什么同一台解码器搭配不同的转盘、同轴、光纤，会出不同的声音？进来看看这篇文章

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请耐心读一读《Stereophile》1996年5月发表的这篇文章

Bits is Bits?
http://www.stereophile.com/features/396bits/index.html



Conclusions

Is the digital audio interface flawed? We have examined the possibilities of both amplitude and timing errors corrupting audio data transmitted across an interface. The probability of received amplitude errors is not high, and indeed they are most likely to occur in the preamble of each interface subframe. This means that if a receiver can lock onto an incoming interface signal, then the audio word values are safe. However, jitter remains a concern; several jitter mechanisms exist for the biphase-mark-encoded signal, the biggest problem being that of bandwidth limitation at any stage of the interface. We have shown that band-limited interface jitter has a strong relationship to the bit structure of the serial interface code, and hence can be highly correlated with the transmitted audio data. Measurements have confirmed jitter levels of higher than 1ns in an above-average interface circuit.

The effects of jitter can be predicted by forming error models for different DAC architectures. It can be shown that, compared to low-oversampling multibit designs, pulse-density modulation converters are much more sensitive to jitter when producing low-frequency audio signals. This may explain certain subjective characteristics of PDM DACs that otherwise cannot be rationalized. A simple model of jitter-error audibility has shown that a DAC can tolerate white jitter noise of up to 180ps, but that even lower levels of sinusoidal jitter may be audible. These limits place tough constraints upon digital interface design, and it is recommended that interface receiver PLLs have closed-loop cutoff frequencies as low as possible. For the ultimate immunity to the effects of jitter, a second digital audio interface employed at the receiver can be used to slave the transmitter.

印象·泡饭

是数字音频接口的缺陷？我们研究过这两个幅度和时间错误的腐蚀音频数据传输的接口上的可能性。所收到的幅度错误的概率不高，实际上他们最有可能发生在每个接口的副车架的序言。这意味着，如果一个接收器可以锁定传入接口信号，然后将音频字值是安全的。然而，抖动依然令人担忧，一些抖动机制双相标记编码信号，最大的问题是存在的带宽限制，在任何界面的阶段。我们已经表明，频带有限的接口抖动有很强的关系的串行接口代码位结构，因此它可以高度与相关音频数据传输。测量已确认在高于平均水平的接口电路高于1ns的抖动水平。

抖动的影响可以通过发援会形成不同的体系结构模型所预测的误差。它可以证明，相比低过采样多位设计，脉冲密度调制转换器更加敏感的抖动，当生产低频率的音频信号。这也许可以解释某些PDM的数模转换器，否则不能合理化主观特征。一个简单的模式抖动误差可听度表明，一个DAC可以承受高达180ps抖动白噪声，但正弦抖动甚至更低的水平可能会听见的。这些限制的地方后，数字接口的设计硬约束，并建议该接口的接收器PLL具有闭环截止频率尽可能低。对于最终的豁免权的抖动造成的影响，第二个数字音频接口在接收端采用可用于从发射器。

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大家不是一直在纠结这个问题嘛？？

怎么好不容易找来个理论结合实际的答复反倒没人说话了？？

lus12

谢谢lz的文章. 看了一遍, 没懂,,, 惭愧. 等明天再仔细揣摩了.

另外2L是用google翻译的！？

nadesicozhao

这东西岂是只字片语能说清楚的
文章说的只不过是一个方面而已

21940528

赵版有空也总结一下其他方面吧

nadesicozhao

这篇文章几乎是完全的数字电路视角
如果从模拟电路出发 你会发现数字信号说穿了还是模拟电信号
元器件的特性、供电、抗干扰、震动等都是不可忽视的
太多因素 实际产品中 无法用控制变量法解决
最后只能用一种广义上的jitter来等效

pcear

这边基本不讨论理论，因为讨论到最后都是理论解析不清楚的东西。

小白

同一个解码器搭配不同的数字前端出来完全一样的声音才是奇怪！有经验的发烧友应该个个知道这个事实。至于具体原因和机理，发烧友只能说个大概，比方jitter如何如何等等，其实这个世界上知道得最清楚的人，也不是Stereophile杂志那班编辑，而是那些一流数字音源厂家的技术人员，工程师。 比方dCS, Wadia, Esoteric，他们的CD机工程师，是了解此类问题最为深入的。只不过他们的研究成果，是不发表的，而是体现在他们的产品里。

kumochan

同意9樓得觀點～家底不能外露～不過現在的産品宣傳越來越玄～

[ 本帖最后由 kumochan 于 2009-11-8 22:02 编辑 ]

nadesicozhao

原帖由 pcear 于 2009-11-8 21:51 发表
这边基本不讨论理论，因为讨论到最后都是理论解析不清楚的东西。

这是一个系统工程
除非你是物理全才
模电数电掌握到博导级别不说什么材料工程、电磁学、力学、机械等等方面都懂
这样你能写一篇很详细的原理报告出来

总而言之 我上面一帖里列举的方面做好了 基本就ok  再贵的设备都是一样的规律

nadesicozhao

原帖由 kumochan 于 2009-11-8 22:00 发表
同意9樓得觀點～家底不能外露～不過現在的産品宣傳越來越懸～

工程师们也未必都能把原理说的太清楚了 肯定是抽象到一定层次的
好比我说原理里面包括 震动供电等 他们就能更加详细的进行说明
但是具体到量子级别的话 就没戏了

工程师主要还是凭积累的经验和实际的调试 外加一些数字电路的新算法、新技术在那里搞实验

right

先说明，问题可以探讨，但探讨并非意味想像或感觉，应是有理有据。

回楼主：

1楼的文章侧重说到了抖动的看法（并说有实际测量）。文章谈的是关于数字信号的抖动，但是，我认为谈得还不够透；即抖动到底给数字信号带来了什么；进而关键是抖动到底对数字信号的危害是什么，以及危害程度。


回7楼：

7楼说到“如果从模拟电路出发 你会发现数字信号说穿了还是模拟电信号”。 这说法是完全错误的。为什么要引入数字信号，数字信号相对模拟信号的优点是什么，以及数字信号的概念。若这些问题清楚的话，就不会有“数字信号说穿了还是模拟电信号”的说法了。
数字信号与模拟信号有非常大的区别，有本质上的不同。

当然，前面说了，可以探讨。

wujiapeng

原帖由 nadesicozhao 于 2009-11-8 22:04 发表


工程师们也未必都能把原理说的太清楚了 肯定是抽象到一定层次的
好比我说原理里面包括 震动供电等 他们就能更加详细的进行说明
但是具体到量子级别的话 就没戏了

工程师主要还是凭积累的经验和实际的调试 外 ...

有道理。

21940528

原帖由 pcear 于 2009-11-9 01:51 发表
这边基本不讨论理论，因为讨论到最后都是理论解析不清楚的东西。

没想要讨论，就是和大家分享一下找到的线索。有兴趣、够水平的自然会顺着线索去搜集些别的材料读一读。

人家十几年前就研究过的东西，没什么好讨论的。



这个事情又让我联系到国内和国外大学教育的差异

国外的本科生平时写作业、论文什么的，都是到处翻阅前人对于某个问题的研究成果，然后用找来的材料来支持或否定一些观点，适当的做一些探讨和总结。为什么呢？？很简单，因为你没资格提出自己的观点。

回头看一下国内的本科生，那就不一样了，“创造性思维”明显强很多