HD800和SONYSA-5000好像.........

xwq

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因为800是深海的，所以一堆人出来洗白，睁着眼睛说瞎话，那外观、结构、腔体还不像010？还先出来的抄后出来的？
sony从倾斜单元的r10cd3000到那个全金属的怪异的F1到010、5000，何须穿越到未来来抄800。
要是800不说是国人做的，就算是sony的，010是深海，那sony不被唾沫淹死才怪。
还有，连010、5000很难搞定的特点也抄去了，很牛呀。
至于耳机开发，很多高档耳机就是1、2个人花个1、2年最多2、3年开发出来的（间或着还做别的事），没那么神秘。

[ 本帖最后由 xwq 于 2010-8-6 22:44 编辑 ]

donthuang

原帖由 小鬼眼 于 2010-8-6 21:43 发表
呵呵，donthuang就是个SONY黑，隔壁也是哪里有说sa5k好，他就会跳出来拿频响伤害听力等来喷sa5k垃圾了，好像还说过R10不如HD600，已经不是看到一次了

1.我從來沒有說過SA5000傷害聽力，我說的是SA5000根本沒有什麼120KHz的驚人頻段延伸能力
相反的，從實際測量結果看，SA5000是支頻寬很窄的耳機

2.我說的是R10的幾個測量結果不如HD650好，跟R10不如HD650是天差地別的兩個陳述

3.Sony黑嗎......我想上面的一些言論已經把該得罪的人都得罪光了.....

[ 本帖最后由 donthuang 于 2010-8-6 23:26 编辑 ]

donthuang

原帖由 小鬼眼 于 2010-8-6 21:54 发表

呵呵，日企比如SONY没你想象的那么垃圾的，包括世界上第一台对外销售的数码相机马维卡，以下都是SONY在科技技术上的成就，真正影响了现在人类的生活，先后兼并三星哥伦比亚，BMG，爱华，米高梅，柯尼卡美能达，横跨 ...

Sony的純音響開發部門只有10個人左右，這幾個人得通吃擴大機、訊源、耳機，甚至家用音響的開發工作
這是當年RH1開發時的訪談資料，以規模而言算是相當小，以Accuphase為例，他家有20多位專職開發，
不做其他事的工程師

所以近年Sony很乾脆的放棄了喇叭單體的開發 (有誰還記得他家的APM平面單體的？)以目前Sony的旗艦喇叭SS-AR1為例，就轉採用外包Vifa和Seas設計/代工的單體

[ 本帖最后由 donthuang 于 2010-8-6 23:13 编辑 ]

yao_qin

不说抄袭，至少是借鉴，明摆着的事。

donthuang

原帖由 xwq 于 2010-8-6 22:20 发表
至于耳机开发，很多高档耳机就是1、2个人花个1、2年最多2、3年开发出来的（间或着还做别的事），没那么神秘。

如果是像Grado那樣已經有現成單體方案的話，那還沒話說
如果要從頭開始、從振膜、音圈、磁路、腔體一步一步慢慢設計起的話，不容易

特別是開放式耳機的設計，比起封閉式耳機又多了許多變數，難度很高

小鬼眼

原帖由 donthuang 于 2010-8-6 22:32 发表


1.我從來沒有說過SA5000傷害聽力，我說的是SA5000根本沒有什麼120KHz的驚人頻段延伸能力
相反的，從實際測量結果看，SA5000是支頻寬很窄的耳機

2.我說的是R10的幾個測量結果不如HD650好，跟R10不如HD650是天 ...

没说过伤害听力？你真的有玩过sa5k？知道你和pk一样属于参数党，真是哪里有sa5k哪里就有你来喷，耳朵收货，我还真没觉得sa5k有啥悲剧的，小编制和清新型女声就很好听，知道你是拜亚粉，早期就在隔壁看到你处处维护你的990，以前经常看过你声卡谷津下990的听感，那990和pk大仙的800有一拼，堪称完美，连人声都是很强，无什么问题的。
http://www.erji.net/read.php?tid=852048&fpage=0&toread=&page=2

[ 本帖最后由 小鬼眼 于 2010-8-6 23:28 编辑 ]

donthuang

原帖由 小鬼眼 于 2010-8-6 23:27 发表


没说过伤害听力？你真的有玩过sa5k？知道你和pk一样属于参数党，真是哪里有sa5k哪里就有你来喷，耳朵收货，我还真没觉得sa5k有啥悲剧的，小编制和清新型女声就很好听，知道你是拜亚粉，早期就在隔壁看到你处处维 ...

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我也稍微說一下

1.實效頻寬極窄，遠遠沒有到SONY宣稱5~110Hz這數字
比Grado耳機的頻寬還要窄

2.為了追求振膜的速度，阻尼調校過於偏激，但是在瞬態響應層面卻還是落後於歐陸廠商一截

3.磁路系統很強力，SONY應該投入了不少成本

4.剛性振膜成功的壓制了盆分裂失真，諧波失真情況被穩穩地
控制住了

5.坦白講，以結構和設計而言，搞不好MDR-7506的設計還比較成熟
我不知道Sony的設計師是哪來的勇氣把這耳機推上市的

用上了最強的矛 (強力磁路系統)去對抗最強的盾(奈米振膜、多孔質框架)

我想設計師原來是想最大極限的壓低失真情況吧，很類似MIG25那樣的暴力美學
可惜成效不是很好，搞不好單體不斜置的話，聲音還比較好聽

p.s. 一部分的設計思路恐怕是直接來自AKG的K501.....我實在很好奇明明有足夠成熟
的封閉式耳機設計經驗，為何偏偏去挑戰自己都沒把握的開放式設計.....

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這些論述都可以拿證據說話的，有疑問的話我再說明，而我的確沒深入玩過SA5000，只有兩三次蹭聽經驗
因為之前的爆線風坡，讓台灣的店家都不太敢進SA5000的貨

原來你是指這個，講白了，任何耳機開大聲都會傷害聽力
如果不知節制去追求更豐潤的中低頻、低頻段量感，那麼SA5000這種低頻有限類耳機的確有可能更傷耳

這張圖就說得很明白了
http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=1461&graphID[]=961


至於瞬態響應的話，SA5000不會比010更好吧？

這是010


這是HD800


[ 本帖最后由 donthuang 于 2010-8-7 00:32 编辑 ]

donthuang

另外，我可沒說過990是無敵耳機，我只是說990真正的強項在於中頻

DAC1在今天是很菜市場的東西沒錯，但是還沒淪落到被當成跟音效卡同級吧？

我並不是唯數據論者，但是我想這些數據是類似低標的東西

以頻率響應測量為例，沒有的東西就是沒有
低頻段在100Hz就直線滾降的話，哪來的極低頻？高頻在15~16Khz就七零八落了，哪來的超高頻？

[ 本帖最后由 donthuang 于 2010-8-7 00:12 编辑 ]

mifeng

认真就输了。

长风破浪

原帖由 小鬼眼 于 2010-8-6 21:54 发表

呵呵，日企比如SONY没你想象的那么垃圾的，包括世界上第一台对外销售的数码相机马维卡，以下都是SONY在科技技术上的成就，真正影响了现在人类的生活，先后兼并三星哥伦比亚，BMG，爱华，米高梅，柯尼卡美能达，横跨 ...

哪家hi-end企业是世界500强？中石X还世界500强，他的油很强吗？

小鬼眼

拜亚也是hi-end？
拥有CDP-R10，DAS-R10，TA-ER1， TA-NR10，MDR-R10，QUALIA010，SS-R10的SONY不如森海拜亚？

ricepig

原帖由 小鬼眼 于 2010-8-7 00:36 发表 拜亚也是hi-end？拥有CDP-R10，DAS-R10，TA-ER1， TA-NR10，MDR-R10，QUALIA010，SS-R10的SONY不如森海拜亚？

其实吧，end不end，都是大家给封的，或者是厂商给自己封的，没有什么固定标准的东西，争论不出结果的

whisky_qz

当SONY黑遇到了SONY粉……

donthuang

原帖由 小鬼眼 于 2010-8-7 00:36 发表
拜亚也是hi-end？
拥有CDP-R10，DAS-R10，TA-ER1， TA-NR10，MDR-R10，QUALIA010，SS-R10的SONY不如森海拜亚？

沒有什麼更具建設性的回覆的話，我就要去睡了