代友发一些听感：Nagra CDC

bruceshen

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原帖由 8492 于 2010-10-2 20:10 发表



本来我对nagra的评价就蛮高的了。nagra合适小编制，没有时钟的Esoteric更合适大编制。有时钟的Esoteric更全能。这不是我一个人的感受。硬总和老李的实际而且客观的听感都被他们当初嘲笑对象。并且严重扭曲我们的言论。把我们说“nagra不合适交响”扩大为“全部欧洲机都不合适交响”。并且对Esoteric多次恶意攻击。

对我进行多次人身威胁和人身攻击。并且污蔑我和硬总倒卖Esoteric器材。

请论坛处理bu，逻辑两版主对我和硬版的严重污蔑言行。

不像你。。。我很坦然地愿意接受处罚。。。会议室里的东西你看不见。。。其实我自己要求处罚来着。。。

小白

原帖由 8492 于 2010-10-2 20:10 发表



本来我对nagra的评价就蛮高的了。nagra合适小编制，没有时钟的Esoteric更合适大编制。有时钟的Esoteric更全能。这不是我一个人的感受。硬总和老李的实际而且客观的听感都被他们当初嘲笑对象。并且严重扭曲我们 ...

84被盗号了吧？你昨天不是一会“很喜感”一会“笑倒”吗？现在怎么玩窦娥了？这是论坛，不是法院好不好。

bruceshen

小白说得好！

小白

84的号以前好像被某个MM借用过，来问一个入门耳机，结果惊倒一片人。不会是两人公用的吧？

8492

原帖由 小白 于 2010-10-2 19:56 发表





这是近来84写得态度很认真的一个帖子啊。没有脏字、没有嘲弄语气，反驳别人观点也语气正确。你个个帖子这么写就好！

某些版主多次嘲笑，扭曲其他网友的实际听感。
（仅说nagra不合适交响，就被扭曲成欧洲机都不合适交响，并且加以恶意嘲笑。这是对版友的严重不尊重行为。）

并且对我进行人身威胁和人身攻击。现在又污蔑我和硬总倒卖Esoteric器材，请论坛管理处理。

混混

否定一件器材比肯定一件器材难得多啊
没听到它出好声，并不一定意味它不能出好声

bruceshen

原帖由 8492 于 2010-10-2 20:17 发表






某些版主多次嘲笑，扭曲其他网友的实际听感。
（仅说nagra不合适交响，就被扭曲成欧洲机都不合适交响，并且加以恶意嘲笑。这是对版友的严重不尊重行为。）

并且对我进行人身威胁和人身攻击。现在又污 ...

没有扭曲哈。。。

看看enlighten引用的我的听感。。。

8492

原帖由 小白 于 2010-10-2 20:14 发表





84被盗号了吧？你昨天不是一会“很喜感”一会“笑倒”吗？现在怎么玩窦娥了？这是论坛，不是法院好不好。

小白你戳到我痛处了，让我喜不起来也笑不出来。

comnetedu

其实所有的器材都是很棒的的。觉得器材有短板是因为你不会调教不会搭配使用时间太短没有充分的了解。搭配好的a900ltd听古典大编制也很棒，dt990听爵士人声也是一绝，都是很全面的耳机。

bruceshen

原帖由 comnetedu 于 2010-10-2 21:45 发表
其实所有的器材都是很棒的的。觉得器材有短板是因为你不会调教不会搭配使用时间太短没有充分的了解。搭配好的a900ltd听古典大编制也很棒，dt990听爵士人声也是一绝，都是很全面的耳机。

这个就有失偏颇了

Enlighten

原帖由 chenxi1111 于 2010-10-2 17:19 发表
硬总和这位烧友似乎都把加了钟的eso当成是唯一的标准答案了，但是hi-end领域里又有多少人是把日本人的理念当成是行业规范呢

我从来都没有把Eso作为“唯一”的标准答案
如果预算充裕，我一向是推崇DCS的4件套的

Hi-End领域里，欧美日各家自成一格，而相对来说日本的发烧友群体最密集
ESO的VRDS转盘一向是业界的参考标准（特别是飞利浦退出后，甚至可以说是业界的唯一参考标准）

我一直说DCS的缺点就是价格太高，而我选择Eso的原因很简单：
1、和DCS一样，VRDS NEO转盘
2、价格远低于DCS

Enlighten

原帖由 bruceshen 于 2010-10-2 17:30 发表


嘘。。。小心被拍。。。

对于那些没有听过cdc+VPA+号角就YY说nagra超甜而且播放交响不来塞的路过。。。
我自己用的jeff更是不值一提，论坛现在的参考声音就是eso+钟+krell .

虽然我自己也用eso, 但非常不 ...

Bruce，你究竟听交响吗？

我记得我拿着Chailly指挥的Mahler 3和小白去你家的时候
你说过，“来我们听***，谁脑子有病，整天待在家里就是听大编制交响啊？”
这句话，我是记忆犹新哦！因为我就是你口中那种“整天脑子有病，在家连听3张马勒的人”！

从来没有人说过，“ESO+钟+Krell是论坛的参考标准”；
从来没有人不允许“百家争鸣”；
不要乱扣帽子！

我自己买来的Nagra，听了就不能发表意见了？

我对自己的耳朵还是自信的，至少我花点心血调校出来的007系统，可能是小白目前听过的最好的007系统了吧！？
对于老李就更不用说了，专业音乐背景不提，老李玩耳机的时候，你我都还没有进论坛呢；老李买莱曼的时候，安润还没有卖呢！



[ 本帖最后由 Enlighten 于 2010-10-2 22:25 编辑 ]

Enlighten

原帖由 chenxi1111 于 2010-10-2 18:45 发表

nagra播放的古典大编制效果只是和eso的诠释方法不同而已，只是因为和eso大编制效果不同而说某件器材不成我仍然认为是欠妥的，日本人搞的一件贵价器材如果需要同品牌的贵价钟才能发挥性能 我认为这本身就值得商榷而且是值得怀疑的 只有日本人是知道正确答案的而且是正直善良的 欧美人都是无知而且是邪恶的吗？

这里有几点：

一、说Nagra播放古典大编制不是最合适的原因，并不是因为和Eso的诠释方法不同，而是声场扁平化，且中频突出而甜美；
打个比方，我曾经说，我认为郎朗演奏 拉赫玛尼诺夫（二）还不够极致，为什么？因为他演奏这部作品的时候，面部表情始终很欢畅；演奏的技艺，好过于对于作品内容的诠释。不知道，这点你能不能理解？
同样的，我说Nagra有点偏科的原因也在于此，不在于CDC的演绎是否好听，而在于CDC很难表达一种悲怆/悲愤地情绪，有点过于甜美和热烈了。

二、Eso的大编制是一个参考，原因是Eso对于交响的刻画忠实而深入；但是Eso也是有缺点的：Eso的解码是有缺陷的（相对而言），如果说DCS的DSD解码是一绝的话，Eso的DCS往往是有点鸡肋的意味，那么我为什么选择Eso呢？“性价比”罢了——不管多少钱，始终是有性价比的。

三、关于时钟
注意，Eso的器材并不是一定需要G-0Rb才能有很好的发挥，而是本身就已经物有所值了；而加入G-0Rb之后，能够有更大、更明显的提升！（这点你可以去看小白前后两次，对于X-01D2的评价）
对于非Eso的器材，时钟同样会带来很大的提升，如小白的Transporter用过G-03X，如对岸的巅峰对比，觉得G-0Rb要比DCS 4件套的自带的时钟更为出彩！G-0Rb，严格意义上并不能说是日本的产品，因为对于系统起到主导作用的Rb晶震，是地道的美国产品；只是Eso有魄力去作出这么一件不计成本的时钟产品而已罢了！

四、对于你最后的那些言语，我看过看过，权当是一种情绪的宣泄吧！这样的言论，相信你自己也知道，对于发烧而言，不够严谨！

Firenzer

的确，VRDS做做转盘还可以。

PHILIPS的CD pro2，虽然不能读SACD，但是至少还么有沦落到“退出”的程度吧？在所有的HIEND的讯源里，例如贵疯的旗舰，Einstein的旗舰，solutiuon的旗舰，Nagra旗舰，chord的旗舰，MBL的旗舰，法国和谐的旗舰，Nagra，ARC等等等等，都用的是CDPRO。

喜欢一件器材可以，但是不能睁着眼睛把别的器材都抹杀掉了。。。。。。。。。。。。

yangmetal

原帖由 Enlighten 于 2010-10-2 15:24 发表



Bruce，你究竟听交响吗？

我记得我拿着Chailly指挥的Mahler 3和小白去你家的时候
你说过，“来我们听***，谁脑子有病，整天待在家里就是听大编制交响啊？”
这句话，我是记忆犹新哦！因为我就是你口中那种 ...

哦哟，好来。越来越么意思了～～～

扯这种鸡毛蒜皮，都要冲LL。组撒呢……有辰光听听音乐，喝喝红酒，都是hiend。