老外关于咸菜的文章语出惊人!!

mizunoo

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LZ文笔不怎地，线材无用论者自己亲自体会吧

海盗王

其实headfi上面线材无用论者也很多。总是用basic science来判断线有没有用，我不久前还跟几个吵上了。得出的一些个人感觉是：通常来讲，不相信线材的人话特别多，用各种各样的理由用尽办法去打击相信线材的人，有帖必回，有架必吵，强迫别人相信线材无用。但是相信线材的人都很happy自己去玩自己的线材，不在乎去证明什么，也不需要别人相信，自得其乐。
所以网络上找线材有没有用，大部分人告诉你没用。但事实中并非如此。

Lento

原帖由 开路先锋 于 2011-2-27 11:52 发表
明早到公司就开始翻译，争取明晚发文

内容是关于什么的呢？

gaomx

我是比较赞同楼主文章的内容的。
其实就算再好的线也是在调节某一环节上面的某些特性，最终导致整体搭配更好。但是不能说线材无用，而且在线材这个领域应该没有木桶原理一说，因为虽然一条10块钱的也不会成为瓶颈，仅仅是特性不同而已

gaomx

而且我个人觉得线材没有必要烧的很厉害，如果线材的价格已经和器材可以比拟，那还不如把线材的钱用来升级器材。但是如果器材已经到了无法提升的环境，如果这个时候你还想折腾那就上线吧。

Bomb_Dance

原帖由 小白 于 2011-2-27 10:41 发表
是老外写的吗？原文在哪里？谁能贴出原文？

不要怪我怀疑，有很多国内论坛上的所谓“老外文章”，就是中国人自己写的。这种情况太多了，难免怀疑，一定要看原文。

How important are wires and cables?
No more important than the wiring inside your electronics and speakers, over which you have absolutely no control. Speaker cables and interconnects that cost thousands of dollars are a shameless fraud. Radio Shack’s reasonably priced top-of-the-line cables are good enough for anyone.

-- Peter Aczel, " Paste This in Your Hat! (What Every Audiophile Should Know and Never Forget)", THE AUDIO CRITIC, ISSUE NO. 24, p. 9, SPRING 1997.

shandra

原帖由 gaomx 于 2011-2-27 13:46 发表
而且我个人觉得线材没有必要烧的很厉害，如果线材的价格已经和器材可以比拟，那还不如把线材的钱用来升级器材。但是如果器材已经到了无法提升的环境，如果这个时候你还想折腾那就上线吧。

不全对 大件固然要到位 但当大件到一定级数，整个系统揭示力到一定级别时线材，避震，供电这些周边真的影响非常大 重要性绝不亚于升级大件 这时候线材的价格接近甚至超过大件很正常的事情 不是说非要大件上到顶级才可以玩周边

比如3W多价位CDP+2，3W价位耳放的耳机系统烧5，6W在周边线材上绝对是值得的 比同样的钱花在升级大件上但周边一塌糊涂绝对要值

激光鼠

见识决定认识。
咸菜无用、有用论之争有点类似于几百年前地心说和日心说之争。在一般人有限的日常经验来看，天上所有东西都围绕地球转，以地球为中心是显而易见的。
咸菜也一样，当一个人的认知局限于R-L-C的时候，高价咸菜根本自然就没有存在的必要，在他们眼里玩高价咸菜的人不是傻瓜就是显摆，卖高价咸菜的也必定是JS。
那为什么如今日心说没有人质疑，但高价咸菜却总是遭人质疑？我认为是教科书的功劳。要不是中小学的教科书明确告诉我们地球围绕太阳转，地心说与日心说估计也是论坛争论的月经话题。可惜不光中小学的教科书上没写、连大学教科书上也没写咸菜对声音有影响，因此争论就不可避免了。

海盗王

原帖由 激光鼠 于 2011-2-27 14:06 发表 见识决定认识。咸菜无用、有用论之争有点类似于几百年前地心说和日心说之争。在一般人有限的日常经验来看，天上所有东西都围绕地球转，以地球为中心是显而易见的。咸菜也一样，当一个人的认知局限于R-L-C的时候， ...

说得很客观。同理，地球人还不懂用电的时候，系统里没有一个器材能用科学解释。能说明电声都是yy吗？

gaomx

其实有一个很大原因是书本上面讲授的都是理想的模型，所有的元器件都是线性的。这个影响了很多人对真实世界的认识。实际上线性是一个方便理论分析的简化模型，但是实际世界里面无论耳放，解码，线材没有一个是完全线性的东西。
所以耳放不是一个简单的频率特性曲线可以描述的，在不同的信号的幅度变化速度的时候器材的特性都会变化，而不是一层不变的。所以真实的器材传输函数是一个超级复杂的东西，而不是简单的线性系统。
很多仅仅学过书面的东西，如果仅仅还用线性系统的认识去分析，肯定得到错误的结论。比如两个耳放在输入正弦波的响应完全一样，从20hz-20khz，但是也不能保证两个耳放的声音就是一样的。
频谱分析，系统响应，整个信号与系统的教材基本上都是基于线性时不变这一个大前提下做出来的。这也算是一种工程近似吧。
比如一个电阻的阻值在不同的电流下是不同的，一个电容的容量在不同频率和电压下也会变的，就算你用狠完美的分布参数区分析一个元器件，那也依然是把他当做一个简单的线性期间。
真实的世界里，各种期间的参数本省就是随着输入信号而变化的。

Bomb_Dance

单是一个电容，便已经有工作电压、电容量、工作温度、散逸因子、漏电流、等效串联电阻、涟波电流等参数，岂是一个C便能够代替？

skydogundead

我觉得当音响系统还在摸索阶段的时候,线材控制在15%-20%比较合适.不适宜投入太大.
因为系统未定型的时候,盲目在线材上投入太大,没有好处.
系统基本定型以后,可根据自己的经济实力,来搭配咸菜.不是说贵的就一定好,形成正确的听音观,选对风格,搭配得当很重要.我很认可咸菜的作用.包括电源线,数字线和信号线.但是我不认为天价咸菜有多么多么神奇....除非你过于喜欢某一器材,否则为他配天价咸菜,花的钱,也许并不如升级器材来的实在!
作为一个理工科毕业的人,我很难理解数字线和电源线的工作原理.到现在,我也没有完全搞明白.但是实际上,换根电源线和数字线对系统都是有很大改变的,虽然这种改变,不是每次都是改善.但是值得慢慢摸索和思考.
认可线材,认同线材的作用,应该是现代大部分人hifi的基调....但是至不至于去购买天价线材,就看个人的消费能力了.

[ 本帖最后由 skydogundead 于 2011-2-27 14:46 编辑 ]

jamesgjh

无论从理论还是实践上来看，线材是有区别的。只是别玩过头了才好。