术业有专攻

amex

交易区新帖推荐

原帖由 小白 于 2012-6-26 13:59 发表
房间处理,电子EQ,都是可以搞的,但都不能取代线材(也不能取代避震处理的效果).   对房间的声学特性做频谱分析和后期补偿,这样玩的hi-fi设备确实有,但确实用的人很少. 为什么,大家可以分析. 但是很明确的一点是,它是无 ...

红白也太烂了……但名牌专业线，基本上是可以接受的。

兼听则明

原帖由 amex 于 2012-6-26 13:55 发表
好的硬件EQ是不会有明显损失的。

非也，任何插件，都是会对声音造成损失的，因此如果从非常专业的角度来说，能不用最好别用。这个是出于hifi最基本的保真要求。这是其一。其二，如果一定要用的话，做减法，尽量不做加法，比如eq最好的方法的用于衰减，而不是用增益。

但是，对于发烧友而言，能做出自己喜欢的声音是最重要的，这一点上用eq调音和用线材调音没有本质区别。胆机，味道线，很多风格迥异的前端，什么英国美国声也都是如此，说白了都是失真罢了，只是有的失真讨好人有的不讨好。

发烧友用调音少，电子分频烧的主要原因并不是取不取代线材的缘故，而是由于一般低端的eq都比较烂，好的eq无论软硬件都很贵，而且上手也比较麻烦。适合有一点基本知识的人使用，而换线材直接插上就完事。

但是线材对于系统的影响更多的是靠经验，同一根线材对于不同的系统影响也不一样。用一个效果器可以设置不同增益，混响，甚至声音的干湿和声场大小，终归能摸索出一个满意的声音，而线材有可能要尝试换很多线，进进出出损失很多钱后才能得到一个满意的答案。

[ 本帖最后由 兼听则明 于 2012-6-26 14:18 编辑 ]

小白

原帖由 amex 于 2012-6-26 14:01 发表
红白也太烂了……但名牌专业线，基本上是可以接受的。

老实说一句,所谓名牌专业线,如果是指Mogami, Canare, Gotham那些,是远远不够的. 这些专业线我也接触过,很多高烧友都玩过,声音实在一般,和好的民用hi-fi线材,hi-end线材,无法比的. 所谓"专业"其实只是个工作,是份job,从欣赏角度说,最好的东西,还是在hi-fi, hi-end里.

amex

原帖由 兼听则明 于 2012-6-26 14:12 发表


非也，任何插件，都是会对声音造成损失的，因此如果从非常专业的角度来说，能不用最好别用。这个是出于hifi最基本的保真要求。这是其一。其二，如果一定要用的话，做减法，尽量不做加法，比如eq最好的方法的用于 ...

就是这个道理。

wsdglsg

很好,

wzchen

个人认为，有一定时间间隔的盲听试验，通常由于人对声音记忆的遗忘非常快，所以，会弱化对器材差异的认知，而非盲听试验由于容易受心理作用的影响，通常会强化对器材差异的感知，实际上心理作用已占主导。而LZ提倡的AB快速盲听对比则介于两者之间，即不会受记忆衰退的影响，也不会受心理作用的控制，所以得出的结论最客观、最科学。可以说，如果AB快速切换，盲听都听不出差别，那么非盲听下的那些所谓差异必定是YY无疑。

iverson

原帖由 wzchen 于 2012-6-26 17:44 发表
个人认为，有一定时间间隔的盲听试验，通常由于人对声音记忆的遗忘非常快，所以，会弱化对器材差异的认知，而非盲听试验由于容易受心理作用的影响，通常会强化对器材差异的感知，实际上心理作用已占主导。而LZ提倡的 ...

请你实践后再发表言论好吗？有时快速切换听不出，而放在家里慢慢听会确实感觉有不同，你可能不信

wzchen

原帖由 iverson 于 2012-6-26 18:21 发表

请你实践后再发表言论好吗？有时快速切换听不出，而放在家里慢慢听会确实感觉有不同，你可能不信

我最近做了不少这样的AB快速对比试验，测试了几十种不同的电容和不同的线材，也测试了好几种不同的焊锡对声音的影响（把焊锡丝当作导线串接在耳机回路里）。而且我指的AB快速对比试验也是在家里比较安静的情况下，不是那种聚会吵吵嚷嚷的环境，你说的“有时快速切换听不出，而放在家里慢慢听会确实感觉有不同”，如果不是盲听的话，其实是心理作用在慢慢起作用，当然，对于AB快速对比下差异的感知能力，也是因人而已，有的人会比较灵敏些，有的就比较迟钝些。但AB快速对比就像把两样东西并排放在一起对比，应该是最容易分辨声音间的差别了。

suntomhu

小白

盲听时快速切换和听一段时间形成深刻印象后再切换，两种方式都要做。两种方式下人耳能辨别出不同的差异。

最关键是实践，自己做过就知道了。不实践，光在那里进行理论yy的话，没啥好交流的。

爱科技扇子

原帖由 兼听则明 于 2012-6-26 11:25 发表 对于线材的测试，家电的普兰老师做过一个，我个人认为是比较科学可行的，只是受限于器材档次，不能够充分说明问题。可惜在一般发烧友的听感汇报中几乎没有出现过这样的测试。都是靠所谓的印象说事的，包括盲听也不是 ...

这个结论倒是跟日本人作的统计比较一致。

按日本人的统计，50％的人能听出不同音箱的区别，30％的人能听出不同cd的区别，15％以下的人能听出功放的区别。

爱科技扇子

其实声学处理之类的设备，只要不跟什么hifi、香港代理沾边，贵不到哪里去。比如这套汽车音响用的，2009年，单处理器淘宝包邮1500以下，连主机带处理一套也就3000左右。据使用者自述，能把声音聚焦到跟眼睛齐平的高度。















[ 本帖最后由 爱科技扇子 于 2012-6-26 23:19 编辑 ]

Gewehr

喇叭发出的声音本身的质量的提高不是靠调音台、环境声学调整这些就能完全做到的。比如声音的透明度、生动感这些因素只有靠高素质的设备和线材方能获得。应该在设备、线材这些都达到一定质量的前提下再谈环境、调音等等。不然本末倒置，好比在一间声学条件完美的房间，低档的系统还是不出好声音的，这与个人欣赏爱好无关。所以说高级的音源、线材这些硬件还是声音最可靠的保障，软件、调音台这些确实能改变风格和调整均衡度，更容易获得某种声音类型，但并不能根本上提高声音本身的质量。

[ 本帖最后由 Gewehr 于 2012-6-27 00:56 编辑 ]

小小啤酒肚

难得的好贴，必须顶，有助于大家辨明概念，弄清楚自己喜欢的到底是什么。