Amperior，1R，还有mvm兄（此人不是耳机）

fenk

原帖由 8192 于 2012-11-26 11:00 发表

414是啥……你说的不会是akg k414 吧？
拿这个和hd25 比那就真无语了……

AKG有414？我咋记得AKG从240，270，340，然后就跳到501去了，4字头的……我还真孤陋寡闻了

fenk

原帖由 8192 于 2012-11-26 13:57 发表 akg 有k414 的……啊总之我同意mvw 老师对于amperior 的评价 至于1R 我没听过呢 最近应该会可以蹭到

建议你别听了。您的HD25秒他还是绰绰有余的。目前我实在搞不清1R的定位以及他到底适合听啥音乐（他就好像一个没脾气没注意的和尚在念经，他犯的最大错误就是把所以信息都以一种强度和节奏表示。这种调音很怪我以前从来没见过）。不过在以前hd25的地位真心没有现在你们这些人捧的那么高。他是一个专业耳机，有着极为明确的服务对象。论坛元老对他三言两语的评价就可以说清。当然现在没人会去看那些，而只会来看咱们的长篇大论。还有你老往414上靠也实在是......hd25不是韩国货不需要考据啥。414是所有开放耳机的鼻祖不说，森海那个时代多数后续型号都是从414发展出来的。25恐怕只是80年代一个很小的分支（且他还是封闭的，您这个结构完全一样，一句话就在历史中改写了414最突出的设计特点了，不！是整个设计，因为414的设计灵魂就是开放腔体和以海绵和耳朵耦合，光这些足以嚷他的声学特性完全不同！），定位一个特明确的专业市场。这就好比DT48主要还是定位电影同期录音，而不适合被发烧友来把玩和品头论足。因为其声音都有些元素是不属于hifi的。

[ 本帖最后由 fenk 于 2012-11-26 15:30 编辑 ]

fenk

原帖由 8192 于 2012-11-26 15:45 发表 414 上靠不是我靠的 我听414 加起来也没俩小时（实际上就听过两次） 414 小单元的传承是mvw 老师提出的 至少其单元结构和414 后期版本是一样的 只是外面加了壳声音嘛 我的帖子里说了好多了 head-fi 也有不少玩家 ...

话说414版本也够热闹的，都不记得自己接触的是哪个。其实玩的high的话真可以考虑给25单元放个大壳里去。不一定大耳机单元就一定大。而日本鬼子这几年法制的小耳机里单元也都和大旗舰一个尺寸了。我个人倾向于housing和单元尺寸要保持足够比例。

andrekknd

原帖由 fenk 于 2012-11-25 14:59 发表
其实是想搞基 标题党只是让他进来看看

那你成功了，我都被忽悠进来了。

mvw

我觉得fenk兄对于我的言论的看法，和很多批评我对t50p看法的朋友是一样的，是用一种“大”耳机的思维去评价一副小耳机，这就好比用西餐的标准评价炒菜，虽然吃到嘴里的味道，你我的感觉差不多，但最后的评价却可能截然向左——太辣了，不好吃；好辣，真过瘾……

hd25是专业耳机没错，但更准确的定位是综合类专业应用，也就是“语音”用途，这和真正的音乐监听是不一样的，一般论坛上称的“专业”耳机，大多数指的是音乐监听耳机，也就是hd250，以及其后续的hd280,380pro等，还有拜亚动力的dt880pro，akg 240monitor和studio。但在功能上，似乎hd25系列更像是和240df一样，综合类，dj、音乐、eng都是其中一部分，当然，类似地也有拜亚动力的dt440和660（这种类型的耳机其实听音乐性价比一般都比较高，有点无心插柳的意思）。更专业的“信号”监听，比如dt48就更不用讨论了。

回到hd25。hd25的前身是hd414，这个说法可能是有点牵强，因为几乎所有的森海塞尔耳机都来自于hd414，但就好比达尔文的进化树，有些保留的414基因多一点，有些则进过多次进化和变态，已经成了另外一个样子，而我认为，这个“变态”第一个阶段是从hd430开始的——尝试大的，框住耳朵的耳罩，第二个阶段是从hd580开始的——尝试更大的单元、更大的腔体，更大的耳罩，从声学摩擦和吸收转变为对声音反射的追求。

好吧，目前基本上可以定位了，一个保留了最传统森海塞尔基因定位于综合应用的专业型耳机，应该是森海塞尔的“原教旨主义”者，一副凝聚了森海传统并一直谨慎进化的耳机，完全可以称之为森海赛尔的传说。

从声音上来说，hd25是我听过的森海塞尔耳机中为数不多没有典型“森海味”的产品，甚至可以说，你很容易从hd25的声音上找到与mbquart和bayerdynamic的共通之处，一种晶莹的，小清澈上面又有点小色彩的感觉，就像柏林之声器材的面板设计，银光闪闪，还带一个很亮骚的小红灯泡和小扳手。显然，这样把“华丽”低调地做在骨子里的声音，只有在hd580的中频上能找到一点感觉，而其他森海赛尔耳机则大多没有这个味道（hd414也没有，复刻版的hd414有一点，hd1000有，好多时候我觉得没推好的话，这就是很多朋友口中常说的金属味）。

高频明亮，但不刺耳有延伸感，中频清晰中正，低频速度快，硬朗略带一点点蓬松，全频都贯穿着一种淡淡的顺滑感（一般还伴随着厂商相对独特的染色），几乎所有的现代德国器材都有这个味道（耳机里的代表是拜亚动力dt880，功放里的德国八度，台机里的柏林之声回旋曲，不知道飞星音箱是否如此，玩飞星的麻烦指教）

我对amperior基本是一耳朵印象，但我当时头脑清晰准备充分，自认为这第一印象抓得比较准，还是有一些代表性的。amperior一耳朵听上去就是hd25的调音版，而这个调音绝对是延伸自hd650的，但没有高明到hd700那个水平。高频延伸还是很好，虽然更明亮，但绝对还是650那种风格的微调（有人为的一些特定频段的衰减），中频上也是某些频段似乎有加强，不像hd25那样追求准确和清晰，有一点点“质感”，低频稍显突出，量更大，且颇具规模感。我认为amperior是一支“娱乐版”的hd25，而且调整得比较出色。而相比之下，另外一支momentum则更像是仿制品，没有hd25的精髓，到处都是声音上的画蛇添足。

关于您所说的声音憋屈，有被框住的感觉，我认为得看对比对象，就比如hd700和hd800相比，里面感觉被憋在一个空间里，而不对比的话，却完全感觉不到，类似地，用hd600和hd700对比，也是这个结果。当然，要说声音最憋屈，感觉有点凝聚得喘不上气的，就是恶评如潮的t50p，造成这个的原因如下：低阻，小单元，封闭式结构，欠褒。

如果阻抗不要那么低，保持100上下或更高，多褒褒，在有一定素质和驱动力的前端上，表现会更松弛，更大方和出色——hd540和hdk算是范例，当然，和真正大气的耳机相比，还是要秀气得多。

最后，我认同fenk兄的大部分听感，但结论部分我坚持我的看法——小单元不是问题，封闭式需要特定审美，低阻是原罪。再就是像样的前端和多听听，褒耳机也褒耳朵。

mvw

哦，罗里吧嗦了，挺壮观的，职业病，见谅。

short version：

hd25很棒，是真正最“森海”的森海耳机，但只适用于听音的原教旨主义派，追求一种“纯粹”。如果你不喜欢拜亚动力和德国歌德，那你不会喜欢hd25。

amperior是hd25的调音版，用hd25的底子加上hd650的音调，结合一点点hd700的经验，作为一直娱乐型耳机，做得还算靠谱。

这个系列价格不便宜，尤其是amperior，对比同样出色（？因人而异）的拜亚和歌德，性价比并不理想。

maxiaofei007

囧。。mvm是谁？？
只知道有个mvw，还有一个mrm。。

7c8l

尝试熟悉喜欢hd25中，一直未能喜欢白牙，希望两者没多少共同处。

m4a1m203

原帖由 7c8l 于 2012-11-26 20:19 发表
尝试熟悉喜欢hd25中，一直未能喜欢白牙，希望两者没多少共同处。

很不幸的告诉您，25比起650更像拜亚些…

7c8l

开声两个小时,低频像歌德系,整个声音还是很紧,封闭耳机还不是很适应,脑袋夹得不舒服,200小时后再做定论.