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[耳机] Hi-end论坛里的一个关于耳机的问题

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发表于 2003-5-26 22:36:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

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赵阔兄思考的问题:
http://www.jd-bbs.com/showthread.php?s=&threadid=107541
一直有这样的感觉,除了声场定位之外,好一点的耳机在声音的许多指标上都要胜过顶级的器材,比如解析力、瞬态、声音的松弛程度等方面,色调不说,因为不同的耳机趋向不同,还有搭配的变化等等。

因为环境的原因,我用耳机听音的时间要多于听音响系统的时间(也是一种妥协吧),但一有空还是想听音响,这固然有耳机戴着不舒适的原因(475虽轻固定不牢,600戴着又觉得点“捂”),但觉得不是主要原因,一直解释不清究竟为什么。
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 楼主| 发表于 2003-5-26 22:37:40 | 显示全部楼层
老唱片老哥谈到的关于赵阔兄的这个问题,我觉得很有意义,我自己感觉是这样的:

如果从声音的四种属性,音高、音强、音色、音长的角度看,耳机的还原多数要好于音箱。

比如音高,现代的声学认为人体识别音高的原理除了原来认为的耳窝基底膜共振外还受耳骨的机械震动的影响,出于这个假设,音箱在低音的还原上有优势。但是总的来说由于耳机频带宽,效率高,惯性小,耳机在中音,中高音,和极高音有天然优势,而且不存在分频的问题。分频绝不是什么好事,是不得已而为之的。

但是耳机的低频下限大大好于音箱,很多朋友问我这个问题,说这么小的耳机,这么小的震膜怎么会低频响应的比音箱好,其实这里面有好几个问题:

首先,耳机振膜可以达到比较低的频率,这没什么难度。从等响度曲线看,低频的能量要远远大于中频才能使人产生听感,我们现在看到的频响测试曲线实际都是调整过的,特别是耳机的一定要调整。耳机的封闭或半封闭腔体有利予提高效率。


其二,耳机和耳机外壳以及外耳构成一个声环境;
而音箱是和所在空间构成一个声环境,对于音箱系统而言,外耳是次要声环境,厅堂是主环境,说音箱低音好绝不能离开其所处的厅堂,3/5a在8m2的房间或是BBC的录音车里低音还是过的去的,换38M2就完蛋了。

其三,耳机的测试条件和测试方法和音箱不一样,耳机通过模拟人头测试系统(这个系统由纽曼发明)测试,音箱在一定的距离
和轴偏角的条件下测试。音箱一般以+-3db或+-2db为参考,耳机一般以+-3db或+-10db为参考。

其四,就低频的机械震动而言,音箱可以通过人体传递至耳骨,耳机其实也可以通过头骨和外耳传达到耳骨,而且耳机所要驱动的空气量远远小于音箱,实际的作用效率高于音箱。

另外还有一种关于音高辨别的假说认为,人耳通过对一系列泛音(因为泛音和基音之间是有倍数和能量变化规律的)的识别和处
理可以推断基音。如果按照这种假说,细节分辩力强,充分的系统,也就是泛音反映充分,频带尽量宽的系统会取得更多的优势,使实际听音感觉远远好于测试指标。

再有关于音色,其实人类现在最搞不明白的是音色的解释,现在大都认为
1)谐音列(基音和他的泛音)影响音色,
2)和弦关系影响音色;
3)声音发生瞬间的谐音列能量变化影响音色;

如果我们认同电声系统应该尽可能充分还原唱片信息,而唱片也应该尽可能的再现真实声音这样关系的话,以上三个因素大致和频响宽度,失真度,顺态三大类指标有关。就这三个指标而言,耳机均优于音箱系统。特别是失真和顺态。

就我自己的听音经验而言,高档耳机的音色非常准确,高档静电就更是极为精确,这也从实际听音感觉证明以上观点。再有比如为什么我说K1000在中高频是极好的,但是对钢琴的音色还原有问题,问题再于K1000的失真和顺态非常好,但是频宽不够,钢琴的频响从20多HZ到4000多HZ,K1000的高端频响(23kHZ)大致够了,但是低端有严重问题。

但是总有朋友不习惯耳机,其实这不奇怪,上面罗嗦了一大堆,有个问题一直没有提及,就是主观习惯和主观判断问题,声学中有一个特别著名的试验,叫“鸡尾酒会实验”,在一个非常嘈杂的环境下,比如“迪厅”,你依然能分辨朋友的说话,可是如果把说话录下,多数人在双盲和不知情的情况下就听不出来,这就是说当你面对朋友的时候,大脑处理了您实际听到的声音,过滤了您不想要的烂七八糟的声音。大脑在视觉的引导下,突出了您朋友的声音。

我觉的听音过程最终还是要落实到大脑的感知上,主观暗示、其他感觉系统的参与、身体状况以及听音经验都会影响这一最终过程。我的朋友中玩HI-FI的不少,玩耳机的也不少。普遍感觉是玩耳机玩的水平很高的听HI-FI也是非常灵,也不排斥HI-FI;玩HI-FI就不行了,真正玩的好的人非常少,经常是花了20-30万,恶声或不平衡的一塌糊涂。

小白说的“音响是男人的首饰”,这种现象太普遍了,在北京还会和北京人原来的一些八旗风气嫁接,在广东就和两广的什么“习气”嫁接,所以人家说是“发烧”,“示威碟”就是这个道理。

但是还有好多朋友听不进去耳机仅仅因为习惯的问题。我不认为不听耳机是好习惯,当然不听音箱或只听耳机也不是好习惯,音色准确的音箱系统太少了,一大堆HI-END品牌其实都不是,能作为古典音乐录音师监听工具的就那么三五种音箱和几个品牌的耳机,其他都不行就是这个道理。
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发表于 2003-5-27 11:38:14 | 显示全部楼层
:rolleyes: 好长一砣,我最近没写东西的想法,以后再说吧。
耳机这个东西越来越觉得它很奇怪。
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发表于 2003-5-27 11:43:34 | 显示全部楼层
好文,长知识!!!谢谢古板!
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发表于 2003-5-27 13:39:31 | 显示全部楼层
谷雨兄出口成章,长见识。
感觉所说的骨传导与记忆中的有些出入,查了一下教科书,不妨抄录如下,以供参考(虽然是20多年前的教材,估计有关理论可能发展不大,应该还可以用):“声音振动经过外耳、鼓膜和听小骨传至内耳,这是声音传导的主要途径。另外,鼓膜的振动也可引起鼓室内空气的振动,再经圆窗把振动传入内耳。这两种传导途径叫做空气传导。外界空气振动经颅骨、耳蜗骨壁传入内耳的途径叫骨传导。若堵塞双耳,阻断空气传导,将振动的音叉柄放在耳后乳突处,或放在前额上,便可以听到音叉振动的声音。这就是声音通过骨传导而到达内耳的证明。空气传导与骨传导相比,前者的传导效率比后者高的多。正常人的听觉主要是通过空气传导来实现的。”
赵阔兄的问题归纳成一句话,是不是可以说:为什么音箱系统听起来比耳机系统舒服?而谷雨兄这一大篇似乎是说:耳机系统比音箱系统既来得真,又表现的更美。只要习惯了,比音箱系统好。赵兄的前提是,听耳机的时间多与音箱,但只要有空,还是想听音箱。所以,用习惯解释有点不通。
我这人,自己不会说还乱挑刺,还请见谅。
期待有更多的解释。
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发表于 2003-5-27 16:34:10 | 显示全部楼层
虽然对音响和耳机没有深入的了解,但是我觉得还是耳机对声音的还原比较准确,也比音箱容易设计,因为设计耳机比设计音响考虑的因素要相对少一些,可以把更多的精力放在音质和音色的还原方面。
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发表于 2003-5-27 17:19:38 | 显示全部楼层
重要的是耳机并不能很好的还原现场的感觉
只不过是能很好的还原音源的放音罢了
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发表于 2003-5-27 18:00:11 | 显示全部楼层
耳机听起来不够自然,声音不敢开大声,尤其听摇滚乐不爽。
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 楼主| 发表于 2003-5-27 18:29:28 | 显示全部楼层
最初由 大力 发表
[B]
赵阔兄的问题归纳成一句话,是不是可以说:为什么音箱系统听起来比耳机系统舒服?而谷雨兄这一大篇似乎是说:耳机系统比音箱系统既来得真,又表现的更美。只要习惯了,比音箱系统好。赵兄的前提是,听耳机的时间多与音箱,但只要有空,还是想听音箱。

[/B]
大力兄说的很对,上面罗嗦主要是为了应付老唱片给我的差事。

赵兄的意思应该大力兄说的是这样的,
我的意思是
“耳机系统比大多数音箱系统音色真实,
音箱舒服主要是习惯和环境声学影响。

对于耳机系统而言只要习惯了,使用起来也是比较舒服的。但是这两个舒服程度很难比较,好像问是粤菜舒服还是鲁菜舒服,很难回答。我只能说好的耳机和好的音箱都舒服,但好的音箱系统比好的耳机系统难搞。
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发表于 2003-5-27 19:18:12 | 显示全部楼层
我觉得听耳机就是听他的音色
正确的音场再现恐怕都要象stax人头唱片一般录制,才能在耳机上获得音箱的效果
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发表于 2003-5-27 20:16:46 | 显示全部楼层
"才能在耳机上获得音箱的效果"

那是不可能的,~~~
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发表于 2003-5-27 21:58:41 | 显示全部楼层
个人理解音箱的优势在于声波对身体的压迫上面,那种能量的感觉是耳机由于自身缺陷没法表达的.这种差异在低频是最明显不过,耳机的低频只是让你"听"而已,音箱却能让你感若身受,就好像拳拳到肉般的.对低频的真实体会还不用敲大鼓,就站在发动的汽车或摩托旁边就能真切感受到,那不仅仅是听到,而且是感受到那种振动对身体的压迫,,这方面耳机由于自己的特殊性实在没法和音箱比,音箱的表现至少在这方面更接近于真实.
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发表于 2003-5-27 22:10:54 | 显示全部楼层
我想主要是因为用耳机发音单元里人耳很近,和大脑平时处理的信号不同。而不仅仅是因为大脑总是力图还原音场。另外,也许一些唱片的本底噪音也会影响听音情绪和感觉,这些用音箱听,会融入环境,没有那么大的影响。
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发表于 2003-5-28 10:11:31 | 显示全部楼层
泼冷水,我越来越发现,耳机在音色的自然和准确上无法与同等级(不是同价格)音箱系统相比。
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发表于 2003-5-28 10:46:06 | 显示全部楼层
听音箱的感觉和耳机完全不同,高档的音箱我也没怎么听过,不过说的直接一点就是听音箱的感觉更爽,更舒服,可能也是由于耳机的佩戴问题吧,不过耳机目前对我来说还是最实际的,一是价格上和音箱有明显的优势,二是耳机不会影响到他人也不容易受外部环境的影响
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